Отправлено: SergeI от 23:10, 08.11.2010
Отправлено: Balamut_ от 23:14, 08.11.2010
Отправлено: SergeI от 23:16, 08.11.2010
Да и Стандарт пусть катается, нафиг она нужна без лебедки....Надо послушать именно потенциальных стандартов...
Тебе то на богере судить? :)
Отправлено: Balamut_ от 23:17, 08.11.2010
Отправлено: Харёк от 23:18, 08.11.2010
Отправлено: SergeI от 23:19, 08.11.2010
Отправлено: malykh от 23:23, 08.11.2010
Отправлено: Пушистый Я от 23:54, 08.11.2010
Отправлено: Гринго от 23:57, 08.11.2010
Да и Стандарт пусть катается, нафиг она нужна без лебедки....+100 кто с головой - тот и без нее прорвется (или на оборот) :ok:
Отправлено: Walker от 23:58, 08.11.2010
Вы чего ????
это класс называется СТАНДАРТ - со стандартной размерностью резины.
Какая тракторка??? или у вас есть варианты тракторки от 27" до 32" с шагом 1" ??? Ну чтобы все стандартные модели имели возможность надеть тракторку???
Тракторки в СТАНДАРТЕ быть не должно.
Отправлено: Пушистый Я от 00:13, 09.11.2010
так ребята,разрешите и люди найдут !
Вы чего ????
это класс называется СТАНДАРТ - со стандартной размерностью резины.
Какая тракторка??? или у вас есть варианты тракторки от 27" до 32" с шагом 1" ??? Ну чтобы все стандартные модели имели возможность надеть тракторку???
Тракторки в СТАНДАРТЕ быть не должно.
Отправлено: malykh от 00:14, 09.11.2010
Отправлено: Walker от 01:17, 09.11.2010
СТАНДАРТ - это класс Стандартных автомобилей- ВАЗ например не ставит на заводе тракторку
Хочешь исключительной проходимости- ставь тракторку- но автоматом в туризм.
Отправлено: Volk от 01:21, 09.11.2010
все ясно - но.
СТАНДАРТ - это класс Стандартных автомобилей- ВАЗ например не ставит на заводе тракторку
Хочешь исключительной проходимости- ставь тракторку- но автоматом в туризм.
у них и мудовая в стандарте не идет :), мы же только по размеру пока разграничиваем .
По мне так похрен на тип резины, некоторые и в экстриме на ней ничего вразумительного показать не могут. Я думаю какого либо передела лидеров не будет.
Отправлено: malykh от 01:37, 09.11.2010
Отправлено: Китоец от 01:42, 09.11.2010
Прошу непутать классы, класс туризм , а тем более экстрим - это битва лебёдок, стандарт- резина и...
у них и мудовая в стандарте не идет :), мы же только по размеру пока разграничиваем .
По мне так похрен на тип резины, некоторые и в экстриме на ней ничего вразумительного показать не могут. Я думаю какого либо передела лидеров не будет.
Отправлено: Амикан от 01:49, 09.11.2010
Прошу непутать классы, класс туризм , а тем более экстрим - это битва лебёдок, стандарт- резина и...Сдесь всё написано
http://baikaloffroad.asia/cup2010/news/?news=1 (http://baikaloffroad.asia/cup2010/news/?news=1)
4.2.1. "Стандарт" - серийные легковые автомобили, с дорожными или грязевыми шинами стандартной для автомобиля этой марки и модели размерности (согласно таблице-приложения №1 плюс один дюйм). Использование лебедок – запрещено. Исключение составляют только лебедки с ручным приводом, использующие для работы мускульную силу человека. В случае наличия на автомобиле Участника установленной лебедки (а равно как и специальное устройство крепления съемной лебедки), будет установлена пломба, исключающая ее использование.
4.2.2. "Туризм" - серийные легковые автомобили, с дорожными или грязевыми шинами нештатной размерности до 33 дюймов включительно, а также автомобили, штатно оборудованные мостами портального типа (штатно или не штатно установленными бортовыми редукторами)с размерностью резины до 31 дюйма включительно. Допускается использование лебедки. Не допускается использование дополнительно установленных генераторов и АКБ.
4.2.3. «Гранд Туризм» - серийные легковые автомобили, с дорожными или грязевыми шинами нештатной размерности до 35 дюймов включительно, а также автомобили, штатно оборудованные мостами портального типа с размерностью резины до 33 дюйма включительно. Допускается использование лебедки. Не допускается использование дополнительно установленных генераторов и АКБ. Длинна колесной базы, в данном классе не может быть менее 2675 мм.
4.2.4. "Экстрим" – легковые (серийные, модифицированные и специально построенные) автомобили, относящиеся к категории «В» российской классификации, имеющие одну и более лебедку и грязевые шины размерности до 44 дюймов. По решению Организатора в этот класс могут быть отнесены специально сконструированные спортивные автомобили, не имеющие регистрационные документы как ТС, а оформленные как спортивный снаряд.
4.2.5. «Открытый» - ATV (мотовездеходы), мотоциклы (кросс, эндуро), автомобили оборудованные шинами сверхнизкого давления (пневматики) иные транспортные средства повышенной проходимости по решению оргкомитета и автомобили не отнесенные ни к одному из классов оговоренных в п.п. 4.2.1, 4.2.2, 4.2.3 настоящего регламента.
4.3. В классах «Туризм», «Экстрим», «Открытый» обязательно использование шлемов, предохраняющих голову от ударов (допустимы как спортивные так и смежные шлемы (хоккейные, лыжные, сувенирные (прочные)). В классе «Стандарт» и «Гранд Туризм» использование шлема необязательно, но желательно, что поощряется оргкомитетом соревнований в виде начисления бонуса в размере 30 % к сумме очков экипажа, собранных по условиям этапа Кубка.
Отправлено: Balamut_ от 08:59, 09.11.2010
Прошу непутать классы, класс туризм , а тем более экстрим - это битва лебёдок, стандарт- резина и...Ниправильно, во всех классах побеждает только голова! А для битвы лебедок у нас есть Боря :)
2Амикан: а к чему ты здесь это выложил? Мы знаем этот регламент, все таки сами писали...
Отправлено: Galmir от 09:45, 09.11.2010
Есть такое соображение: симекс 31", КМ2 31" и сильвер 31" в стандарте ни один завод ни на одну машину не ставит. Однако же ряд таких машин я наблюдал в стандарте. Скажете, нет? :)
Чем тракторка 30 дуймоф отличается от того же сильвера или боггера? Ценой и способностью копать. Больше ничем. Если мы экстремалам поблажку на это делаем, почему стандарту не сделать? Тем более, что стандарт-то как раз должен иметь возможности и стимулы для развития, и не только путем перехода "в класс выше".
Отправлено: Hatab от 10:39, 09.11.2010
Согласен полностью, и, как "потенциальный стандарт", думаю, что ничего плохого в разрешении тракторки нет.
Есть такое соображение: симекс 31", КМ2 31" и сильвер 31" в стандарте ни один завод ни на одну машину не ставит.
Однако же ряд таких машин я наблюдал в стандарте. Скажете, нет?
Чем тракторка 30 дуймоф отличается от того же сильвера или боггера?
Отправлено: Walker от 11:44, 09.11.2010
Насчет кагбе тракторки.Тэкс, друзья!
Есть такое соображение: симекс 31", КМ2 31" и сильвер 31" в стандарте ни один завод ни на одну машину не ставит. Однако же ряд таких машин я наблюдал в стандарте. Скажете, нет? :)
Чем тракторка 30 дуймоф отличается от того же сильвера или боггера? Ценой и способностью копать. Больше ничем. Если мы экстремалам поблажку на это делаем, почему стандарту не сделать? Тем более, что стандарт-то как раз должен иметь возможности и стимулы для развития, и не только путем перехода "в класс выше".
Если мыразрешим тракторку в стандарте- куча потенциальных участников на штатных грязевках типа ВЛ останется в проигрыше ведь не не сектрет что у тракторки значительно лучшие хаактеристики в сравнении с мудовой резиной тем более на Стандартных трассах. где в основном колея и. И самое главное, не увсех будет возможность найти тракторку стандартнго размера. А в стандарте все должны быть равныт.е. штатные машины (почитайте тему про Штатные размеры колес- там борьба за каждый сантиметр диаметра идет.)
вообщем главный тезис : Встандарте м/у штатной резиной (мт/ат )и экстримальной (боггер симекс сильвер трактока) есть заметная разница. Это нельзя отрицать . Как объективно оценивать результаты участников класа СТАНДАРТ , участвующих на Заметно разлилчающихся по тяговым хар-кам колесах?
