Отправлено: MSI от 19:55, 02.01.2016
Вопрос в следующем: замучился я уже покупать редуктора по бешеной цене, теперь думаю купить ГП NITRO(США). Где в Иркутске смогут отрегулировать редуктор???
Или может есть у кого по гуманной цене???
Отправлено: Fantomer от 20:01, 02.01.2016
У меня на работе 100ка с пробегом в 350000 (причем половина не по дорогам) и ни один редуктор не пострадал :)))
Отправлено: Fly-fisher от 20:21, 02.01.2016
Три предыдущих редуктора меняли редуктор целиком, или ремонтировали?
P.S.: помимо Nitro Gear есть еще достойные производители в США. Цена на Nitro может оказаться несколько завышена в России в связи с лояльностью российского потребителя этой марке.
Отправлено: MSI от 20:42, 02.01.2016
Отправлено: MSI от 20:48, 02.01.2016
Может дело не в редукторах?На спор (бутылочка вискарика), порву ваш редуктор практически на ровном месте особенно легко если авто оборудовано ТRC,,,я это умею делать профессионально(впрочем как и МНОГИЕ владельцы тлк100 и LX470). Или отдельно, совершенно бесплатно могу показать места где это происходило, что бы сами поэкспериментировали :sarcastic_hand: , практич. в городе.
У меня на работе 100ка с пробегом в 350000 (причем половина не по дорогам) и ни один редуктор не пострадал :) ))
Отправлено: bus12 от 21:46, 02.01.2016
Отправлено: MSI от 22:03, 02.01.2016
а можно подробнее про ивовую ветвь и чалагач? и как и куда добавлять...Подробности: на днях пришел купленный через интернет газовый гриль Weber Q1200, для того что бы мясо было с "дымком" положил на чугунную решетку веточек. :ok:
(http://s018.radikal.ru/i516/1601/e0/169c4eeed053.jpg)
Отправлено: stass_03 от 22:50, 02.01.2016
Редуктора не ремонтировал, просто менял. Поломки этого узла происходили на разных авто, два первых раза на LX470(1999г.в.) при подъеме на заснеженный взлобок на повышенных оборотах, когда передние колеса находят упор- на венце редуктора ломает зубья. Третий раз; ТЛК100(1998г.в.), в грязи(лайтовой), повышенные обороты, поймал упор на передке в виде песка и усе пздц. И последний раз: ТЛК Сигнус(2003г.в.)31 декабря(когда все ходют в баню), я коковата х.... поперся в лес к ручью наломать веточек ивы для новогоднего чалогача, подсел на брюхо на старую колею, дернулся в зад- в перед(очень мягко, по тому как знаю какое г...но редуктор на тлк100), при ЗХ он хряснул. Звонок другу, через 15минут приехал вэдовый новенький "Беларус" из Тельмы и я на свободе, со сломанным редуктором. Профессионально скинул его за 1.5 часа, заткнул дырочки в ступицах от приводов тряпочкой, вкл. блокировку раздатки, и встречал новый год на заднем приводе.Я думаю вам практику пилотирования надо поменять. Иначе и нитро тож в помойку отправится. Или хотя-бы почитать наконец "эту е..чую инструкцию" (RTFM).
Отправлено: MSI от 23:15, 02.01.2016
На вскидку, Вы на счет техники пилотирования данного автомобиля обратитесь на авторазборку, для примера в "авторитет", узнайте насколько быстро у них продаются передние редуктора на тлк100 :sarcastic_hand: , будите весьма сильно удивлены масштабом проблемы.
Еще посоветовал бы к Олегу800(с ландкруйзер форума) обратится, и спросить что в первую очередь продается с соток которые он в больших количествах на разбор с япи таскает и снабжает ЗЧ пол страны.
Отправлено: MSI от 23:24, 02.01.2016
Отправлено: SеrgeI от 00:43, 03.01.2016
Отправлено: stass_03 от 10:14, 03.01.2016
Вам кирпичик надо под педаль газаНет, надо просто любить свою машину[size=78%].[/size]
Отправлено: Жэксон от 10:52, 03.01.2016
Отправлено: БорТ-055 от 12:03, 03.01.2016
P.S. Я к тому, что в 105-ке тоже удобно возить. %)
По сути вопроса: не уж то все так плохо? Знаю, что в сотках передний редуктор слабый, но судя по роликам в инете кое кто гоняет их и в хвост и в гриву и ничего, все цело!?
Отправлено: alfreed от 13:02, 03.01.2016
Берегите своих железных коней, да прибудет с вами 4х4
Отправлено: Добрая Фея от 13:30, 03.01.2016
Отправлено: MSI от 14:44, 03.01.2016
Три года отъездил на диз.сотке с 33 колёсами, не по самым лёгким дорогам Монголии, не было таких проблем! Ищи причину в себе :ok: .
ХОТЕЛОСЬ БЫ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ, что бы не быть голословным,,, пригоняйте свою сотку, и я на ней в безобидном месте (где вы скажете да ну на... не может быть), в ближайшем пригороде, в течений 2 минут разорву Ваш редуктор, причем обороты будут примерно на половину от максимальных,,, ну как пойдет или ....... играет.
Сотка у меня совсем уж гражданская, в лес(настоящий) я на них не лажу, даже царапинок от веток нет.
Что до, теорий о надежности переднего редуктора, читаем посты выше, и звоним по разборкам в поиске редукторов,,,, мощность(4,7) и вес тлк100, не как не соответствуют 8дюймовому переднему редуктору, где пятно контакта в ГП около 2.5см, а зуб у комеля 8мм ,,,а то развели демагогию.
Специально для теоредигов, сравните между собой мосты патрол(САФАРИ) или гелендвагена,,,,,,,,,,,,и теперь сравните передний и задний редуктор тлк100.
Про тлк105 то же улыбнуло, сравнивать полудохлый дизель с 4,7бензом,,,, катаю, знаю, как я везу прицеп с тремя снегоходами по перевалу до Мамая и как это делает 105ка, с этим же прицепом, просто плакать охота.
