Тема: Поговорим о карабинах

[ВЛ-85]

а из затвора консервирующую смазку не пробовал удалять, у новых карабинов забит целиком, я свой промывал керосином
у меня две тикки, не разу осечек не было

А внимательно тему прочитать не пробовал???
Говорил что "устриц ел"))) и керосином промывал и полировал его с полной разборкой и патронов  дешОвых карабин не видел.
А ваши видать морозов не видели! до -35 тоже проблем не знал, а вот ниже... ну и как всегда с работы удается вырватся в самые морозы
В магазинах говорят что чезетка и сабатти таким недугом не страдают...?

[ВЛ-85]

только с этим "неповторимым" стволом нет ни одного человека на соревнованиях
раскройте уж нам глаза, в чем же он такой "неповторимый"
у импортных патронов, хотя бы в пределах партии, соответствует масса пули, размер порохового заряда и т.д. 
 и не надо перевирать, не все буржуйские стволы хорошо стреляют, лучше чем однотипные наши- да
у нас нет ни одного толстого ствола, последний был Урал(Рекорд), а разница между простым и варминтовским стволом минимум 1-2 моа

Барсик например)))
А то что наше оружие стреляет хуже дык эт не вина оружия, а полностью законодателей!!!

Вот именно, читать ганзу одно, а стрелять постоянно это другое) Лось, Тигр, Вепрь, СКС и т.д. они по вашему гавно? да они стреляют также а то лучше с патроном Барнаул за 20 рублей, чем иномарка с патроном за 200! и они не подведут, не зря они из армии пришли.

Главное они надежные очень! и на охоте минуты нах... не нужны! Эт на ганзе понты меж собой у кого что лучше стреляет по бумаге))) Для спортсмена это актуально, для охотника нет!

[ВЛ-85]

Объехал вчера почти все оружейные магазины, с целью покупки ружья. Самые низкие цены в Арсенале на Баррикад. и патроны самые дешевые. Вепрь 308 (590) там 33 600, в остальных 41-43, дешевле не было.

в комсомоле был? там он 33400 еще и скидка есть...1400 вернется тебе на карту патрончиков прикупить

[barsuk]

Нет не был, даже не слышал что там есть. Как магазин называется?

[Пиначет]

Для рядовых охот когда стрельба ведется на дистанциях не более 300 метров и нашего оружия хватает за глаза, тем более что оно менее капризно, если стрелять на 400 и более то это да, импорт получше тут однозначно.

[Пиначет]

Для загонной охоты импорт нафиг не нужен, стрельба ведется в пределах 100-150 метров, народ по паре бегущих коз зачастую весь рожок высаживает, тут как раз патрон недорогой нужен, разброс даже в пять- десять сантимов на сотню не критичен.

[d-alex001]

ганзы и других сайтов им мало)))) одни и те-же и трут всё о том-же)))))

[barsuk]

На этих сайтах "грамотные" пацанчики расскажут что такое толстый ствол и в чем его преимущества, что патроны импортные они самонаводящиеся)

[d-alex001]

На этих сайтах "грамотные" пацанчики расскажут что такое толстый ствол и в чем его преимущества, что патроны импортные они самонаводящиеся)

Ну так вроде все  взрослые люди и надо как-то учиться уже отделять мух от котлет. Я когда карабин брал многое перечитал и пересмотрел, в итоге остановился на нашем полуавтомате

[barsuk]

А почему уважаемая публика ни слова не говорит о влиянии веса пули и шага нарезов на точность стрельбы из одного и того же оружия, неважно импортного или нашего?
Да просто потому, что добрая половина минимум не имеет об этом никакого понятия.
И наивно полагает, что шаг нарезов, например, Тигра и СВД совпадает


Блаженн, кто верует!

Интересно какие преимущества, мы рядовые охотники, получим от так называемого шага нарезов? Летят пули одинаково, убойная сила одинаковая, расстояния такие же. Или это для собственного утешения? а про вес пули это факт, останавливающее действие существенно отличается.

[Cerebripetal]

у меня был Лось-4, двадцать лет назад
 в Страже есть
что касается Беркута, ни чего хорошего в нем нет
, держал, стрелял, носил - фигня полная;
 если рассматривать наш п/автомат, то лучше короткий тигр,
если деньги не жмут-купи нормального буржуя и не забивай себе голову
на Ганзе можно найти инфу и понять что тебе нужно

- Про Лось 4  вам рассказывать не стану, так как вы его имели с ваших слов,  вас это не интересует, а если что - на Ганзе прочтёте...
- про Страж лоханулись и даже не обмолвились, как бы пропустил гуру и нравоучитель....
- про Беркут прямо как генеральный конструктор сделал  вывод - хотя каждый выбирает под себя оружие и для себя
Как и машины, не все ведь ездят на той какую вы имеете и вас устраивает ))
- "если рассматривать наш полуавтомат" - откуда вам известно, что лучше, а что хуже ?
- если деньги не жмут то какого "буржуя" вы,  посоветовали бы ?
- на Ганзе читают диванные охотники,  некоторые же другие в отличии от Ганзы имеют практику и жизненный опыт...
Правильным для себя считаю  - уметь слушать, понимать, учиться,  думать кому и какое мнение навязывать.