Вот мой главный вопрос?
Тракторка - это экстримная резина , ее нельзя применять в стандарте.
Отправлено: AL_freed от 12:36, 09.11.2010
Отправлено: Сталкер от 12:38, 09.11.2010
Отправлено: СаняГорыныч от 12:39, 09.11.2010
Поправьте если я не прав :) .
Отправлено: Galmir от 13:12, 09.11.2010
Вообщем главный тезис : Встандарте м/у штатной резиной (мт/ат )и экстримальной (боггер симекс сильвер трактока) есть заметная разница. Это нельзя отрицать . Как объективно оценивать результаты участников класа СТАНДАРТ , участвующих на Заметно разлилчающихся по тяговым хар-кам колесах?
Вот мой главный вопрос?
Тракторка - это экстримная резина , ее нельзя применять в стандарте.
Так я с тобой полностью согласен. Только тогда надо или запретить симекс, боггер и сильверстоун вместе с тракторкой, или разрешить тракторку вместе с остальным. Причем запрет сильвера и боггера должен однозначно и четко определять, какая резина является экстремальной, а какая - нет. Например, сильвер - экстремальная. А мурзилка? А КМ2?
Отправлено: malykh от 13:19, 09.11.2010
Отправлено: ВладимиR от 13:23, 09.11.2010
+ 100
Так я с тобой полностью согласен. Только тогда надо или запретить симекс, боггер и сильверстоун вместе с тракторкой, или разрешить тракторку вместе с остальным. Причем запрет сильвера и боггера должен однозначно и четко определять, какая резина является экстремальной, а какая - нет. Например, сильвер - экстремальная. А мурзилка? А КМ2?
Отправлено: Walker от 13:56, 09.11.2010
все кто есть на форуме из Стандартов- проголосуют за Тракторку боггера проч. (это понятно)
А кто новички и просто редкие участники, возможно и потенциальные- они не проголосуют (их нет на форуме) либо кмк ,проголосуют против. ноихголоса мы не увидим:
Вывод: Класс стандарт для "Своих" (читай тракторка) - или для ВСЕХ??? (читай запрет тракторки)
Или я сильно категорично вопро поставил???
мож голосовалку поставим. причемголосовать всем и туристам и экстремистам (чтоб более бъективное мнение сформировать?
Отправлено: Олег_Б от 13:57, 09.11.2010
Отправлено: Walker от 14:02, 09.11.2010
НА западе россии, если ты на 37 боггерах то ты в ТР-2, если у тебя тракторка, то ты в ТР-3 с прото не зависимости размерности.
дык, Олежа, и я о том же - нельзя трактора в стандарт
Отправлено: Galmir от 14:13, 09.11.2010
Отправлено: Сталкер от 14:19, 09.11.2010
Отправлено: Walker от 14:27, 09.11.2010
Еще раз :) никто с тобой не спорит, все согласны. Но тогда давайте запретим и боггеры, и симекс. Иначе смысла нет никакого. Хай ли толку будет от запрета тракторки новичку на 29 медведях, который будет гонять с Воффчиков, у которого 31 сильвер стоит на короткой праде? :)
Ребята, мне показалось вопрос серьезный- и время для обсуждения подходящее.
Ну раз всем поф - пусть будет тракторка в стандарте.....
Отправлено: Galmir от 14:40, 09.11.2010
2Walker: я совершенно серьезно. Мне просто тоже кажется, что момент подходящий и надо довести ситуацию до логического конца.
Отправлено: Serg_L от 14:42, 09.11.2010
я думаю не стоит разрешать
Отправлено: malykh от 14:43, 09.11.2010
Отправлено: JEEPPODED от 14:46, 09.11.2010
Отправлено: Galmir от 14:47, 09.11.2010
Если на Праде вместо сильверов будут гудричи MT, то новичку сильно легче будет?
Если отвлечься от того, что рулит не резина, а человек за рулем... то да :) потому что "мтгудрич vs медведи" - значительная разница с "сильверстоун или боггер vs медведи".
Цитировать
тракторка - не стандарт
Еще один подход к снаряду. А симекс - стандарт?
Отправлено: AL_freed от 14:48, 09.11.2010
ИМХО: ТРАКТОРКА - не стандарт.
Золотые слова.
Отправлено: Сталкер от 14:49, 09.11.2010
Отправлено: Balamut_ от 14:52, 09.11.2010
Почему поф? Вить, вопрос првильно поставлен: Володя на Сильвере и некто(которого нет еще пока) на тракторке, одного пустим в Стандарт, а второго нет? Ничесна!
Ребята, мне показалось вопрос серьезный- и время для обсуждения подходящее.
Ну раз всем поф - пусть будет тракторка в стандарте.....
Отправлено: Volk от 16:00, 09.11.2010
Однозначно нечестно.
Отправлено: Balamut_ от 16:09, 09.11.2010
Отправлено: JEEPPODED от 16:12, 09.11.2010
Тракторка НЕ АВТОМОБИЛЬНАЯ резина. О каком стандарте может идти речь?
Отправлено: SergeI от 16:12, 09.11.2010
Отправлено: AlexTank от 16:13, 09.11.2010
Вот если в Самруая воткнуть мосты от Беларуся, это будет стандарт?Мне кажется сейчас ее на автомобили покупают больше чем на трактора.
Тракторка НЕ АВТОМОБИЛЬНАЯ резина. О каком стандарте может идти речь?
:)
Отправлено: JEEPPODED от 16:14, 09.11.2010
Мне кажется сейчас ее на автомобили покупают больше чем на трактора.Да бога ради. Пусть покупают. Токо в стандарте делать им нефик.
:)
Отправлено: AlexTank от 16:16, 09.11.2010
Да бога ради. Пусть покупают. Токо в стандарте делать им нефик.Черным по жирному написать - ФБЕЛ в стандарт не катит?
Или какие нить другие требования?
Отправлено: Int_13h от 16:32, 09.11.2010
Отправлено: Volk от 16:41, 09.11.2010
Вот если в Самруая воткнуть мосты от Беларуся, это будет стандарт?
Тракторка НЕ АВТОМОБИЛЬНАЯ резина. О каком стандарте может идти речь?
на боггере нету индекса скорости ....... :rtfm: , что с ним делать будем ?
Отправлено: JEEPPODED от 16:56, 09.11.2010
Боггер автомобильная резина, хоть и специфическая.
на боггере нету индекса скорости ....... :rtfm: , что с ним делать будем ?
Отправлено: Galmir от 17:17, 09.11.2010
Дима, у нас с тобой появились шансы на участие в спортивной части кубка без особого гемора :D Счас зверя меняем на комплект блокировок и боггера для терранчика и полетели... можем, конечно, слить во время гонки, это ладно... но зато какой буит кайф на техкомиссии!
Отправлено: Balamut_ от 17:20, 09.11.2010
Отправлено: Salomon от 17:34, 09.11.2010
То есть считаем, что договорились. Я ставлю 33 боггер (он по факту чуть меньше 32 дюймов) на террашку и еду в стандарт? %)Ага :) Но все таки я за первый вариант - то есть зверя оставить
Дима, у нас с тобой появились шансы на участие в спортивной части кубка без особого гемора :D Счас зверя меняем на комплект блокировок и боггера для терранчика и полетели... можем, конечно, слить во время гонки, это ладно... но зато какой буит кайф на техкомиссии!
А по теме: солидарен с Гэлом - если в стандарте зпрещать маленькую тракторку - то тогда запрещать и всю грязевую резину до кучи, ибо "завод ее не ставит"
Отправлено: Куzма от 19:01, 09.11.2010
Отправлено: JEEPPODED от 19:05, 09.11.2010
Мы же говорим о стандарте. И если мы можем допустить туда автомобильную резину класса МТ, предназначеную и для использования на стандартных машинах. То каким образом туда можно привязать тракторку?
Так что, тракторке однозначно НЕТ,
Отправлено: Balamut_ от 19:14, 09.11.2010
Миша вот это что за резина?
Отправлено: The.Ghost от 19:18, 09.11.2010
Отправлено: Пух от 19:23, 09.11.2010
Цитата:"Обьективный фактор - размер резины (наружный диаметр). Рисунок протектора, фирму - изготовитель, диагональ - радиальн., шоссейка - "мудовая" или "тракторка", степень изношенности, цвет ;) каждый выбирает САМ.
Попытка учесть все ньюансы - приведет в тупик! Однозначно!"
Теперь мнение не изменилось! Даже добавлю:
ИМХО ширина покрышки, во многих случаях, играет бОльшую роль, чем диаметр или рисунок и глубина протектора. Однако, разница ширины колес у участников почему-то ни у кого не вызывает раздражения...