Для Stass_03, первая попавшаяся в поисковике тема(их там десятки) http://forums.drom.ru/4x4/t1150910427.html (http://forums.drom.ru/4x4/t1150910427.html),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,или все эти люди то же авто не жалели :sarcastic_hand: ????
Отправлено: Жэксон от 15:05, 03.01.2016
Отправлено: stass_03 от 15:24, 03.01.2016
Для Stass_03, первая попавшаяся в поисковике тема(их там десятки) http://forums.drom.ru/4x4/t1150910427.html (http://forums.drom.ru/4x4/t1150910427.html),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,или все эти люди то же авто не жалели :sarcastic_hand: ????Судя по описанию возникновения проблемы все они, так же как и Вы, даже не удосужились прочитать мануал. Кстати да, судя опять же по ссылке, до некоторых это простое действие не дошло и после того, как они поменяли несколько редукторов. :rtfm: раздел "органы управления в движении, стр 104 абзац 3.
Про ниссан особенно впечатлился. :mosking:
пригоняйте свою сотку, и я на ней в безобидном месте (где вы скажете да ну на... не может быть), в ближайшем пригороде, в течений 2 минут разорву Ваш редуктор,Со своей стороны могу так же обещать за 5 минут сломать любой двигатель (включая авиационную турбину и двигатель Ванкеля) просто манипулируя органами управления.
Отправлено: Пумба от 15:58, 03.01.2016
Отправлено: MSI от 22:58, 03.01.2016
это ж на каких оборотах рвется редуктор то? на 35ых не так давно езжу, и все радует, кроме расхода (2ой месяц уже) :pardon: а ехать на больших оборотах в засадном месте - не от большого ума. надо понимать что что - то сломается, если крутить двигатель в 3500 - 5000 :)Буга га га, второй месяц :sarcastic_hand: :wall: ,,,, я на тлк 100(разных) езжу уже 12 лет, за эти годы убил 4 передних редуктора, один двс 2UZ-FE(прогорел клапан), один электроусилитель тормозов, пару тормозных супортов,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, и в принципе все. Думаю не так уж много.
Сотки и др.авто, принципиально только бензин, даже в лодку вместо меркруйзер 5,7л воткнул 2UZ-FE..... правда домик на колесах дизель(но там модель базового авто редко бывает бензинкой).
Stass_03, у тебя какой авто???
Отправлено: Пумба от 23:14, 03.01.2016
Отправлено: MSI от 23:26, 03.01.2016
http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=18658 (http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=18658)
http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=184037 (http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=184037)
И таких ссылок море, достаточно заложить в поисковик "проблемы редуктора ТЛК100" или "ГП переднего редуктора тлк 100",,,,,,,,,,, видать никто мануалы не читает по совету Stass
Попробую просто объяснить: передний редуктор,с кажем сурфа с "дохлым" 2LT, имеет размер шестерни 8дюймов,,,,,этот редуктор на сурфу и пр. тойотах "летит" периодически,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,и ТЛК100 имеет передний редуктор 8дюймов, только там 240л.с и более 400НМ+ есть система TRC и VSC . которая не отключается(только если вынуть релюху абс),,,,эти системы со всей дури глушат тормозами вращающееся колесо, причем "со всей дури", это БУКВАЛЬНО,,,по тому как на тлк100 нет вакуумного усилителя тормозов, там стоит электрический а он тормозит куда как сильнее вакуума, даже при крошечных крузаковских колодках. И вот весь этот чудовищный момент начинает кидать туда сюда(через сателлиты), ладно если это происходит при "переднем" ходе, косозубая шестерня 8дюймовая шестерня это выдерживает, но стоит вкл. ЗХ и..... пздц.
Опус написан для тех кто понимает как работает гипоидная передача и могут хотя бы ответить на вопрос "почему нельзя дергать застрявшего другана на своем автомобиле ЗХ"(остальные могут просто пройти мимо)
Отправлено: MSI от 23:55, 03.01.2016
Бугагага! Мы тут не хвастаться собрались тем, кто больше тачек сломал или угробил;) по моему это значит что либо не везет, либо ездить без поломок за 12 лет так и не научились;)Пумба, без обид. Могу скинуть номер телефона, будешь проезжать через Усолье-Сити, набери, я тебе покажу в Тельме где последний раз порвал редуктор, ты будишь смеяться, зуб даю %) . Там братовский УАЗ "патрик" с двс 5VZ. просто пролетает скребя мостами.
Отправлено: Fantomer от 23:59, 03.01.2016
Специально для тех кто в танке,,, http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=65017 (http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=65017)
http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=18658 (http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=18658)
http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=184037 (http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=184037)
И таких ссылок море, достаточно заложить в поисковик "проблемы редуктора ТЛК100" или "ГП переднего редуктора тлк 100",,,,,,,,,,, видать никто мануалы не читает по совету Stass
Попробую просто объяснить: передний редуктор,с кажем сурфа с "дохлым" 2LT, имеет размер шестерни 8дюймов,,,,,этот редуктор на сурфу и пр. тойотах "летит" периодически,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,и ТЛК100 имеет передний редуктор 8дюймов, только там 240л.с и более 400НМ+ есть система TRC и VSC . которая не отключается(только если вынуть релюху абс),,,,эти системы со всей дури глушат тормозами вращающееся колесо, причем "со всей дури", это БУКВАЛЬНО,,,по тому как на тлк100 нет вакуумного усилителя тормозов, там стоит электрический а он тормозит куда как сильнее вакуума, даже при крошечных крузаковских колодках. И вот весь этот чудовищный момент начинает кидать туда сюда(через сателлиты), ладно если это происходит при "переднем" ходе, косозубая шестерня 8дюймовая шестерня это выдерживает, но стоит вкл. ЗХ и..... пздц.
Опус написан для тех кто понимает как работает гипоидная передача и могут хотя бы ответить на вопрос "почему нельзя дергать застрявшего другана на своем автомобиле ЗХ"(остальные могут просто пройти мимо)
передний редуктор на сурфе 7.5 дюймов.
Отправлено: Пумба от 00:12, 04.01.2016
Отправлено: MSI от 00:13, 04.01.2016
Радует одно, морда без редуктора и приводов полегчала килограмм на 70 :secret:
Отправлено: Пумба от 00:21, 04.01.2016
Отправлено: MSI от 00:25, 04.01.2016
Moto-jeep (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?action=profile;u=37752) не даст соврать.