[Cerebripetal]

Интересно какие преимущества, мы рядовые охотники, получим от так называемого шага нарезов? Летят пули одинаково, убойная сила одинаковая, расстояния такие же. Или это для собственного утешения? а про вес пули это факт, останавливающее действие существенно отличается.

На самом деле ШАГ, КОЛИЧЕСТВО НИТЕЙ, ВЫСОТА ПОЛЯ имеют огромное значение для нарезного ствола, как для его точности попадания, дальности убойного действа, разброса пуль, живучести ствола, реакции на разницы температур, а так же природные явления.
 Повторюсь в этом огромный смысл !

[barsuk]

У одной модели оружия может быть разный шаг? как его оценить и замерить?

[Cerebripetal]

У одной модели оружия может быть разный шаг? как его оценить и замерить?

у одной модели и марки по идее не может .
Данные о нарезке только в тех. данных могут быть,  в мануалах обычно не указываются , только в тех.описаниях оружия.

[ВЛ-85]

Нет не был, даже не слышал что там есть. Как магазин называется?

Не помню название, он там один в цоколе у охранников спросишь покажут.
Я тоже занят поиском ствола для охоты и мониторю ценники в Иркутских магазинах. Дык вот там самый лучший ценниг что мне удалось найти)))

[likvidator]

я так понимаю лень впереди вас родилась, вместо того что бы научится хорошо стрелять, лучше выпустить весь рожок( а то и не один), глядишь какая-нибудь и сдуру попадет
мы все начинали с нашего оружия, только кто-то захотел быть лучше и точнее, а кто-то остался на том же уровне и не хочет его менять, я не говорю,  что нужно обязательно менять(расти и т.д.) вас устраивает-ну и славо богу.
 

[likvidator]

- Про Лось 4  вам рассказывать не стану, так как вы его имели с ваших слов,  вас это не интересует, а если что - на Ганзе прочтёте...
- про Страж лоханулись и даже не обмолвились, как бы пропустил гуру и нравоучитель....
- про Беркут прямо как генеральный конструктор сделал  вывод - хотя каждый выбирает под себя оружие и для себя
Как и машины, не все ведь ездят на той какую вы имеете и вас устраивает ))
- "если рассматривать наш полуавтомат" - откуда вам известно, что лучше, а что хуже ?
- если деньги не жмут то какого "буржуя" вы,  посоветовали бы ?
- на Ганзе читают диванные охотники,  некоторые же другие в отличии от Ганзы имеют практику и жизненный опыт...
Правильным для себя считаю  - уметь слушать, понимать, учиться,  думать кому и какое мнение навязывать.

Страж продавал карабины лось-4(заедь спроси у Димы)
Беркут реально не удобный карабин(так же как и длинный тигр), в свое время купил длинный(потом продал), пробовал короткий, намного удобнее, хотя недостатки те же(предохранитель, кронштеин, гремит)
Из  буржуев я пробовал Бар - 308, Арго - 30-06, Заур 303-300WM все достойные (не мои), со своими нюансами, я бы остановился на Баре
Ну не все же "диванные", все лучшее приходит в жизнь из спорта, поэтом грех этим не пользоваться
Я свое мнение ни кому не навязываю, не хотят люди учиться, не надо. Я Заур продал, только потому, что по сравнению с варминтовской тиккой, он стрелял на порядок хуже


Про ствол Лось-4 расскажите, ну чего в нем такого уникального, ну цементированный и хромированный, ну и что????

[Cerebripetal]

Хочешь казаться !
Ездить мне ни к кому не надо, с ним на связи.
Про Лось 4 который вы имели уважаемый и не знаете особенности этого ствола рассказывать не буду,уже говорил вам.
Спортсмены и охотники настолько разные люди, что если вы этого не понимаете, то всё сказанное будет лишним.
по манере вашего общения с людьми понятно, что только вы, знаете что и кому лучше и какой прицел брякает, а может что с руками ?
Это замечательно, что есть такие люди - удачной охоты !