На сегодня один критерий!!! Диаметр! (читай - клиренс, при стандартном давлении). До ограничения минимума величины удельной нагрузки на грунт еще не доразговаривались!
"Финансовая" сторона вопроса: Без сомнения, у нас не профессиональный спорт! Достаточно демократическая цена на "тракторку" исключает влияние толщины кошелька на подготовку авто. Правильно?
"Безопасность". Т.Е. "автомобильная - не автомобильная резина" - практика показала - не аргумент!
Где реальные а не теоретические аргументы?? Их нет! Так?
"Юридическая" сторона вопроса: Типа: "Стандарт"у - стандартный авто, на стандартной (читай стоковой) резине. Повторюсь! Критерий один (пока) ДИАМЕТР. "Стандарт" - название класса (и только!). Конечно название должно, хотя бы примерно, соответствовать содержанию, но не стоит этим спекулировать! Не стоит забывать, что это спорт, технический спорт, и необоснованные ограничения не способствуют как развитию участников, так и массовости... Ну разве не так? Правда остается вопрос с Регламентом КВС...
Наконец "филосовская" сторона вопроса: Боггер - тракторка, ну не знаю, разница внедорожных качеств, настолько невелика, что ИМХО "прокладка" решает гораздо больше.
Однако боггер не запрещается в стандарте. Не сказывактся ли на нашем (и не только нашем) мнении лоббирование интересов некоторых брендов... как в СМИ, так и в некоторых официальных Техн.- Руководствах (регламентов, стандартов, требований и т.д.)
Короче говоря я проголосовал за "разрешить" :bear:
Отправлено: The.Ghost от 19:30, 09.11.2010
Отправлено: Олег_Б от 19:43, 09.11.2010
Отправлено: Пушистый Я от 19:46, 09.11.2010
Отправлено: Пушистый Я от 19:47, 09.11.2010
А гусеницы в стандарте, почему тогда нельзя. Они тоже есть не большова деаметра. У оргов соревнований прибавится эвакуации стандарта, поломок будет на порядок больше.а гусеницы то что сюда приплетать ?
Отправлено: The.Ghost от 19:47, 09.11.2010
А гусеницы в стандарте, почему тогда нельзя. Они тоже есть не большова деаметра. У оргов соревнований прибавится эвакуации стандарта, поломок будет на порядок больше.Чтоб использовать гусиницы тож потребуется переделка авто, а если они штатно ет уже трактор. Про цепи тож указано, низя! :rtfm:
Отправлено: Олег_Б от 19:48, 09.11.2010
а гусеницы то что сюда приплетать ?Тоже от сельхоз техники.
Отправлено: SergeI от 19:50, 09.11.2010
ИМХО ширина покрышки, во многих случаях, играет бОльшую роль, чем диаметр или рисунок и глубина протектора. Однако, разница ширины колес у участников почему-то ни у кого не вызывает раздражения...
На сегодня один критерий!!! Диаметр! (читай - клиренс, при стандартном давлении). До ограничения минимума величины удельной нагрузки на грунт еще не доразговаривались!
Во - золотые слова - мыж не паримся по поводу ширины резины!!!
Так или иначе - те кто будет гоняться за кубок эти люди машину готовят под спорт - пускай не так как экстрим но все же. Примеров масса...
Люди приехавшие впервые - пытаются понять надо это им или нет - независимо от подготовки машины - они просто пробуют себя... Зацепит -они в следующий раз приедут и на тракторке и полным комплектом аммуниции.
Те кто начинают пищать - дык чего ехать - конечно там народ на такой резине - тракторная, да еще и клиренс выше стандартного на 0,5 дюйма - это не наш контингент - они все равно найдут повод попищать как бы то не было...
Отправлено: The.Ghost от 19:51, 09.11.2010
Тоже от сельхоз техники.Вот только установка переделок не требует! И название у этой детали тож же, что у той которая меняется! :wall:
Отправлено: Куzма от 19:58, 09.11.2010
Отправлено: The.Ghost от 20:02, 09.11.2010
Если не учитывать при определении класса авто вид и размер резины, тогда уж разрешите везде любую резину и делите авто на классы по весовой категории - вес/ кг. на 1 л.с..... Вот хохма будет...Читайте регламент!
Отправлено: Пушистый Я от 20:02, 09.11.2010
Если не учитывать при определении класса авто вид и размер резины, тогда уж разрешите везде любую резину и делите авто на классы по весовой категории - вес/ кг. на 1 л.с..... Вот хохма будет...Кто говорит о том, чтобы не учитывать размер резины ???
Отправлено: Куzма от 20:31, 09.11.2010
Отправлено: The.Ghost от 20:36, 09.11.2010
Отправлено: Куzма от 20:50, 09.11.2010
Невижу больших преимуществ тракторки перед екой G001 или симаксом, кроме как цена. Ека защет того что мягкая часто едет очень хорошо думаю даж получе тракторки там где дерн не очень прочный а под ним глина....ну вот- снова по второму кругу... Думается мне, что тракторку везде запретили не по тому, что она отчень хорошо идет, а потому-что что она "РЕЗИНА СЕЛЬХОЗНАЗНАЧЕНИЯ".... Ну а по практичности я поспорю- как вы думаете:- по сучкам,камням и гарельнику кустов и мелких деревьев (а последние реально как шилья...) в сыром месте на спущеных без проблем пройти шансов больше у кого??? - правильно -у тракторов, т.к. там слоев поболее и она реально крепче.... Соответственно я на тракторах могу поехать там, где на штатной резине можно прилипнуть по "самое не балуйся"!!!
Отправлено: Амикан от 20:52, 09.11.2010
Отправлено: Volk от 20:58, 09.11.2010
Думается мне, что тракторку везде запретили не по тому, что она отчень хорошо идет, а потому-что что она "РЕЗИНА СЕЛЬХОЗНАЗНАЧЕНИЯ"....
вообще то от Урала до Владика тракторка не запрещена (кроме нас ) ....это так для раздумья. Новосибирцы, например, считают , что явного преимущества она не имеет, поэтому запрещать ее нет смысла.
Деревянность где то дает плюсы , а где-то является огромным минусом.....тоже для раздумья.
Отправлено: Пушистый Я от 20:58, 09.11.2010
Ну а по практичности я поспорю- как вы думаете:- по сучкам,камням и гарельнику кустов и мелких деревьев (а последние реально как шилья...) в сыром месте на спущеных без проблем пройти шансов больше у кого??? - правильно -у тракторов, т.к. там слоев поболее и она реально крепче.... Соответственно я на тракторах могу поехать там, где на штатной резине можно прилипнуть по "самое не балуйся"!!!если следовать твоей логике, то НЕЛЬЗЯ ставить усиленные шрусы, защиты и т.п. улучшения.
а потому-что что она "РЕЗИНА СЕЛЬХОЗНАЗНАЧЕНИЯ"полная бредятина. у нас стоит защита из листа, предназначенного для авиации. И че теперь ??? не использовать ?
Отправлено: Пушистый Я от 21:00, 09.11.2010
Отправлено: Saderg от 21:09, 09.11.2010
Отправлено: The.Ghost от 21:10, 09.11.2010
Полностью согласен! :bear:
вообще то от Урала до Владика тракторка не запрещена (кроме нас ) ....это так для раздумья. Новосибирцы, например, считают , что явного преимущества она не имеет, поэтому запрещать ее нет смысла.
Деревянность где то дает плюсы , а где-то является огромным минусом.....тоже для раздумья.
Отправлено: Куzма от 21:11, 09.11.2010
Отправлено: Амикан от 21:11, 09.11.2010
Что-то я не пойму, что это все к тракторке привязались? И почему боггер, симекс и сильвер называете просто грязевой резиной, как и МТ гудрич? Ведь она не МТ а ЕТ, то есть экстремальная и тракторка тоже из этой категории. А по поводу стандарта, поддерживаю тех кто хочет чтобы класс развивался и у участников было желание и возможность вносить изменения в авто (в смысле тракторную резину), чтобы плавно подниматься по лестнице классов и пробовать все.+100
Отправлено: Куzма от 21:14, 09.11.2010
если следовать твоей логике, то НЕЛЬЗЯ ставить усиленные шрусы, защиты и т.п. улучшения. полная бредятина. у нас стоит защита из листа, предназначенного для авиации. И че теперь ??? не использовать ?
...да речь вроде шла о стандарте, а не о прокаченных авто... Ладно- спорьте дальше!...хотелось тему поддержать, так сказать диалог- рассуждение вслух, а получается как всегда...