Отправлено: Teem от 03:02, 04.01.2016
Это был один из критериев принятия решения, что 100ка мне не нужна. Немного позже ещё один человек подтвердил эти слова. Так что может зря стебётесь? Свежие типа джипы уже все-паркет практически, это всем известно. И эта тенденция началась не один-два года назад :-)
Володя, а у тебя таки сотка или стопятка? :-)
Отправлено: Пумба от 08:07, 04.01.2016
Отправлено: MSI от 09:42, 04.01.2016
100. Но как пишут, это проблема только у старых сотен, на свежих такого нет. Так может моя свежая? ;) 2003Это проблема всех соток, что рестайл, что до рестайл.
У меня рвались и те и другие, по данным мной ссылкам особенно на ландкруйзер клубе, закономерности нет, в том числе рвут и на 105ых.
Люди рвавшие редуктор, делали это в разных условиях, объединяет одно, пробуксовка колес по скользкому и резкая остановка колеса или эл.системами или когда колесо находит зацепление. Некоторые рекомендуют выкручивать с хаба(шайба зацепления ступицы) по несколько болтов, тем самым ослабляя соединение хаба со ступицей,, для вслучайчего что бы срезало оставшиеся болты.
Я на последнем ТЛК100 езжу уже 5 лет, порвал только сейчас.
Отправлено: Gena_ от 10:07, 04.01.2016
Я не настолько уж искушён внедорожниками, но когда в своё время был вариант поменять Сурфа на 100ку, мне человек изъездивший парочку таких сразу сказал: "Если думаешь от асфальта периодически отъезжать в сторону грязи, сразу в запас возьми пару и привода, как только подвернутся по нормальному ценнику"
Это был один из критериев принятия решения, что 100ка мне не нужна. Немного позже ещё один человек подтвердил эти слова. Так что может зря стебётесь? Свежие типа джипы уже все-паркет практически, это всем известно. И эта тенденция началась не один-два года назад :-)
Бугогашеньки, типа на сурфе передний редуктор охнно надежный узел)
Отправлено: Вечно Молодой от 10:35, 04.01.2016
Отправлено: Вечно Молодой от 14:05, 04.01.2016
Всех приветствую, вот уж в четвертый раз возникла проблема, снова разорвал ГП переднего редуктора, если до этого рвал 43:10(до рестайл), то теперь пришла очередь рестайла 41:10. Почему тойота делает такие слабые передние редуктора :wall: , которые лопаются буквально НА РОВНОМ МЕСТЕ(!!!!),,,нет бы им(тойоте) поучится у ниссан патрол.
Вопрос в следующем: замучился я уже покупать редуктора по бешеной цене, теперь думаю купить ГП NITRO(США). Где в Иркутске смогут отрегулировать редуктор???
Или может есть у кого по гуманной цене???
А зачем с таким упорством каждый раз рвать сотки? Ну и купил бы сразу патрол, 4.8 бензин, вот на нем по лесу газануть то можно :i-m_so_happy:
Отправлено: Teem от 14:22, 04.01.2016
К чему эта реплика не понятно конечное. При чём тут это? :pardon:
Бугогашеньки, типа на сурфе передний редуктор охнно надежный узел)
Отправлено: MSI от 22:30, 04.01.2016
А зачем с таким упорством каждый раз рвать сотки? Ну и купил бы сразу патрол, 4.8 бензин, вот на нем по лесу газануть то можно :i-m_so_happy:Скажу честно, задумывался.
Отправлено: Stёpich от 22:53, 04.01.2016
Отправлено: MSI от 11:59, 05.01.2016
Вот фотки, и координаты места, прошлой зимой я туда доезжал на хонда фит(шашлыки пожарить)
Широта52°41′28″N (52.691154)Долгота103°40′32″E (103.675446)
(http://s011.radikal.ru/i317/1601/7f/800a2dc811ba.jpg)
Отправлено: Александр Дергачёв от 12:17, 06.01.2016
Особенно в том, что какого хрена Тойота, начиная с 80-ки стала ставить на перед редуктор меньше чем назад?
В итоге он работает на грани фола. И на 100-ках, 200-ках все тоже самое, хотя вроде на 200-ках пока не набралось информации по поломкам, может там все лучше.
Ну а по манере езды - это правда, на 31-х внатяг ехать трудно, но ехать надо, а машина едет когда педалируешь. Ловишь упор, либо электроника помогает и пиндец.
На больших колесах проблем меньше, т.к. там не нужно их раскручивать, чтобы выходить на дрифт.
Вывод - нужно ставить 35-е, 37-е, либо мост с 9.5 редуктором. Я себе на 80-ку засунул вперед задний 9.5 редуктор.
Отправлено: Stёpich от 15:20, 06.01.2016
Отправлено: Teem от 15:36, 06.01.2016
Отправлено: NikJim от 15:57, 06.01.2016
Отправлено: Александр Дергачёв от 18:44, 06.01.2016
Санёк, если 35 ставить на 1нз совсем тупой будет? Или только с заменой пар?Для трассы и легкого бездора 35-е ему как родные. Если в нормальный бездор, то на механке вобще тускло, там где я на 1ХДТ с акпп и 35-ми семенами езжу налегке и с горячительными напитками на ХЗ с МКПП на нормальных колесах 35-х широких боггерах еду и плачу.
После установки 35-х, тебе желательно либо свой турбануть, что дешевле, либо ХДТ пихать. У меня 1НЗ турбовый уже прилично проехал, так что тема имеет право на жизнь.
Да и замена пар это полумера и зря потраченные деньги при дохлом моторе. Лучше потратить эти деньги на мотор. У меня нормальный мотор 39,5 крутил на парах 4.1 нормально.
Отправлено: NikJim от 21:39, 06.01.2016
Для трассы и легкого бездора 35-е ему как родныенасколько я понял Степу, большего ему и ненужно.