P.S. Ваш ответ столь поздний по сообщениям - видимо на Ганзе искали ответы, чтобы блеснуть на Протекторе, но не нашли (цементация, хромирование    ) 

[likvidator]

странный человек, знаю но не скажу?
и не надо на грубость нарываться, на свои руки посмотри

[barsuk]

Не помню название, он там один в цоколе у охранников спросишь покажут.
Я тоже занят поиском ствола для охоты и мониторю ценники в Иркутских магазинах. Дык вот там самый лучший ценниг что мне удалось найти)))

Интересный факт, смотрел Вепрь, и на них  теперь пламягаситель откручивается, как в армии на автомате дульный тормоз-компенсатор. А еще один и тот же вепрь а планка у одного 100,200,300 регулируется а у другого до километра) Вот так вот, в русской охоте лежит комиссионный вепрь под 54 патрон, калибровка 7.62 ни спереди ни сзади не лезет. Хотя может быть в середине ствола бочка.

[ВЛ-85]

Беркут реально не удобный карабин(так же как и длинный тигр), в свое время купил длинный(потом продал), пробовал короткий, намного удобнее, хотя недостатки те же(предохранитель, кронштеин, гремит)

От не надо ля ля)))) Его основной + это то что он единственный из полуавтоматов который имеет отличный баланс! Более прикладистого полуавтомата не встречал. Так-же нет лишних "цепляющихся" частей что в лесу при ходовой ОГРОМНЫЙ + и из наших стволов дает приличную очень приличную для полуавтомата кучу, а уж если раздобыть "военные" патроны (а не охотничье г... что в магазинах лежат) то и с иномарками потягается запросто и многих даже уделает!!! И не гремит на этом карабине вообще ничего да и предохранитель удобный очень!
Короче с тигром не сравнить!!!
Да недостаток у него один, была партия которая очередями палила и усе больше косяков с ним небыло, а то что его не стали выпускать дык он дороже конкурентов был на порядок ну и соответственно...


И да, как уже выше говорил, с ним нужно поохотится, а не просто на ганзе прочитать ну или может в руках покрутить, хотя с ваших слов понятно что и в руках то вы его не держали!

[ВЛ-85]

Интересный факт, смотрел Вепрь, и на них  теперь пламягаситель откручивается, как в армии на автомате дульный тормоз-компенсатор. А еще один и тот же вепрь а планка у одного 100,200,300 регулируется а у другого до километра) Вот так вот, в русской охоте лежит комиссионный вепрь под 54 патрон, калибровка 7.62 ни спереди ни сзади не лезет. Хотя может быть в середине ствола бочка.

Калибровка точно не подпиз...т? Комиссионный с него уже точно стреляли...
300м эт вроде как для охотников 1000м раньше легионовские стволы продавали, сейчас не в курсе.
Откручивающийся пламегаситель думаю большой + )))

[Луноход]

Вот именно, читать ганзу одно, а стрелять постоянно это другое) Лось, Тигр, Вепрь, СКС и т.д. они по вашему гавно? да они стреляют также а то лучше с патроном Барнаул за 20 рублей, чем иномарка с патроном за 200! и они не подведут, не зря они из армии пришли.

  Барнаул из-за нестабильного качества некоторые люди, которые реально МНОГО стреляют, неспроста назвали "порноул".
Вы сильно ошибаетесь, полагая, что названные конструкции пришли прям "из армии". Там от армейских образцов много существенных отличий. Говорю как профессиональный военный в прошлом.
 Но хаять наше оружие никто и не собирался.
Во-первых, много людей недостаточно глубоко разбираются и находятся во власти стереотипов и маркетинга.  Во-вторых, качество изготовления отечественных образцов (в том числе и военных!) упало чрезвычайно. Во всём: в материалах, в допусках, в размерах, в проектировании, в термообработке, в мех. обработке, и т.д. и т.п.

[Луноход]

Если точность +-10см на 100м для нарезного устраивает-тогда в принципе пох какой карабин. О чём разговор, лишь бы нравилось хозяину!
Берите любой расстреляный Калашников и долбите с открытых, да хоть от бедра, любыми патронами, хоть очередями, одна-две обязательно зацепят! Не подведёт!
Кто на охоте скажет, что АК говно-сразу в рыло   чтоб Родину не продавал!
И чего, какую истину вы в этом дурацком споре  хотите найти?
Умные люди спорят, чтоб чего-то понять.
А когда никто  не хочет (!!!) понимать-ничего, кроме срача, не получится.
Все аргументы субъективны, объективных критериев в этом споре не вижу. Да и вряд ли они будут.
И чего, кто громче всех орёт, то и прав? Так и правда у каждого своя!

[barsuk]

Калибровка точно не подпиз...т? Комиссионный с него уже точно стреляли...
300м эт вроде как для охотников 1000м раньше легионовские стволы продавали, сейчас не в курсе.
Откручивающийся пламегаситель думаю большой + )))

Калибровка 100% не п...здит. Проверено. Сам удивляюсь почему так. А вепри все наповал 7.64 на выходе 7.63