Отправлено: Амикан от 21:20, 09.11.2010
... да и я конечо новичек в соревнованиях, но что-то Кузьмы раньше не замечал на этапах и в этом году не видел...Андрюха народ готовится вот видиш,авиационный облегченный металл ставит...Мы пойдём дальше ракету разберём..и припаяем от неё что нибудь.Жаль примущества это не даст. Я вот что думаю, Пётр навигатор без тракторки лазит по грязи хорошо..и это не мешает ему жить. Соревнования такая штука тонкая.Меня сегодня разубедили в тракторке..34 кг Вл-30 хотя пишут что она 27кг тоже наводит на мысли. Так что каждый в праве выбирать,что ему ставить .
Резина резиной ,но вот доп генераторы и прочие форсажи я бы пожоще сделал в регламенте. Ограничения должны быть но не по резине ..пусть пробуют. :'( :bear:
Отправлено: SergeI от 21:21, 09.11.2010
Отправлено: Пушистый Я от 21:21, 09.11.2010
.... не спорю- в соревнованиях участия не принимал :blush: , однако это не говорит о том, что управляться приходиться только с компом...а ни кто и не говорит что ты домосед :-))))
много в этом году было стандартов на тракторке ? а ведь в стандарте она не запрещена ! так же и в следующем году будет. в лучшем случае приедет один участник. но если он приедет и покажет хороший результат, пойдет очень даже положительная движуха в плане развития класса.
Отправлено: Куzма от 21:24, 09.11.2010
Kuzma а ты случаем не из Читы?С района забкрая...
Отправлено: Bullseye от 21:26, 09.11.2010
Отправлено: Куzма от 21:26, 09.11.2010
а ни кто и не говорит что ты домосед :-))))....мужики- да я за любой кипишь, лишь бы без голодовки (или как там звучит)! :bear:
много в этом году было стандартов на тракторке ? а ведь в стандарте она не запрещена ! так же и в следующем году будет. в лучшем случае приедет один участник. но если он приедет и покажет хороший результат, пойдет очень даже положительная движуха в плане развития класса.
Отправлено: SergeI от 21:27, 09.11.2010
С района забкрая...Дык тебе актуальней спорить на Диверсанте по этому вопрсу, тама тракторка тоже активно (если неболее) продвигается в Кубке Забайкалья - чего ты им то не доказываешь???
Отправлено: Амикан от 21:29, 09.11.2010
Вот это неподдельный интерес... :mosking:
Отправлено: Пушистый Я от 21:32, 09.11.2010
Амикан, Bullseye, Walker, Katerin`Ka, Капатыч, SOLO, The.Ghost, Андрей, HouseMD, Куzма, Sanchocs, Пушистый Я и 0 Гостей смотрят эту тему.тема не стоит выеденого яйца.
Вот это неподдельный интерес... :mosking:
Отправлено: Куzма от 21:33, 09.11.2010
Дык тебе актуальней спорить на Диверсанте по этому вопрсу, тама тракторка тоже активно (если неболее) продвигается в Кубке Забайкалья - чего ты им то не доказываешь???...да никому я ничего не доказываю...А здесь (в Забайкалье) по этому вопросу никто и не спорит- все кто на ней ездит, на стандарт и не притендуют- тут все на фБелке-160 двигаются, а она как, я понимаю, по размеру не проходит в стандарт...
Отправлено: Амикан от 21:36, 09.11.2010
Дык тебе актуальней спорить на Диверсанте по этому вопрсу, тама тракторка тоже активно (если неболее) продвигается в Кубке Забайкалья - чего ты им то не доказываешь???Серёга приедет чудо ..трактор..ой пипелатс на тракторке и доедет до финиша, что то я сомниваюсь что все скупать резину побегут.Да забыл сказать пример Вл-30 стоимость у нас орентировочно 5.300руб за балон..а 31 сильвера 8 тыр с копейками за балон. 3 руб грубой раздницы . А качество ,вес и т д ??? Пораспашут нафиг всё :sarcastic_hand: сьездют разок и всё все успакоились. :secret:
Отправлено: Амикан от 21:38, 09.11.2010
тема не стоит выеденого яйца.Блин этож просто обсуждение. Я правда чуть раньше копал эту тему, и отдельного голосования не создавал. :bear: Если столько народу сидит на ней ..значит стоит и не только яйца %)
Отправлено: Walker от 22:02, 09.11.2010
тема не стоит выеденого яйца.
чего то Андрюха, как то грубовато, т.е. всем нечем было заняться - вот и замутили тему???
Когда ты Соорганизуешь спорт мероприятие - с нормальным кворумом в стандарте (Да ещеи кубковый этап)
и разрешишь тракторку наравне со штатной резиной- поверь мне, куча народу в стандарте на след мероприятие не приедет - тракторки на его машину нет в природе, а "Эти" гоняют на тракторке.
я не против тракторки как таковой . Если бы моя воля , в стандарте запретил бы и Симекс и сильвер и боггер и все что выше МТ - вся экстримная резина в туризм. И только так- можно создать равные условия для всех участников стандарта. Хочешь роста - иди в туризм - а там и тракторка и модификации разные....
Отправлено: Пух от 22:16, 09.11.2010
Виктор Николаевич!
... и все что выше МТ - вся экстримная резина в туризм. И только так- можно создать равные условия для всех участников стандарта. ...
Границы четкие сможешь определить, или на твой вкус? ;)
Отправлено: Walker от 22:18, 09.11.2010
Виктор Николаевич!
Границы четкие сможешь определить, или на твой вкус? ;)
Ну по крайней мере, надо к этому стремиться. В любом случае - разрешив тракторку эти границы "Размоем" еще больше. Имхо.
Отправлено: SergeI от 22:24, 09.11.2010
Отправлено: SergeI от 22:27, 09.11.2010
...да никому я ничего не доказываю...А здесь (в Забайкалье) по этому вопросу никто и не спорит- все кто на ней ездит, на стандарт и не притендуют- тут все на фБелке-160 двигаются, а она как, я понимаю, по размеру не проходит в стандарт...Слышишь звон и не знаешь геде он...
Речь идет не 36-ой Белке, а о тракторной резине размер которй схож со стандартным размером для данного авто...
Отправлено: Куzма от 22:31, 09.11.2010
Слышишь звон и не знаешь геде он......давайте пжзлста не передергивать :ok: ... Тема про трактора в стандарте "в принципе", а не про их размер и т.п. ...
Речь идет не 36-ой Белке, а о тракторной резине размер которй схож со стандартным размером для данного авто...
Отправлено: SergeI от 22:34, 09.11.2010
Отправлено: SergeI от 22:36, 09.11.2010
...давайте пжзлста не передергивать :ok: ... Тема про трактора в стандарте "в принципе", а не про их размер и т.п. ...Тема про трактора при использовании в классе стандарт - естественно размер должен быть схож со стандартным - я не чего не передергиваю!!!
Отправлено: Харёк от 22:48, 09.11.2010
Отправлено: Пушистый Я от 23:02, 09.11.2010
чего то Андрюха, как то грубовато, т.е. всем нечем было заняться - вот и замутили тему???
Витя, я в том смысле, что никто на тракторке не приедет. Как не приехал на тракторке в 2010 году. В 2010 году она и не была запрещена регламентом для стандарта. Я думал ты понял что я хотел сказать :pardon:
Когда ты Соорганизуешь спорт мероприятие - с нормальным кворумом в стандарте (Да ещеи кубковый этап)лишние ограничения ведут к коллапсу. создать равные условия для всех участников стандарта - утопия и ты это понимаешь. никогда никто не будет в равных условиях.
и разрешишь тракторку наравне со штатной резиной- поверь мне, куча народу в стандарте на след мероприятие не приедет - тракторки на его машину нет в природе, а "Эти" гоняют на тракторке.
я не против тракторки как таковой . Если бы моя воля , в стандарте запретил бы и Симекс и сильвер и боггер и все что выше МТ - вся экстримная резина в туризм. И только так- можно создать равные условия для всех участников стандарта. Хочешь роста - иди в туризм - а там и тракторка и модификации разные....
ну конечно если всех не пересадить на автомобиль одной марки и комплектации и запретить вносить изменения в конструкцию и запретить улучшения (все ведь должны быть в равных условиях !!!!!!!) ВОТ В ТАКОМ СЛУЧАЕ точно не будет желающих принимать участие... зато все будут в равных условиях...
Отправлено: Амикан от 23:09, 09.11.2010
Витя, я в том смысле, что никто на тракторке не приедет. Как не приехал на тракторке в 2010 году. В 2010 году она и не была запрещена регламентом для стандарта. Я думал ты понял что я хотел сказать :pardon:Ну ты блин Сказанул..Сильно. :vava: :secret:
лишние ограничения ведут к коллапсу. создать равные условия для всех участников стандарта - утопия и ты это понимаешь. никогда никто не будет в равных условиях.