Степ, приезжай, мои летние 35 колеса назад тебе воткнем (должны без лифта войти), по трассе проедемся, посмотрим динамику, а в лесу на понижайке по-любому поедет :ok:
Отправлено: DenХирург от 05:33, 07.01.2016
Отправлено: nemo31 от 10:24, 07.01.2016
Для трассы и легкого бездора 35-е ему как родные. Если в нормальный бездор, то на механке вобще тускло, там где я на 1ХДТ с акпп и 35-ми семенами езжу налегке и с горячительными напитками на ХЗ с МКПП на нормальных колесах 35-х широких боггерах еду и плачу.Саша,я с тобой соглашусь но не во всём,у меня 35ые с 1-хз и в тяжёлом бездоре я особо дискомфорт не ощущаю,ну да,МКПП не АКПП но при хорошем двиге крутящий момент вполне хороший.
После установки 35-х, тебе желательно либо свой турбануть, что дешевле, либо ХДТ пихать. У меня 1НЗ турбовый уже прилично проехал, так что тема имеет право на жизнь.
Да и замена пар это полумера и зря потраченные деньги при дохлом моторе. Лучше потратить эти деньги на мотор. У меня нормальный мотор 39,5 крутил на парах 4.1 нормально.
Отправлено: Александр Дергачёв от 14:07, 07.01.2016
Саша,я с тобой соглашусь но не во всём,у меня 35ые с 1-хз и в тяжёлом бездоре я особо дискомфорт не ощущаю,ну да,МКПП не АКПП но при хорошем двиге крутящий момент вполне хороший.Серега привет! Ну я, что называется устриц ел, поэтому говорю. Прокатись на точно таком же авто но с турбо и акпп в очень жестком бездоре, куда на своем побаивался ехать и поймешь о чем я. Кстати у вас там снега много и в нем разница видна хорошо.
Отправлено: MSI от 16:32, 07.01.2016
Отправлено: Gena_ от 17:07, 07.01.2016
замострячить бы 9,5дюймовый редуктор в передок сотки, ктонить думал???Вместе с мостом если тока
Отправлено: Александр Дергачёв от 18:42, 07.01.2016
Вот теперь и ейзди с опаской, у меня еще последнее время появился гул впереди когда едешь, а если накатом то тишина, видать приходит хана!Если вовремя подрегулировать, то будет ходить. На 100-ке желательно его проверять и регулировать каждые 50 тыс. км.
Отправлено: Пумба от 23:21, 07.01.2016
Если вовремя подрегулировать, то будет ходить. На 100-ке желательно его проверять и регулировать каждые 50 тыс. км.это то есть каждые 50 000 снимать его и мастру везти?
Отправлено: nemo31 от 00:40, 08.01.2016
Серега привет! Ну я, что называется устриц ел, поэтому говорю. Прокатись на точно таком же авто но с турбо и акпп в очень жестком бездоре, куда на своем побаивался ехать и поймешь о чем я. Кстати у вас там снега много и в нем разница видна хорошо.В воскресение на выкате попробую на турбовом в снегу :)
Отправлено: Fly-fisher от 11:58, 08.01.2016
Бугельные подшипники внешним диаметром 83 мм. Регулируются шайбами. Комплект шайб 54 штуки через 0,02мм. Цена их на Экзисте от 350 до 460 рублей за штуку. То есть комплект стоит больше 20 000р. По уму нужно иметь два комплекта, т.к. для регулировки нужно две шайбы и они по размеру могут совпасть. Итого 40 000 нужно вывалить только за комплект шайб :wacko2:
У меня есть такой комплект только для задних лочных 9,5" редукторов для подшипников 95 мм. Я его полгода собирал поштучно по всему миру... Исходя из того, что за три года владения этим комплектом мне на переборку попал только один редуктор (https://www.drive2.ru/b/2593144/ (https://www.drive2.ru/b/2593144/)), то у меня есть сомнения, что кто-то считает целесообразным держать в Иркутске такие комплекты :pardon:
Отправлено: stass_03 от 13:44, 08.01.2016
Отправлено: Fly-fisher от 13:58, 08.01.2016
Таким способом можно иногда даже очень точно сделать редуктор, но чаще получается как обычно. Я точно так делать никогда не буду :pardon:
Отправлено: Александр Дергачёв от 15:16, 08.01.2016
Отправлено: Александр Дергачёв от 15:18, 08.01.2016
это то есть каждые 50 000 снимать его и мастру везти?Как минимум проверять на машине зазор в пятне контакта. Можешь сам, главное нащупать этот зазор вращением хвостовика.
Отправлено: Шум от 15:28, 08.01.2016
Достаточно иметь в наличии токарный станок, чтобы не тратить 40000 рублей на шайбы.стоимостью в 100 тысяч :)
Отправлено: Александр Дергачёв от 15:37, 08.01.2016
стоимостью в 100 тысяч :)Кому станок не нужен, знакомы с хорошим токарем.
Отправлено: Fly-fisher от 16:24, 08.01.2016
Кому станок не нужен, знакомы с хорошим токарем.У нас с этим проблема :blush:
К тому же эти шайбы нужно термообрабатывать. А 95 мм и подавно: они тонкие и забиваются молотком.
Отправлено: Александр Дергачёв от 21:29, 08.01.2016
Отправлено: Fly-fisher от 21:35, 08.01.2016
А разве в Иркутске с термичкой проблемы?Я пока усиленно не искал, а общедоступные в отказку уходят и по токарке, и по термичке :pardon:
Отправлено: MSI от 23:06, 09.01.2016
Отправлено: Александр Дергачёв от 23:42, 09.01.2016
Я пока усиленно не искал, а общедоступные в отказку уходят и по токарке, и по термичке :pardon:Шум мне на эксакаватор шестерни делал где-то и каклил. Недавно разбирали для проверки, все притерлось и надеюсь будет ходить долго.
Шайбы сильно закалять не надо, думаю он тебе и выточит и закалит вязанку этих шайб разных толщин, а там уже выбирай из того что есть, да притирай до нужной толщины.
Отправлено: Шум от 01:01, 10.01.2016
Отправлено: Шум от 01:04, 10.01.2016
Отправлено: Fly-fisher от 10:17, 10.01.2016
А если вообще по теме меня мучает вопрос зачем 52 шайбы? Зазор индикатором разве нельзя замерить? И изготовить её одну,пусть за тыщу но одну и её сделают хоть где,или я:)Индикатором нет, щупами да:
Потом, не закрывая бугельную крышку, с одной стороны набираются щупы, с другой клин. Исходя из толщины щупов пилится одна шайба, а вычитанием ее толщины из суммы пилится вторая.Но по факту нужно делать по 3-4 шайбы на сторону, чтобы идеально выставить преднатяг подшипников дифференциала. Само собой этим никто не заморачивается.
Таким способом можно иногда даже очень точно сделать редуктор, но чаще получается как обычно. Я точно так делать никогда не буду :pardon:
Если так делать, то проще, как Стас писал, взять несколько шайб максимального размера, а потом с ними к тебе по нескольку раз мотаться. Ты такие шайбы в размер сможешь проточить?
Толщина у них около 3 мм.
Получается, отремонтировать мой редуктор не светит :'( ,,, нужно покупать либо б.у. , в непонятно каком состоянии, либо новый.Сейчас посмотрим, что Шум ответит. Если возьмется, то закажем десяток самых толстых шайб и в несколько заездов к токарю сделаем редуктор.
P.S.: Сейчас корячится тем же самым заниматься на передок 185-го Surf-4Runner. Там тоже дифференциал шайбами двигается, но уже 80 мм %)
Отправлено: Александр Дергачёв от 11:14, 10.01.2016
Отправлено: Fly-fisher от 11:17, 10.01.2016
...делает тебе оправочку для этих шайб, для шлифовки. Остальное делаешь в гараже у себя...Саша, расскажи поподробнее про оправочку и про ее применение :blush:
Отправлено: Пилигрим от 11:24, 10.01.2016
замострячить бы 9,5дюймовый редуктор в передок сотки, ктонить думал???На Нивы же делают из заднего моста. Думаю при хорошем станочном парке можно попробовать.
Отправлено: Пилигрим от 11:39, 10.01.2016
Получается, отремонтировать мой редуктор не светит :'( ,,, нужно покупать либо б.у. , в непонятно каком состоянии, либо новый.Мы нескольким клиентам отправляли редуктора(конкретно с 100-ки) в Новосиб, там одна контора поставила переборку редукторов на поток. Схема такая: оплачиваешь стоимость редуктора перебранного полностью оригинальными запчастями + залоговую сумму(5-7 т.р.), они тебе его высылают, а ты высылаешь им свой сломанный редуктор. После получения ими твоего редуктора они перечисляют тебе обратно залоговую сумму.
Отправлено: Александр Дергачёв от 13:24, 10.01.2016
Саша, расскажи поподробнее про оправочку и про ее применение :blush:Ну чтобы в нее кольцо можно было вложить и притирать на круге.
Отправлено: Fly-fisher от 15:36, 10.01.2016
Ну чтобы в нее кольцо можно было вложить и притирать на круге.На круге, положенном на стол? То есть вручную плоскость выдерживается? А перекосы?
Мы нескольким клиентам отправляли редуктора(конкретно с 100-ки) в НовосибСлава знает про эту контору. Тоже рабочий вариант. Но такое ощущение, что я скоро освою-таки эту тему :ok: Сейчас 185-й тормошу. Это вообще клубок совокупляющихся змей :sarcastic_hand:
Отправлено: Teem от 16:12, 10.01.2016
Ну чтобы в нее кольцо можно было вложить и притирать на круге.Нууу... Гаражный метод с сомнительной плоскостностью это точно не подход Алексея :)
Такая работа делается на плоскошлифовальном станке с нужной точностью, плоскостностью и.т.д.
Миша у вас же вроде плоскошлиф должен быть?
Сложнее наверное будет с термичкой. В своё время понял, что у нас с этим не очень. Вернее термички то есть, а вот повторить обработку по образцу не могут. Хотя может сейчас ситуация и поменялась в лучшую сторону, давно не было случая помониторить тему.
Отправлено: Александр Дергачёв от 19:04, 10.01.2016
Прямыми руками все нормально шлифуется, а если растут из жопы, то лучше за регулировку редуктора не браться.
Если не получается шлифовать вручную, можно хоть в сверлильном, хоть в токарном станке, также через оправку.
Я регулировал не много редукторов, ну может штук 20-30 и ни разу на хвостовик не покупал шайбы, все вытачивал у своего токаря, ну а шлифовал и доводил до нужной толщины уже дома, если требовалось.
Кстати закалить может нормальный сварщик, со стажем. Мы одно время использовали бензопилы Урал, так в последние годы была проблема в храповиках с магазина, сыромятина. Нагревали резаком и калили в масле. Потом все ходило дольше чем оригинал. Главное нагреть до нужной температуры, а спец видел по цвету металла, когда достигалась оная.
Отправлено: Teem от 21:18, 10.01.2016
Ну вы ребята и даете, еще сюда авиационный завод подключите. :wacko2:На авиазаводе тоже спецы в термичке не особенные. Шайбы регулировочные клапанов обработать нормально по образцу не смогли. Поэтому авиазавод не показатель.
Есть в городе люди, которые некоторые такие вещи делают, что авиазавод нервно курит в сторонке, как бы это ни было смешно :)
Я тоже раньше ремонт ГБЦ сам делал и что? Реально измерив результат своей работы и результат работы правильных станков больше ни одной ГБЦ на круге не шлифовал, то же и с сёдлами-клапанами и.т.д... :blush:
Отправлено: Fly-fisher от 23:08, 10.01.2016
Ну вы ребята и даете
Я просто просил подсказать
Нууу... Гаражный метод
Молчи, грусть :wall:
Отправлено: Шум от 01:02, 11.01.2016
Отправлено: MSI от 01:20, 11.01.2016
Мы нескольким клиентам отправляли редуктора(конкретно с 100-ки) в Новосиб, там одна контора поставила переборку редукторов на поток. Схема такая: оплачиваешь стоимость редуктора перебранного полностью оригинальными запчастями + залоговую сумму(5-7 т.р.), они тебе его высылают, а ты высылаешь им свой сломанный редуктор. После получения ими твоего редуктора они перечисляют тебе обратно залоговую сумму.В новосибе цена то же сейчас не гуманная,,,, хотя у меня там уже скидка есть :pardon: .