ну конечно если всех не пересадить на автомобиль одной марки и комплектации и запретить вносить изменения в конструкцию и запретить улучшения (все ведь должны быть в равных условиях !!!!!!!) ВОТ В ТАКОМ СЛУЧАЕ точно не будет желающих принимать участие... зато все будут в равных условиях...
Отправлено: HouseMD от 23:12, 09.11.2010
Виктор Николаевич!Подумал в этом направлении.
Границы четкие сможешь определить, или на твой вкус? ;)
Обычная резина и простой МТ (гудричи нанканги максисы и прочие "мурзилки") имеют профиль протектора - условно (___)
А экстримные Сильвера, Боггеры и Симексы имеют явно выступающие грунтозацепы, то есть ближе к )__(
А белка стоит в стороне. (как бэ [__]) Но ее задвинуть в экстрим можно по другим критериям, коих было озвучено множество.
Вот вариант критерия отбора
Отправлено: Китоец от 23:12, 09.11.2010
так ребята,Попробую написать своё мнение: как я и писал что классы туризм и экстрим это битва лебёдок ( всем известное мнение, т.к большенство точек берётся с помощью лебёдок) в стандарте лебёдок НЕТ поэтому важнейшую роль здесь влияет резина (её рисунок и диаметр) . Попробую обьяснить почему нет кворума в классе стандарт: большенству автолюбителей хватает возможностей СТАНДАРТНОГО внедорожника без всяких доработок, такие люди и приезжают в качестве новичков на соревнования (коим был и я 4е раза назад) и что они видят? Стандартные нивы на 29" резине, у которых стандартный размер 27"??? И какое у человека должно создаться мнение о правильности и честности судейства??? Особенно когда человек проводивший тех.комисию после замера резины посмеялся и отправил эту ниву в стандарт наряду с хёндай тюксон? Думаю что хёндай больше неприедет...а вместе с ним и ещё несколько таких же разуверившихся, а вы а какой-то тракторке!!! А что делать потом человеку на хёндай тюксон??? тоже тракторку ставить? Моё мнение: КЛАСС СТАНДАРТ должен быть СТАНДАРТНЫМ и с ЧЕСНЫМ СУДЕЙСТВОМ!
Вы чего ????
это класс называется СТАНДАРТ - со стандартной размерностью резины.
Какая тракторка??? или у вас есть варианты тракторки от 27" до 32" с шагом 1" ??? Ну чтобы все стандартные модели имели возможность надеть тракторку???
Тракторки в СТАНДАРТЕ быть не должно.
Отправлено: The.Ghost от 23:19, 09.11.2010
Отправлено: Balamut_ от 23:25, 09.11.2010
Блин попробую подругому.Мне никто не ответил, попробую поговорить сам с собой.
Миша вот это что за резина?
Как вы собираетесь определять тракторная резина или нет? На фото выше не тракторка, а внедорожная шина выпускаемая фирмой Интерко, причем несовсем для трактора....
Отправлено: malykh от 23:28, 09.11.2010
Отправлено: SergeI от 23:30, 09.11.2010
Попробую написать своё мнение: как я и писал что классы туризм и экстрим это битва лебёдокА вы это точно знаете?
Попробую обьяснить почему нет кворума в классе стандартДа уж попробуйте... Тем более, что кворум вроде всегда был...
А что делать потом человеку на хёндай тюксон???"Что делать?" - понять, что данная машина для спорта не годится... он приехал понять, что есть внедорожный спорт - если реально понравится - зацепит так сказать - он себе и Ниву купит специально для спорта...
Отправлено: malykh от 23:30, 09.11.2010
Отправлено: Китоец от 23:31, 09.11.2010
А почему не приедет в следующий раз?? Потому что не занял призовое место? Чтоб в стоке и спервого раза в призеры ет не реально. :wacko2:А неприедет потому что поймет что судейство нечестное! какой ему смысл машину рвать когда конкуренты 100% туристы которым машину царапать нежаль, в итоге через пару лет класс стандарт можно будет перииминовывать в класс нив которые боятся туризма. Потому что других участников НЕБУДЕТ! Т.К это тупиковый путь эволюции для класса стандарт!!!
Отправлено: Пушистый Я от 23:32, 09.11.2010
Попробую написать своё мнение: как я и писал что классы туризм и экстрим это битва лебёдок ( всем известное мнение, т.к большенство точек берётся с помощью лебёдок) в стандарте лебёдок НЕТ поэтому важнейшую роль здесь влияет резина (её рисунок и диаметр) . Попробую обьяснить почему нет кворума в классе стандарт: большенству автолюбителей хватает возможностей СТАНДАРТНОГО внедорожника без всяких доработок, такие люди и приезжают в качестве новичков на соревнования (коим был и я 4е раза назад) и что они видят? Стандартные нивы на 29" резине, у которых стандартный размер 27"??? И какое у человека должно создаться мнение о правильности и честности судейства??? Особенно когда человек проводивший тех.комисию после замера резины посмеялся и отправил эту ниву в стандарт наряду с хёндай тюксон? Думаю что хёндай больше неприедет...а вместе с ним и ещё несколько таких же разуверившихся, а вы а какой-то тракторке!!! А что делать потом человеку на хёндай тюксон??? тоже тракторку ставить? Моё мнение: КЛАСС СТАНДАРТ должен быть СТАНДАРТНЫМ и с ЧЕСНЫМ СУДЕЙСТВОМ!В стандарте 2011 года не будет ВладимиРа на ниве с 29 колесами. Так что уже можешь не бояться ехать... занимать призовые места... или опять вон та машина в стандарте с блокировками тебе помешает подняться на пьедестал ?
Отправлено: Пушистый Я от 23:33, 09.11.2010
А неприедет потому что поймет что судейство нечестное! какой ему смысл машину рвать когда конкуренты 100% туристы которым машину царапать нежаль, в итоге через пару лет класс стандарт можно будет перииминовывать в класс нив которые боятся туризма. Потому что других участников НЕБУДЕТ! Т.К это тупиковый путь эволюции для класса стандарт!!!достал, честное слово...
Отправлено: SergeI от 23:36, 09.11.2010
А неприедет потому что поймет что судейство нечестное! какой ему смысл машину рвать когда конкуренты 100% туристы которым машину царапать нежаль, в итоге через пару лет класс стандарт можно будет перииминовывать в класс нив которые боятся туризма. Потому что других участников НЕБУДЕТ! Т.К это тупиковый путь эволюции для класса стандарт!!!Вот про подобное - "а какой смысл" - слышали уже не раз - это не наш люд...
Однако многие свои "палированные" машины так укатывали за одну гонку - и от восторга чуть не лопались - без всяких там побед - просто от процесса...
Отправлено: Амикан от 23:36, 09.11.2010
А неприедет потому что поймет что судейство нечестное! какой ему смысл машину рвать когда конкуренты 100% туристы которым машину царапать нежаль, в итоге через пару лет класс стандарт можно будет перииминовывать в класс нив которые боятся туризма. Потому что других участников НЕБУДЕТ! Т.К это тупиковый путь эволюции для класса стандарт!!!Стоп я тут недавичи .. :blush: ну может по неопытности своей на Экстрим чуть не замахнулся..Цена вопроса оказалась..А турызма мы совсэм не боимса Вах Вах :buba:
Отправлено: Balamut_ от 23:37, 09.11.2010
А неприедет потому что поймет что судейство нечестное! какой ему смысл машину рвать когда конкуренты 100% туристы которым машину царапать нежаль, в итоге через пару лет класс стандарт можно будет перииминовывать в класс нив которые боятся туризма. Потому что других участников НЕБУДЕТ! Т.К это тупиковый путь эволюции для класса стандарт!!!Уважаемый, ну откуда вы все это знаете??????? Все эти годы как то обходилось без этого, приходили новые люди, движение ширится, а тут разззз и все! Разбегутся! Не фантазируйте.
Отправлено: Амикан от 23:38, 09.11.2010
В стандарте 2011 года не будет ВладимиРа на ниве с 29 колесами. Так что уже можешь не бояться ехать... занимать призовые места... или опять вон та машина в стандарте с блокировками тебе помешает подняться на пьедестал ?Будет Дэниска ))на тракторке %)
Отправлено: SergeI от 23:39, 09.11.2010
В стандарте 2011 года не будет ВладимиРа на ниве с 29 колесами. Так что уже можешь не бояться ехать... занимать призовые места... или опять вон та машина в стандарте с блокировками тебе помешает подняться на пьедестал ?Боятся они Нив на 29-х %) хотя там не машины, а прокладки рулят...