Отправлено: Fly-fisher от 06:13, 11.01.2016
В общем,Леша,а есть ли смысл палить шайбы,которые работают в статике? А из 40х не устроит? При чем давай с точностью до 0.01 со станка сделаю,но не менее 0.8мм! По толщине!!а Саша правильно говорит,надо сделать полнее на 0.05-0.1 мм. и довести уже на месте притиром!По поводу закалки. Посмотри фото. Для обеспечения требуемого преднатяга шайба садится на место молотком. Сырая шайба стазу станет овальной. Поэтому считаю имеет смысл дотачивать штатные шайбы, самые толстые из комплекта.
По толщине у меня шайб тоньше 1,7 мм никогда не было. А которые большие каленые около 3 мм.
Про притир прошу пояснить. Я выше описал, как я это понимаю. Всё верно?
Отправлено: Шум от 08:01, 11.01.2016
Отправлено: MSI от 19:02, 11.01.2016
Уже грешным делом думаю поменять свой ТЛК100(Сигнус) на Ниссан Патрол(сафари), но исключительно бензиновый, жалко только мой комплект новеньких летних R22(купленных по докризесной цене)на него не встанет по сверловке. :'(
Отправлено: DenХирург от 20:35, 11.01.2016
Оплатил сегодня новую ГП. Борьба с тойотой продолжается.во сколько пара обошлась?
Уже грешным делом думаю поменять свой ТЛК100(Сигнус) на Ниссан Патрол(сафари), но исключительно бензиновый, жалко только мой комплект новеньких летних R22(купленных по докризесной цене)на него не встанет по сверловке. :'(
недавно тут увазика вытаскивал мордой в зад сдавал рывками, но вроде пока еще живет редуктор.
Отправлено: MSI от 20:49, 11.01.2016
Отправлено: Александр Дергачёв от 22:57, 11.01.2016
В общем,Леша,а есть ли смысл палить шайбы,которые работают в статике? А из 40х не устроит? При чем давай с точностью до 0.01 со станка сделаю,но не менее 0.8мм! По толщине!!а Саша правильно говорит,надо сделать полнее на 0.05-0.1 мм. и довести уже на месте притиром!С точностью 0.01 пойдет. Шаг 0.05 и даже притирать не придется. Там нужно то по сути от родных шайб сделать несколько до плюс 0.5 и до минус 0.5 и хватит за глаза.
Отправлено: Александр Дергачёв от 22:58, 11.01.2016
На авиазаводе тоже спецы в термичке не особенные. Шайбы регулировочные клапанов обработать нормально по образцу не смогли. Поэтому авиазавод не показатель.Тим, хватит флудить, давай по теме.
Есть в городе люди, которые некоторые такие вещи делают, что авиазавод нервно курит в сторонке, как бы это ни было смешно :)
Я тоже раньше ремонт ГБЦ сам делал и что? Реально измерив результат своей работы и результат работы правильных станков больше ни одной ГБЦ на круге не шлифовал, то же и с сёдлами-клапанами и.т.д... :blush:
Отправлено: Teem от 23:17, 11.01.2016
Тим, хватит флудить, давай по теме.Если вы считаете, что выпилить деталь на коленке напильником и обточить наждаком, после чего закалить газорезом это более по теме, то извините, что пытаюсь ратовать за технологичность производства, если вам это чуждо.
А колхоз знаю не по наслышке, если что. Он выручает бывает, но не рулит.
Отправлено: Александр Дергачёв от 23:22, 11.01.2016
Ну а для кого-то регулировка редуктора высокотехнологичный процесс, а для меня рутина и в изготовлении шайб я не вижу ничего сложного, в том числе и с использованием резака. :rtfm:
Отправлено: Шум от 00:35, 12.01.2016
Это где ты увидел, что на коленке? Миша Шум на коленке делает? :ireful1:Саня,это зачёт! :ok:
Ну а для кого-то регулировка редуктора высокотехнологичный процесс, а для меня рутина и в изготовлении шайб я не вижу ничего сложного, в том числе и с использованием резака. :rtfm:
Отправлено: Teem от 02:12, 12.01.2016
Это где ты увидел, что на коленке? Миша Шум на коленке делает? :ireful1:Я про Мишу хоть слово сказал? Где? :)
Ну а для кого-то регулировка редуктора высокотехнологичный процесс, а для меня рутина и в изготовлении шайб я не вижу ничего сложного, в том числе и с использованием резака. :rtfm:
А вот ваше "на круге дошоркать" это супервысокотехнологично :sarcastic_hand: :sarcastic_hand: :sarcastic_hand:
Баталию закрыл со своей стороны.
Отправлено: Fly-fisher от 07:05, 12.01.2016
Баталию закрыл со своей стороны.Я еще страницу назад тебя об этом просил.
Мужики, так что там с притиркой? Идея понятна, но в деталях как?
Отправлено: Serg_L от 11:08, 12.01.2016
Отправлено: Serg_L от 11:09, 12.01.2016
надуманная тема,
если есть толстая шайба
ее всегда можно шлифануть и микрометром промерить
даже напильником
Отправлено: MSI от 11:35, 12.01.2016
Я еще страницу назад тебя об этом просил.притирку кольца в рукопашную, представляю примерно так: изготавливается немагнитный диск с проточной канавкой под "обрабатываемое кольцо",,,,глубина проточки канавки "так что бы кольцо торчало". В диск вкладывается подходящий неодимовый магнит, который будет удерживать "кольцо" в оправке и создавать необходимую равномерно направленную прижимную силу к шлифовальной плите,,,,ну а далее паста, масло, микрометр и "дрочим" до нужного размера.
Мужики, так что там с притиркой? Идея понятна, но в деталях как?
Написал, как я это вижу и понимаю, прошу сильно не пинать, я не механик по образованию, я юрист(не практикующий).
Отправлено: Александр Дергачёв от 11:56, 12.01.2016
Но еще раз повторю, если Шум сможет сделать с шагом 0.05 и точностью 0.01 из стали 40Х, то ни какой шлифовки и закалки не понадобится. А чтобы шайбы не портились при забивании, по ним не стоит бить, а только наживлять, потом забивать только через бугельную крышку.
Отправлено: Fly-fisher от 15:35, 12.01.2016
Отправлено: Александр Дергачёв от 20:30, 12.01.2016
Отправлено: Сosmos от 22:03, 12.01.2016
Если поливать, то долго будешь точить. Тебе же не тысячные нужно ловить и даже не сотые, десятки ловишь и все нормально.На мой взгляд наоборот при применении жидкости эффективность шлифования наоборот возрастает за счет отвода продуктов отхода из зоны шлифовки. Так же как и при шлифовании наждачной бумагой на сухую и с применением воды. Как только начинаем применять воду глубина риски увеличивается примерно в два раза. Речь идет о применении абразива одной и той же зернистости.
С помощь оправки по молодости подгоняли толщину мотоколец. Стекло и на него лист наждачной бумаги закрепленной при помощи скотча. С абразивами и их выбором сейчас, слава богу, проблем нет.
Отправлено: Teem от 23:59, 12.01.2016
Подача воды-для лучшей очистки и более "зубастой" обработки.
Фэйри(ранее масло)-для связывания частиц и более "мелкодисперсной" таки обработки.
Отправлено: MSI от 19:29, 13.01.2016
Так же позвонил еще одному знакомому, у него тлк105(2005г.в. одни из последних),,,так он уже 3 редуктора поменя, правда он в лес частенько ездит зимой(без фанатизма), на стандартной резине на 16.
Нужно искать на обмен патрол, правда они сцуко гниют быстро(так говорят на ниссан форуме).
Отправлено: Александр Дергачёв от 21:51, 13.01.2016
Отправлено: AlexTank от 22:50, 13.01.2016
На мкпп передний редуктор умирает проще и живет меньше.С чем связано?
Отправлено: Александр Дергачёв от 23:08, 13.01.2016
Ну и из опыта.
Отправлено: AlexTank от 00:13, 14.01.2016
Жесткая связь с двигателем и отсюда ударные нагрузки от тормоз-газ.Так и думал
Ну и из опыта.
:)
Отправлено: Teem от 00:33, 14.01.2016
Тут знакомый рассказал, что тоже порвал передний редуктор на тлк100 и то же 31декабря(в один день со мной), правда у него др.редукция 43:10. Причем порвал побуксовав в снежной канаве, говорит буксовал совсем не долго.Блин, а меня убеждали, что 105ка от этой беды избавлена :(
Так же позвонил еще одному знакомому, у него тлк105(2005г.в. одни из последних),,,так он уже 3 редуктора поменя, правда он в лес частенько ездит зимой(без фанатизма), на стандартной резине на 16.
Нужно искать на обмен патрол, правда они сцуко гниют быстро(так говорят на ниссан форуме).
А Ниссаны все гниют, не потому, что это Патрол или Сафари, а потому что это Ниссан. С ними так было всегда :(
Отправлено: Александр Дергачёв от 12:17, 14.01.2016
Хотя умельцы могут все :ok:
Отправлено: NikJim от 13:00, 14.01.2016
Благо, у 1FZ низов (1000-2000 об) хватает за глаза, и раскручивать мотор до пробуксовок не часто приходиться.
К тому же, как я уже и говорил, надо не лениться вкл блокировки.
Кстати, автор, при поломках межосевая блока задействована была?
Отправлено: stass_03 от 13:44, 14.01.2016
Отправлено: Александр Дергачёв от 15:34, 14.01.2016
ПЫСЫ Кто-то мой пост зачем то редактировал?
Видео
https://www.youtube.com/watch?v=pXQNpGmK5Qs (https://www.youtube.com/watch?v=pXQNpGmK5Qs)
Отправлено: Пумба от 16:13, 14.01.2016
Отправлено: MSI от 21:28, 14.01.2016
http://www.youtube.com/watch?v=WsoW8OnbLRs (http://www.youtube.com/watch?v=WsoW8OnbLRs)
Отправлено: Александр Дергачёв от 21:46, 14.01.2016
Отправлено: MSI от 21:57, 14.01.2016
http://www.youtube.com/watch?v=jf2axiX4XG0 (http://www.youtube.com/watch?v=jf2axiX4XG0)
Отправлено: Fly-fisher от 23:20, 25.01.2016
Отправлено: Fly-fisher от 22:20, 26.01.2016
Устанавливаю пиньон для регулировок без сальника и распорной втулки:
Сразу поменял их местами R=2,98, P=2,93. и получил зазор в зацеплении около 0,6.
Добавляю под толстую шайбу щуп 0,10:
Со щупом 0,20 зазор в зацеплении около 0,40.
Со щупом 0,30 зазор в зацеплении около 0,30.
Со щупом 0,35 зазор в зацеплении около 0,25.
Со щупом 0,40 зазор в зацеплении около 0,20. Для проверок нормально. Можно прокатывать пятно. Очень надеюсь, что пятно покажет недогруженный пиньон, тогда я поменяю шайбу под подшипником на пиньоне и останется шанс, что старые шайбы подойдут. Но не тут то было. С первой же шайбой 2,00, снятой со штатной ГП, получаю идеальный отпечаток:
Шайба со стороны пиньона должна быть на 0,42 меньше старой. Но для нормального преднатяга добавлю 0,14. Итак, 2,93-0,42+0,14 = 2,65
Две шайбы внешним диаметром 81,50 мм, внутренним 50,00 мм, толщиной 3,40 и 2,65 уже взял в работу Миша Шум.
Ранее заказанные на Exist'е самые толстые шайбы, которые планировалось протачивать в размер, так и не дошли. У Exist'а в начале года были какие-то проблемы со складом.
Отправлено: AlexTank от 22:43, 26.01.2016
У Exist'а в начале года были какие-то проблемы со складом.У них до сих пор проблемы со складом. Они переходят на SAP, поэтому у них сейчас пока нифига не работает.