в 2008 году про себя тоже после Майоффки наслушался... :pardon:
Отправлено: Амикан от 23:39, 09.11.2010
А неприедет потому что поймет что судейство нечестное! какой ему смысл машину рвать когда конкуренты 100% туристы которым машину царапать нежаль, в итоге через пару лет класс стандарт можно будет перииминовывать в класс нив которые боятся туризма. Потому что других участников НЕБУДЕТ! Т.К это тупиковый путь эволюции для класса стандарт!!!Блин Именниник завязывай :sarcastic_hand: :bear:
Отправлено: Китоец от 23:42, 09.11.2010
достал, честное слово...Уважаемый Пушистый Я заметьте я вам негрубил просто мне непонятно почему для кого-то регламент это бумажка которой можно... Это спорт и он должен быть ЧЕСТНЫМ!!!! Владимира трогать нехочу потому что речь не о нём и имя я его неназывал (заметь те) просто непонятно зачем писать регламент? Обсуждать и.т.д... Чтобы потом его нарушать???
Отправлено: SergeI от 23:44, 09.11.2010
Уважаемый Пушистый Я заметьте я вам негрубил просто мне непонятно почему для кого-то регламент это бумажка которой можно... Это спорт и он должен быть ЧЕСТНЫМ!!!! Владимира трогать нехочу потому что речь не о нём и имя я его неназывал (заметь те) просто непонятно зачем писать регламент? Обсуждать и.т.д... Чтобы потом его нарушать???А кто, где когда нарушал?
Были протесты? - подаваемые по правилам регламента!
Отправлено: malykh от 23:44, 09.11.2010
Отправлено: Volk от 23:45, 09.11.2010
Из курса биологии все знают , что основным стимулятором эволюции является именно "неодинаковость" в рамках одного вида, которая позволяет НАЩУПАТЬ , то единственное идеальное сочетание своиств ......
Так что не стоит бояться этого "неравенства", все мы разные и по технике и по личным свойствам и по многим другим признакам.....
СМОТРИ на того кто делает лучше ....УЧИСЬ.....и ДЕЛАЙ ЭТО ЕЩЕ ЛУЧШЕ !!!
Отправлено: Пушистый Я от 23:46, 09.11.2010
Уважаемый Пушистый Я заметьте я вам негрубил просто мне непонятно почему для кого-то регламент это бумажка которой можно... Это спорт и он должен быть ЧЕСТНЫМ!!!! Владимира трогать нехочу потому что речь не о нём и имя я его неназывал (заметь те) просто непонятно зачем писать регламент? Обсуждать и.т.д... Чтобы потом его нарушать???Я и не грубил. И я не такой старый чтобы меня на Вы.
Как Walker уже заметил, поучаствуй в организации соревнований и оперативном принятии решений во время их проведения, тогда поймешь почему оно так получается.
Отправлено: Китоец от 23:47, 09.11.2010
Боятся они Нив на 29-х %) хотя там не машины, а прокладки рулят...Раз так почему тогда непоменять регламент на +2"??? Я за, азаодно тракторку:) . Это тупик и смерть...
в 2008 году про себя тоже после Майоффки наслушался... :pardon:
Отправлено: Иван666 от 23:47, 09.11.2010
Давайте разрешим тракторку, вернем ограничение до 31" и переименуем класс из "стандарта" в "базовый" (или тому подобное).+1
Ну очень мало там чистого стандарта (если только нивы без лифта на ВЛи-5, у многих все равно лифт, колеса грязевые и т.п. - иначе там ловить нечего).
Отправлено: SergeI от 23:49, 09.11.2010
Из курса биологии все знают , что основным стимулятором эволюции является именно "неодинаковость" в рамках одного вида, которая позволяет НАЩУПАТЬ , то единственное идеальное сочетание своиств ......Я в шоке... :good2:
Отправлено: Balamut_ от 23:50, 09.11.2010
Давайте разрешим тракторку, вернем ограничение до 31" и переименуем класс из "стандарта" в "базовый" (или тому подобное).Идет обсуждение тракторной резины, а не размера колес! Но есливче, то я против, хотя бы потому, что тот же джимник на 31-х колесах получит заметное преимущество перед нивой на таких же...
Ну очень мало там чистого стандарта (если только нивы без лифта на ВЛи-5, у многих все равно лифт, колеса грязевые и т.п. - иначе там ловить нечего).
Отправлено: Walker от 23:51, 09.11.2010
Давайте разрешим тракторку, вернем ограничение до 31" и переименуем класс из "стандарта" в "базовый" (или тому подобное)....и опять начнется: "а вот сузука на 31" - круче чем сафарь на 31"" :wall:
Ну очень мало там чистого стандарта (если только нивы без лифта на ВЛи-5, у многих все равно лифт, колеса грязевые и т.п. - иначе там ловить нечего).
организация стандарта по штатной размерности ближе к разуму. Ну как вариант- по просвету - но тут придется технич средства изобретать для замера.
воопчем чем дальше тем более размыто все выходит. Ясно одно - всем не угодим, если хотим остаться в рамках 3 классов. и тут уже решать - либо , как сказал Vlad safari, жесткие и невсегда справедливые, но простые правила (типа "стандарт-все что до 31"") либо уточняем, задаем критерии плодим классы (что мало вероятно.)
Отправлено: Амикан от 23:51, 09.11.2010
Идет обсуждение тракторной резины, а не размера колес! Но есливче, то я против, хотя бы потому, что тот же джимник на 31-х колесах получит заметное преимущество перед нивой на таких же...Ну это по прокладке смотреть надо..после финиша :blush:
Отправлено: Balamut_ от 23:52, 09.11.2010
Я в шоке... :good2:Не то слово, видишь человеку делать нефиг, полез в учебники биологии. Пора начинать привлекать к клубной работе :)
Отправлено: Китоец от 23:53, 09.11.2010
Я в шоке... :good2:А я вдвойне в шоке от того что надобыло нивой уродится ради того чтобы срать на регламент...
Отправлено: Balamut_ от 23:54, 09.11.2010
А я вдвойне в шоке от того что надобыло нивой уродится ради того чтобы срать на регламент...Это вы к чему? тон высказываний смените. Пожалуйста.
Отправлено: Китоец от 23:56, 09.11.2010
...и опять начнется: "а вот сузука на 31" - круче чем сафарь на 31"" :wall:Ненадо ничего изобретать просто надо честно и непредвзято проводить тех.регламент
организация стандарта по штатной размерности ближе к разуму. Ну как вариант- по просвету - но тут придется технич средства изобретать для замера.
воопчем чем дальше тем более размыто все выходит. Ясно одно - всем не угодим, если хотим остаться в рамках 3 классов. и тут уже решать - либо , как сказал Vlad safari, жесткие и невсегда справедливые, но простые правила (типа "стандарт-все что до 31"") либо уточняем, задаем критерии плодим классы (что мало вероятно.)
Отправлено: malykh от 23:56, 09.11.2010
Отправлено: Пушистый Я от 23:57, 09.11.2010
Я в шоке... :good2:мне почему-то казалось что эволиция - борьба за выживание, самку и жрачку (выживает сильнейший и дает потомство)... ну в нашем случае это борьба за призовое место :-)
Отправлено: malykh от 00:00, 10.11.2010
Отправлено: Китоец от 00:00, 10.11.2010
Это вы к чему? тон высказываний смените. Пожалуйста.Я так понимаю когда человек готовится на соревнования он хотя бы читает регламент?! А ненадеется на ДОБРОГО дядю который закроет глаза на тех.комиссии
Отправлено: SergeI от 00:04, 10.11.2010
Я так понимаю когда человек готовится на соревнования он хотя бы читает регламент?! А ненадеется на ДОБРОГО дядю который закроет глаза на тех.комиссииА в чем проблема то? Любите опираться на регламент и тыкать оргов туды носом?
Ну тады сами внимательнее читайте - и в нем ПРОПИСАННО - как подается протест!
Отправлено: Glebach от 00:04, 10.11.2010
кто в 2011 году хочет вписаться в стандарт на тракторке???
Отправлено: Balamut_ от 00:06, 10.11.2010
Я так понимаю когда человек готовится на соревнования он хотя бы читает регламент?! А ненадеется на ДОБРОГО дядю который закроет глаза на тех.комиссииПля :wall: :wall: :wall:
Мы тут ЧТО обсуждаем????????? На название ветки посмотри!!!!!!!
Отправлено: SergeI от 00:06, 10.11.2010
вопрос можно?Дык я тоже уже который раз прошу высказать - РЕАЛЬНО ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ!