Мне уведомление о том что заказ в офисе пришло спустя 4 дня после получения заказа. Раньше 3 раза уведомляли, на почту, на телефон, в приложение, сейчас пришлось самому звонить интересоваться где мой заказ. А он давно был в офисе.
Отправлено: Fly-fisher от 21:41, 28.01.2016
Миша Шум сработал оперативно, шайбы готовы:
Установил пиньон с распорной втулкой, маслоотражающей шайбой и сальником:
Я переживал, что суммарная толщина шайб получилась на 0,10 мм меньше, чем я планировал, и всего на 0,05 мм больше, чем у штатных шайб. По идее преднатяга должно не хватить. Но на самом деле суммарный преднатяг редуктора в идеале, на 0,6н*м больше, чем преднатяг "голого" пиньона:
Отправлено: Александр Дергачёв от 22:13, 28.01.2016
Отправлено: MSI от 22:13, 28.01.2016
Алексей, надеюсь если завтра грипп отпустит, приеду заберу редуктор, уже 3 дня валяюсь дома, температура норм, за то грудак аж разрывает,,, хотя сегодня стало намного легче, ингалятор (нибулазер) с мирамистином и питьевой содой делают чудеса.
Отправлено: Fly-fisher от 22:18, 28.01.2016
Отправлено: Teem от 23:38, 28.01.2016
Суть: в конце лета она у меня начала подклинивать-подхрустывать, слил масло увидел пудру, кроме пудры более ничего не нашёл. Промыл, залил новое масло, ЛСД не работал. Подклинивать, как я понял как раз из-за пудры начал. Внутрь не лазил, никаких проблем более не заметил.
Сейчас зимой по льду-снегу замечаю, что ЛСД чаще работает, чем нет. Связываю с вязкостью холодного масла. Греть редуктор ради эксперимента тоже не пробовал.
Вот я и задумался, может при таких симптомах получится поджать и ещё поживёт шельмец? :-)
Отправлено: Fly-fisher от 09:47, 29.01.2016
Отправлено: Александр Дергачёв от 09:51, 29.01.2016
Отправлено: Serg_L от 11:12, 29.01.2016
Все верно, с лсд возится смысла нет, да и дорого. По хорошему нужно менять фрикционы, раз он уже подубит, а это недешево. А если поджать, то остатки напыления сотруться еще быстрее и резина тоже.
Отправлено: Пумба от 09:07, 03.02.2016
Отправлено: evgend38 от 10:04, 03.02.2016
Видимо поэтому контрактные передние мосты почти вдвое дороже задних
Отправлено: Александр Дергачёв от 12:15, 03.02.2016
В видео ты сказал, что она умирала уже. Сломалась она скорее всего тогда, когда по ямке ты прошел и получился излом кардана при выходе из ямы. Крестовина клинит и ломается. Хорошую крестовину сломать трудно.
ПЫСЫ И да, у сотки задние крестовины меньше чем на 80-ке.
Отправлено: Пумба от 12:38, 03.02.2016
Отправлено: NikJim от 15:11, 03.02.2016
Без проблем 80-ный кардан прикручивается :ok:
ПЫСЫ И да, у сотки задние крестовины меньше чем на 80-ке.
А крестовины перед и зад одинаковые же должны быть?На 100 и 105 - да., такие же как на 70
Отправлено: AlexTank от 16:30, 03.02.2016
Без проблем 80-ный кардан прикручивается :ok: На 100 и 105 - да., такие же как на 70А длина карданов с 78 одинаковая?
Отправлено: evgend38 от 16:34, 03.02.2016
А крестовины перед и зад одинаковые же должны быть?Крестовины разные, по крайней мере у 80-ки
Отправлено: evgend38 от 16:37, 03.02.2016
Без проблем 80-ный кардан прикручивается :ok:Может быть кардан в сборе, сверловка флянца одинаковая
Отправлено: NikJim от 16:42, 03.02.2016
А длина карданов с 78 одинаковая?Сори. Говоря о 70, я имел в виду крестовины
Может быть кардан в сборе, сверловка флянца одинаковаяАга, именно в сборе и с соответствующим типом КПП
Отправлено: Serg_L от 16:56, 03.02.2016
Крестовины разные, по крайней мере у 80-кипередние карданы бывают двух типов, с большими тоже есть
Отправлено: evgend38 от 18:20, 03.02.2016
передние карданы бывают двух типов, с большими тоже естьПонятно, буду знать теперь. Но сверловка флянца на малом 11, а на большом 12???
Отправлено: Александр Дергачёв от 22:40, 03.02.2016
передние карданы бывают двух типов, с большими тоже естьСерега ошибаешься.
Где видел?
Отправлено: Кинолог (БобиКинг) от 23:35, 03.02.2016
Бери машину для бездорожья
На сотке шибко не поджипуешь
Для другого она
Отправлено: Пумба от 23:47, 03.02.2016
Отправлено: Кинолог (БобиКинг) от 23:54, 03.02.2016
Хорошая машина сотка :ok: на все случаи жизни ;)Хорошая но не для тяжёлого бездорожья.
Поедем в мае Золото Колчака 3
На ней уже никак :pardon:
Отправлено: MSI от 21:00, 05.02.2016
Проехался по городу все :ok: ,рекомендую, мастер, что надо!!!
,,,,. Теперь и я на полном приводе, отездил целый месяц на задке, по асфальту и гололеду разницу не почувствовал,новая резина и электроника рулит. Все таки ТЛК100, можно внедорожником назвать весьма условно.
Отправлено: MSI от 21:38, 13.02.2016
Отправлено: Fly-fisher от 21:52, 13.02.2016
Надеюсь, что будет служить дальше верой и правдой :bear:
Отправлено: MSI от 22:54, 05.09.2016
По тихой накрывается уже третий по счету ШРУС от компании "Автотрейд"(SAT), сатовского ШРУСа хватает на полгода, потом начинает щелкать в поворотах и под нагрузкой, правда щелкает он пока сам не поменяешь.
Отправлено: Fly-fisher от 23:36, 05.09.2016
SAT по ШРУСам - не самый лучший выбор. Хотя справедливости ради нужно заметить, что радиатор и вискомуфта на пропеллере у меня уже долго ходят.