кто в 2011 году хочет вписаться в стандарт на тракторке???
Отправлено: The.Ghost от 00:06, 10.11.2010
Отправлено: Volk от 00:08, 10.11.2010
мне почему-то казалось что эволиция - борьба за выживание, самку и жрачку (выживает сильнейший и дает потомство)... ну в нашем случае это борьба за призовое место :-)
"догонит жрачку и отобъет самку" только самый подготовленный к жизни, а тот кто будет кивать на несправедливость жизни...... тот сам может стать или жрачкой ......или самкой...... :rus:
Отправлено: Пушистый Я от 00:08, 10.11.2010
Я так понимаю когда человек готовится на соревнования он хотя бы читает регламент?! А ненадеется на ДОБРОГО дядю который закроет глаза на тех.комиссиисудьи никогда не допустят явного доминирования при нарушении регламента в рамках одного класса.
А мелкие отклонения, да хрен с ними. Крузаку в Чите 36-е симексы не помогли обойти нас на тяжелом Сафаре на 34-сильверах.
Отправлено: Амикан от 00:09, 10.11.2010
вопрос можно?Так тебе всё и расказали.... :sarcastic_hand:
кто в 2011 году хочет вписаться в стандарт на тракторке???
Отправлено: DMetrey от 00:09, 10.11.2010
Не то слово, видишь человеку делать нефиг, полез в учебники биологии. Пора начинать привлекать к клубной работе :)мое такое имхо надо тракторку,сильвера и прочие боггера в стандарте запретить. Хотят оную резину одеть -велкам в туризм, эволюционируй, так сказать, не можешь в туризм? эволюционируй в другом направлении- ставь самоблоки, качайся сам, купи шесть штук траков, найди мощного шустрого штурмана, вариантов масса.
Отправлено: Balamut_ от 00:11, 10.11.2010
Отправлено: Пушистый Я от 00:11, 10.11.2010
пофлудим. жрачку надо жрать, а самку... ну точно не отбивать %)
"догонит жрачку и отобъет самку" только самый подготовленный к жизни, а тот кто будет кивать на несправедливость жизни...... тот сам может стать или жрачкой ......или самкой...... :rus:
Отправлено: Walker от 00:11, 10.11.2010
вопрос можно?
кто в 2011 году хочет вписаться в стандарт на тракторке???
Друзья, а может, как в 2009 году с Экстримом и прототипами,
в качестве эксперимента разрешим тракторку в стандарте на 2011. Понаблюдаем как за реакцией прочих стандартов, так и по кворуму тракторки. В финишных протоколах имеет смысл указывать тип резины (для сбора статистики)
Как мне кажется, ИМХО, этот конфликт не решить влоб. вон и голосовалка почти поровну....
Отправлено: Пушистый Я от 00:12, 10.11.2010
мое такое имхо надо тракторку,сильвера и прочие боггера в стандарте запретить. Хотят оную резину одеть -велкам в туризм, эволюционируй, так сказать, не можешь в туризм? эволюционируй в другом направлении- ставь самоблоки, качайся сам, купи шесть штук траков, найди мощного шустрого штурмана, вариантов масса.на шоссейке по грязи !? Дима, ты правда думаешь что так будет интересно участникам ?
Отправлено: Volk от 00:13, 10.11.2010
надо тракторку,сильвера и прочие боггера в стандарте запретить.
где грань м/у гудричем или бигхорном и тракторкой , симексом или боггером. Кто возьмет на себя такую ответственность судить "что обычная резина , а что мудовая (экстримальная) " ? Дурдом будет !!!
Отправлено: Volk от 00:14, 10.11.2010
Друзья, а может, как в 2009 году с Экстримом и прототипами,
в качестве эксперимента разрешим тракторку в стандарте на 2011. Понаблюдаем как за реакцией прочих стандартов, так и по кворуму тракторки. В финишных протоколах имеет смысл указывать тип резины (для сбора статистики)
Как мне кажется, ИМХО, этот конфликт не решить влоб. вон и голосовалка почти поровну....
+ мулиён
Отправлено: Balamut_ от 00:15, 10.11.2010
На том и порешаем. Тему прикрыть или еще похоливарим?
Друзья, а может, как в 2009 году с Экстримом и прототипами,
в качестве эксперимента разрешим тракторку в стандарте на 2011. Понаблюдаем как за реакцией прочих стандартов, так и по кворуму тракторки. В финишных протоколах имеет смысл указывать тип резины (для сбора статистики)
Как мне кажется, ИМХО, этот конфликт не решить влоб. вон и голосовалка почти поровну....
Отправлено: SergeI от 00:15, 10.11.2010
Отправлено: SergeI от 00:16, 10.11.2010
Отправлено: HouseMD от 00:17, 10.11.2010
Повторюсь.... на мой взгляд достаточно просто определяется
где грань м/у гудричем или бигхорном и тракторкой , симексом или боггером. Кто возьмет на себя такую ответственность судить "что обычная резина , а что мудовая (экстримальная) " ? Дурдом будет !!!
Подумал в этом направлении.
Обычная резина и простой МТ (гудричи нанканги максисы и прочие "мурзилки") имеют профиль протектора - условно (___)
А экстримные Сильвера, Боггеры и Симексы имеют явно выступающие грунтозацепы, то есть ближе к )__(
А белка стоит в стороне. (как бэ [__]) Но ее задвинуть в экстрим можно по другим критериям, коих было озвучено множество.
Вот вариант критерия отбора
Отправлено: Volk от 00:17, 10.11.2010
На том и порешаем. Тему прикрыть или еще похоливарим?
пусть повисит я ее вместо комиксов читаю :sarcastic_hand: , а то тема про мегакрутой терран сдохла .... :'( ....теперь негде развлекаться %)
to HouseMD
Леш, помоему эти рисунки напоминают ()() :blush: , на вкус и размер одинаковых нету.....странный критерий :)
Отправлено: Пушистый Я от 00:19, 10.11.2010
ТАК, комиксы почитал, дай теперь мне ! Про эволюцию оттуда взял ?
пусть повисит я ее вместо комиксов читаю :sarcastic_hand:
Отправлено: Walker от 00:19, 10.11.2010
пусть повисит я ее вместо комиксов читаю :sarcastic_hand: , а то тема про мегакрутой терран сдохла .... :'( ....теперь негде развлекаться %)
не, братцы, ЕКС-Президнт -явно расслабился, :sarcastic_hand: Надо точно его обществееной работой подгрузить... %)
на правах шутки.
Отправлено: Volk от 00:20, 10.11.2010
ТАК, комиксы почитал, дай теперь мне ! Про эволюцию оттуда взял ?
из бошки достал %) , практика по психологии недавно хорошая подвернулась %)
Отправлено: Амикан от 00:21, 10.11.2010
Блиин такой бы рейтинг теме: Про День Рождение Песочницы.. :blush: тааак плавно всем составом перетикаем туда
пусть повисит я ее вместо комиксов читаю :sarcastic_hand: , а то тема про мегакрутой терран сдохла .... :'( ....теперь негде развлекаться %)
to HouseMD
Леш, помоему эти рисунки напоминают ()() :blush: , на вкус и размер одинаковых нету.....странный критерий :)
http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=7874.0 (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=7874.0)
Отправлено: Китоец от 00:22, 10.11.2010
А в чем проблема то? Любите опираться на регламент и тыкать оргов туды носом?Протест писать небуду т.к нехочу тратить деньги для того чтобы доказать свою правоту. Хотя тут и слепому видно.
Ну тады сами внимательнее читайте - и в нем ПРОПИСАННО - как подается протест!
Отправлено: Balamut_ от 00:22, 10.11.2010
Хых, а я о чем?
не, братцы, ЕКС-Президнт -явно расслабился, :sarcastic_hand: Надо точно его обществееной работой подгрузить... %)
на правах шутки.
Отправлено: Walker от 00:22, 10.11.2010
из бошки достал %) , практика по психологии недавно хорошая подвернулась %)
во.. Будешь клубным Психологом? :bear:
Отправлено: Balamut_ от 00:23, 10.11.2010
А еще лучше психотерапевтом? %)
во.. Будешь клубным Психологом? :bear:
Отправлено: Пушистый Я от 00:25, 10.11.2010
А еще лучше психотерапевтом? %)на форуме и тема соответствующая есть... и свободные вакансии :rus:
Отправлено: Амикан от 00:25, 10.11.2010
А еще лучше психотерапевтом? %)В теме http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=7748.msg89163;topicseen#new (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=7748.msg89163;topicseen#new)
Отправлено: Glebach от 00:25, 10.11.2010
Протест писать небуду .......
баламут - не вздумай закрыть тему :), за день - 8 страниц......пошел за второй пачкой. :popcorn:
Отправлено: Амикан от 00:26, 10.11.2010
на форуме и тема соответствующая есть... и свободные вакансии :rus:у больных все мысли одинаковы :sarcastic_hand:
Отправлено: Volk от 00:26, 10.11.2010
во.. Будешь клубным Психологом? :bear:
нее, я тут месяц назад общался с одним "клубным психологом" , до сих пор из лички таблетками с коньяком воняет.....Вредная очень профессия, через некоторое время психолог от пациентов ничем не отличается :sarcastic_hand:
Отправлено: DMetrey от 00:27, 10.11.2010
Володя , а ты как отличаешь гудричи от симексов? в регламент записать запрещено использование резины сельхозназначения, экстримальной резины симекс, боггер, сильверстоун, федима, итд. перечислить все марки их не так много. Думаешь будут маркировку удалять?
где грань м/у гудричем или бигхорном и тракторкой , симексом или боггером. Кто возьмет на себя такую ответственность судить "что обычная резина , а что мудовая (экстримальная) " ? Дурдом будет !!!
Отправлено: Volk от 00:29, 10.11.2010
Думаешь будут маркировку удалять?
легко, тем более есть прецеденты мудовой резины с китая со срезанными названиями.....
Дима, тут из-за размера такая бойня до сих пор идет, а если создать тему о разделении резины , то вообще конец света будет.
Отправлено: Амикан от 00:30, 10.11.2010
Володя , а ты как отличаешь гудричи от симексов? в регламент записать запрещено использование резины сельхозназначения, экстримальной резины симекс, боггер, сильверстоун, федима, итд. перечислить все марки их не так много. Думаешь будут маркировку удалять?А если я её порежу ,да облегчу??как тогда отличить её я не зря..а с корысными целями тему копал о резине
http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=7846.0 (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=7846.0) :rtfm:
Отправлено: Walker от 00:35, 10.11.2010
....... тут из-за размера такая бойня до сих пор идет, а если создать тему о разделении резины , то вообще конец света будет.+100 :bue:
Отправлено: Balamut_ от 00:37, 10.11.2010
Отправлено: DMetrey от 00:37, 10.11.2010
так еще пару строк в регламент стандарта:не допускается резина не имеющая обозначений, Амикану отдельно, не допускается искусственно разреженный протектор, а то навырезаете из шоссеек боггера себе.
легко, тем более есть прецеденты мудовой резины с китая со срезанными названиями.....
Дима, тут из-за размера такая бойня до сих пор идет, а если создать тему о разделении резины , то вообще конец света будет.
Отправлено: Амикан от 00:39, 10.11.2010
Дим запретим чересчер "злую" резину, начнут резать "добрую", процесс необратим...Эт точно,тракторной злой резины в 29 размере нет.Вот народ и хотит в размер 31 залезть. :secret:
Отправлено: Balamut_ от 00:39, 10.11.2010
Отправлено: Амикан от 00:41, 10.11.2010
так еще пару строк в регламент стандарта:не допускается резина не имеющая обозначений, Амикану отдельно, не допускается искусственно разреженный протектор, а то навырезаете из шоссеек боггера себе.Я вам можно сказать открыл военную тайну про резанную резину ,путь к успеху,выйгрыш 100% %) :sarcastic_hand: а вы меня таК ..злые Вы %) %) :pardon:
Отправлено: Пушистый Я от 00:41, 10.11.2010
так еще пару строк в регламент стандарта:не допускается резина не имеющая обозначений, Амикану отдельно, не допускается искусственно разреженный протектор, а то навырезаете из шоссеек боггера себе.Дима, не забудь включить в регламент запрет про блокировки, лифт, лопаты, джеки, ручные лебедки и т.д.
Отправлено: Амикан от 00:43, 10.11.2010
Ну привезут из Китай какой нитm Xao Tire? Название будет нипонять какое, а рисунок Симекса?Федима Сииироко)))235\75\15 ресунок как у сильвера.Новосиб весь на нём 31 в экстриме и в туризме гоняется %)
Отправлено: malykh от 00:45, 10.11.2010
Отправлено: Амикан от 00:46, 10.11.2010
Отправлено: DMetrey от 01:00, 10.11.2010
Дима, не забудь включить в регламент запрет про блокировки, лифт, лопаты, джеки, ручные лебедки и т.д.добавим еще массу штурмана не более 80 кг.
Отправлено: Сталкер от 09:07, 10.11.2010
Отправлено: Galmir от 11:34, 10.11.2010
Я блин специЯльно куплю ВЛ-30 и пойду в стандарт :)
Отправлено: Galmir от 11:36, 10.11.2010
Отправлено: Volk от 11:38, 10.11.2010
Я! Я поеду в стандарт на тракторке!
Я блин специЯльно куплю ВЛ-30 и пойду в стандарт :)
псих, шрусы с шаровыми поотваливаются :) .
Если Амикан не ошибся, то вес 34 кг (сам не искал). Для сравнения 36-я белочка весит 32,5.......
Я думаю участь НЕМОСТОВЫХ машин на тракторке достаточно предсказуема, т.к. нагрузки на трансмиссию многократно возрастают. Поэтому пусть пробуют, ничего принципиального тут не случится .
Отправлено: Doink от 12:03, 10.11.2010
Увеличится только количество поломашек.
псих, шрусы с шаровыми поотваливаются :) .
Если Амикан не ошибся, то вес 34 кг (сам не искал). Для сравнения 36-я белочка весит 32,5.......
Я думаю участь НЕМОСТОВЫХ машин на тракторке достаточно предсказуема, т.к. нагрузки на трансмиссию многократно возрастают. Поэтому пусть пробуют, ничего принципиального тут не случится .
Отправлено: Galmir от 12:05, 10.11.2010
Отправлено: Сталкер от 12:12, 10.11.2010
На зверя поставлю %)до старта не доедешь :sarcastic_hand:
Отправлено: Galmir от 12:13, 10.11.2010
Отправлено: Crayziman от 12:22, 10.11.2010
Останется только надеятся на свою мозгу и штурмана а где тогда соревнования для авто? :rus:
Отправлено: VITO от 14:50, 10.11.2010
Отправлено: Сталкер от 14:58, 10.11.2010
Отправлено: Doink от 15:00, 10.11.2010
Отправлено: Олег_Б от 15:04, 10.11.2010
Отправлено: JEEPPODED от 15:49, 10.11.2010
Останется только надеятся на свою мозгу и штурмана а где тогда соревнования для авто? :rus:Соревнования для авто, это типа машинки с раиоуправлением.
А у нас ВСЕ соревнования для людей.
Выигрывает экипаж, а не машина.
Отправлено: SergeI от 15:54, 10.11.2010
ну вот... кто то в Ангарске заказал уже комплект ВЛ-30, со слов продавца на джипа для СОРЕВНОВАНИЙ >:) ...Ты еще по магазинам зап частей поспрошай - кто то должн был вагон приводов заказать на ниву %)
Отправлено: DMetrey от 17:17, 10.11.2010
Отправлено: ВладимиR от 18:48, 10.11.2010
Отправлено: Амикан от 18:50, 10.11.2010
Увеличится только количество поломашек.И дэнег на эвакуацию :sarcastic_hand:
Отправлено: Амикан от 18:52, 10.11.2010
ну вот... кто то в Ангарске заказал уже комплект ВЛ-30, со слов продавца на джипа для СОРЕВНОВАНИЙ >:) ...ХХАХАХАХАХАХАХХ Вито этоя ездил цены узнавал :sarcastic_hand: %) %) %) %) Блиин вот город маленький цену узнал ,узнал вес сказал что не для сельхоз техники....и пипец сдали ПАРТИЗАНА :sarcastic_hand: :sarcastic_hand: :sarcastic_hand: :sarcastic_hand: :sarcastic_hand:
Отправлено: Сталкер от 18:53, 10.11.2010
Отправлено: Амикан от 18:53, 10.11.2010
Ты еще по магазинам зап частей поспрошай - кто то должн был вагон приводов заказать на ниву %)Точно только с Тальяти... %) :sarcastic_hand:
Отправлено: Амикан от 18:55, 10.11.2010
Не будет он ни с кем играть %) :p :rus:
Блин я фото на аватарку специально ...как масло в огонь..спорьте, спорьте,а я её куплю порежу и НЕпоставлю.. ВОЛОДЯ НА вли5 в туризм ГОУ???? :secret: Во блин резонанс тракторки... :wacko2: :slavik: :pardon: