Off-road клуб "Протектор"
Www.Irkutsk-4x4.Ru => Мото-раздел (для ...циклов и ...ходов, психдиспансер) => Тема начата: Пришелец от 22:25, 08.05.2011
-
Друзья "квадроманьяки"! Все уже в курсе о трагической случайности которая привела к отмене мероприятия. К сожалению звездам виднее.... Предлагаю в этой теме высказывать свое мнение о том, что понравилось, а так же не понравилось вам в организации самого ATV класса на, теперь уже прошедшей МайоФФке-2011. Можете высказывать свои мнения и пожелания для того, что бы мы могли учесть их в будующем.
-
Женя!!! ща одыбаем маненечко и выскажемся по данному поводу........те огрехи , что были мы постараемся учесть вдальнейшем........
Гаспада участники! Выскажите сваё мнение !!!!!!
-
В общем все нормально. Лично мне понятно несколько вещей:
1.Старт АТВ класса должен быть раньше джипов.
2.Старт должен быть хотя бы с минутой разницы
3.Наличие легенды обязательно.
4.Мое личное мнение что точки экстрима и точки атв пересекаться не должны.
-
В общем все нормально. Лично мне понятно несколько вещей:
1.Старт АТВ класса должен быть раньше джипов.
2.Старт должен быть хотя бы с минутой разницы
3.Наличие легенды обязательно.
4.Мое личное мнение что точки экстрима и точки атв пересекаться не должны.
В принцепе Никита написал всё верно.
Но я считаю, что старт АТВ должен быть перым и стартовать все разом...
-
По организации.
Старт в принципе все равно перед авто или после, лишь бы точки не пересекались с экстримом. То есть рядом ради бога, но не надо их брать. Это вносит разлад, так как становится выгодно брать точки экстрима баллов по 10-15, чем атвешные на дальних полигонах стоимостью 5 баллов. Часть точек были очень интересные, часть странные. Но в целом из-за того, что квадрик в принципе тяжело засадить, то с лебедкой все точки брались за 5-10 минут, вот у экстрима была пара очень интересных точек, такие точки можно было бы взять на вооружение для атв, там было где реально надо подумать. Не понял точки №6, которая была под водой на бревне прибита - после заезда квадра в воду - вся муть поднялась и сфотать точку, которая под водой стало нереально. А в целом было хорошее разнообразие, организаторам спасибо. И еще - прогоны вроде были терпимые, но вот пилить на квадре с галактики до старта по асфальту и дороге было скучно и печально для резины.)
-
to suxel.атв-шники молодцы.вытаскивал двоих,ково не скажу,да это уже и не важно...очень рад буду новой встрече.
-
to suxel.атв-шники молодцы.вытаскивал двоих,ково не скажу,да это уже и не важно...очень рад буду новой встрече.
:bear: взаимно
-
я считаю :
1.без разницы когда , после кого ехать.
2.обязательно должны быть две наклейки стартового номера.
3.пускать в путь участвиков с интервалом в 2-3 минуты.
4.я бы и экстримовские ещё брал точки.
-
Согласен со всеми. Косяки были. Старт ATV после экстрима стал неожиданностью даже для меня. Наклеек тоже заказывали по две, но почему то отпечатали только по одной. Смотрел фотоотчет SUXEL, думаю, что точки бы им не засчитали из-за отсутствия на фото бортового номера квадра. Так же был косяк с картами со схемами полигонов. Их почему то отпечатали только две. Видимо надеялись, что кворум не соберется... :) А в целом все было классно! Я лично проверил свою новую лебедку.
-
Лично мое мнение
1. Старт без разницы перед или после джипов, старт раздельный интервал 10 мин.
2. Точки должны быть раздельные т.к. смысла особого нет в точках экстрима, потому что подъезжаешь, а там засада у жыпа и не одного)))) А стоять и ждать можно очень долго :sarcastic_hand:
3. Еще на трассе не должно быть участников которые катаются вне зачета, может получится так что подьедешь к точке, а там сидит или висит квадр чувака который просто так катается. Хотят покататься только после соревнований
4. Точек хотелось бы побольше у ATV, можно сделать точки легче но больше и тогда будет больше драйва, скорости ну и интереснее.
5. Наличие легенды тоже хотелось бы
Пока все, если еще чтонить придумаю напишу. Да кстати, наличие брифинга непомешало бы перед стартом, а то в этот раз как то не понятно было либо у нас раздельный с экстримом либо совместный. Вот пример, на брифинге сказали использование моста только через 3 часа, но как позже выяснилось это касалось только экстрим. Организаторам мега респект за проведение впервые соревнований в ATV классе. Особенно :good2: Женя (Пришелец). Ну и напарнику респект :good:
-
Лично мое мнение
3. Еще на трассе не должно быть участников которые катаются вне зачета, может получится так что подьедешь к точке, а там сидит или висит квадр чувака который просто так катается. Хотят покататься только после соревнований
А чем отличаются те кто катают вне зачета??? Я так понимаю все приехали за одним и тем же, за приключениями, или кто-то чиста за призами??? )))) Тут не всё так просто, например участник катается офицально в зачоте, а номинально не стремится за результатом (обкатывает машину, набирается опыта в навигации или просто торчит от грязевых ванн) - он тоже будет неспешно ездить и мешать тебе. А если речь вести о АТВ, то тут как то странно что кто-то кому то может помешать.
Моё ИМХО вне зачета или в зачете - никакой разницы, если ты хочешь побеждать, то прийдется объезжать всех.
-
а представь - пришел лыжник на соревнования по лыжам и вне зачета ползает мешает по трассе? вот прошли соревнования, точки ведь остались - езжай на след. день да катайся себе на здоровье.
Пришелец - про номер я сразу сказал - нереально с одним номером чтобы все получилось, ибо не всегда есть возможность его показать, итак изворачивались, но если бы не засчитали - я бы вообще больше никогда не поехал на соревнования и разругался бы вхлам на финише, потому что это гон. Если квадрик и пилот легко идентифицируются - при чем тут номер, это ведь у вас не напечатали второй номер. У авто, например, получается даже 4 номер (автомобильный и выданные 2 штуки) причем даже спор был что считать за правильное взятие и решили любой из этих номеров, тогда на квадр надо 4 номера, на каждый угол чтобы налепить. Если хотите, чтобы точки брали по-особенному - пишите обременения, кстати, номер был мелкий очень и его реально плохо видно, особенно на гнутых поверхностях квадрика, а ровных у него нет. Надо на будущее подумать про идентификацию квадров. Может не номера, а полоски делать цветные клеящиеся. Либо 4 номера и жесткое требование в регламенте, чтобы они были.
И еще я против раздельного старта. Получается что тут уже удача вмешивается в расклад. Все должны быть в равных условиях.
Например у точки по времени ограничение и понимаешь, что надо брать ее сейчас, а не на дальние кордоны мотать, а ты 10й стартуешь и возле точки очередь уже из 5ти человек. Где тут равноправие? Тогда надо точек на старте гораздо больше. Даже с таким небольшим кол-вом участников даже на дальних полигонах бывали часто очереди на точку, потому что трасса была довольно линейна, хочется, чтобы был выбор направлений, это внесет интригу в борьбу))
-
Частично согласен с SUXEL в плане отсутствия номеров. Повторюсь, что был косяк с нашей, организаторской стороны. Их будет на квадре скорее всего два, клеить можно хоть куда, но один раз на всю гонку. По поводу раздельного старта внутри класса скорее всего-нет. ATV стартует единовременно, но думаю, что раньше экстрима. Тут и зрелищно и безопасно. Ругань на финише абсолютно ни к чему. Есть регламент и точка. Если колеса не 740, а 745 мм. это не в зачете. Нет номера на фото, читаем регламент... К сожалению. Это обсуждалось не раз. По поводу различности направлений и раздельности точек с экстримом, тоже полностью согласен. В этот раз точки совместили, что бы посмотреть как пойдут квадрики по экстриму. Если честно, то экстремалы не верили в возможности квадроциклов. Думаю, что даже эта трехчасовая гонка показала, на мой взгляд, превосходство квадров над экстримом за исключением вопросов бродов. Хотя из разговоров с ребятами с "Барса" у них квадр до точки доплыл. Так что не факт слова экстрима, не факт. Поэтому к следующему мероприятию будем с TAZman-ом настаивать на разделении точек. Хотя поймите меня правильно я не член клуба "Протектор", могут меня и не послушать, тут уж извиняйте. Почему и создана эта тема. Сначала соберем в кучу наши просьбы-требования-пожелания и потом с ними в "Протектор", думаю Андрей Никонов примет их к сведению. Он человек более чем адекватный и всегда прислушивается к мнению других.
Продолжаем беседу.... :bear:
-
Да, мы с Андреем тоже говорили, если что, могу и постараюсь помочь в следующий раз по необходимости. Есть интересные мысли)
-
Несколько фоток.
"Технотест", Ангарчане, "Адреналин" и вся шайка в сборе! Классно!
-
Была зрителем, понравилось. Но уехала ближе к часу дня. Организаторы молодцы, мой поклон. Все очень интересно и затягивает.
-
Парни, я снимал видео, как вы точку "8" штурмуете. как время будет обязательно выложу.
-
Согласен со всеми. Косяки были. Старт ATV после экстрима стал неожиданностью даже для меня. Наклеек тоже заказывали по две, но почему то отпечатали только по одной. Смотрел фотоотчет SUXEL, думаю, что точки бы им не засчитали из-за отсутствия на фото бортового номера квадра. Так же был косяк с картами со схемами полигонов. Их почему то отпечатали только две. Видимо надеялись, что кворум не соберется... :) А в целом все было классно! Я лично проверил свою новую лебедку.
ааааа вот кто за нас цеплялся :)
-
Как точки брали, ну и что что номер был один, его везде видно было :slavik:
-
ааааа вот кто за нас цеплялся :)
Да, спасибо выручили! :ok: Дело в том, что экстремалы мне сказали что очень опаздывают. Некогда им было с такой фигней как квадроцикл возиться. А вы говорите уважение при взятии точек... Тяжело им понять, что квадр РАВНОПРАВНЫЙ участник соревнований. Еще раз спасибо!!!
-
ещё
-
не знаю почему у вас было по одному номеру. напечатали номера в двойном экземпляре
-
Как точки брали, ну и что что номер был один, его везде видно было :slavik:
Первую бы вам не засчитали, не видно касание рукой )))
-
Ну в целом по организации думаю у всех схожие пожелания.. Еще пара моментов..
Конечно точки с экстримом должны быть раздельные, но какое количество? и какая продолжительность гонки?
Как сделать так, чтобы участники не носились по трассе толпой? Раздельный старт с интервалом минут в 5.. или каждый экипаж первой должен взять конкретную точку вытянутую по жребию..?
При взятии можно держаться за колесо, багажник, кофр, кенгурин квадра?
-
На каждой точке по три-четыре фотографии, поэтому засчитали бы :rtfm:
-
Конечно точки с экстримом должны быть раздельные, но какое количество? и какая продолжительность гонки?
Я вам скажу по секрету, только не пинайте, но мне кажется, что даже до финиша десятичасовой гонки добрались бы не многие. Что уж тут говорить о суточной. %) Почти каждый на что нибудь жаловался. Я имею ввиду техническую часть.
Вот еще фотографии.
-
огромный респект и уважуха оргам , точки класс местность рай ! мне самому понравилось , хотя уже учавствовал до этого в те года но это суппер , даже штурманом на джимнике а особенно шоу точки , ещё раз спасибо
С уважением Макс ( lahmatiy ). турист
(http://img857.imageshack.us/img857/8619/168614924.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/857/168614924.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Вот и классно, что к нам в веточку и "Туристы" подтягиваются! :bear:
на джимнике
С уважением Макс ( lahmatiy ). турист
Тоже квадрик, только большой и с крышей! UTV я бы сказал! :bear:
-
Жека надо придумывать, отдельные соревнования АТВ класса, :secret: :boss:
-
По скольку в теме не сказано что только для АТВ,я чють чють обобщю(можно ?)
Для всех классов траса оказалась очень интересной,место выбрано идеально(огромное спасибо организаторм) жаль что не смогли пройти весь путь но думаю что дальше былобы не мение интересно.
-
Жека надо придумывать, отдельные соревнования АТВ класса, :secret: :boss:
Да ну нах, провокация! :mosking: Проще Белку и Стрелку в космос запустить! Молоды мы еще на такие подвиги замахиваться. 16 квадров на Майоффке не показатель массовости и необходимости новых соревнований. Шашлыкинг и так можно всем вместе устроить, тут в говны лезть не обязательно. Теперь вот на "Квадроход" съездим. Потусуемся всеми колесиками. А там и лето пройдет. Не нужно бежать вперед паровоза! :mosking:
-
Поддержу - очень понравилось. По поводу суток - железно встали бы почти все. По регламенту - понравилась мысль о жеребьевке первых (шоу) точек, это разделило бы кучу малу и доставило максимум зрелища зрителям. Легенда просто необходима. Кроме того я за отдельные ATV точки. А так все классно. Жду новых выездов (только технику подлечу :mosking: )
-
По времени я думаю надо минимум 12 часов гоняться, чтобы, во-первых, были реальные испытания пилотов и техники, а во-вторых, чтобы застать еще и темное время суток, что очень разнообразит гонку.
Вообще первые 5-6 часов гонки не решают почти ничего, основное рубилово и проявление характера это как раз последние часы гонки. А насчет того что "устал" или "техника ломается" - так вы посмотрите на авто, они сутки катают, я сам ездил не одно соревнование, думаете им просто что ли? Устал - езжай в лагерь и сдавай точки. А уж как часто ломаются авто по сравнению с квадрами - это вы даже не представляете. Соревнование должно быть испытанием команды, техники, умения правильно выбрать тактику в навигации по трассе и т.п. к этому надо готовиться, готовить технику, как и в любом спорте - нельзя просто ничего не делая приехать и всех победить. Это тогда не соревнования, а именно шашлыкинг.
А вот когда спустя много часов гонки, мокрый, грязный, голодный, замерзший, на заднем приводе, ты кое-как приползаешь на финиш и сдав точки падаешь без сил - вот это соревнования, это борьба! ;)
-
Вопросов нет. испытание техники, себя и оргов это правильно. Однако (имхо) кворум еще не велик для суточных соревнований. А по поводу авто - они дрочатся меньше чем мототехника и ресурс у авто поболее, опять же имхо.. Хотя, я за любой формат.
-
Вообще первые 5-6 часов гонки не решают почти ничего, основное рубилово и проявление характера это как раз последние часы гонки.
А вот когда спустя много часов гонки, мокрый, грязный, голодный, замерзший, на заднем приводе, ты кое-как приползаешь на финиш и сдав точки падаешь без сил - вот это соревнования, это борьба! ;)
+1
...вспомнил как на Майоффке'10 рубились мотоциклисты - люди были АБСОЛЮТНО без сил !!!
-
Прочитал всю ветку и ваши пожелания, со многим согласен. Всё же не судите строго - это была первое пробное мероприятие с квадриками как отдельным классом. Конечно же было море косяков. Я думаю, что мы и организаторы квадро класса намотают на ус ваши пожелания и замечания. И к следующему старту (если оно будет когда-нибудь :wall: ) мы постараемся исправиться. Огромное спасибо Пришельцу и Тазману, что они взялись за это не простое дело. Спасибо участникам, которые не побоялись и приехали на старт. Очень жаль, что всё так закончилось...
-
... Так же был косяк с картами со схемами полигонов. Их почему то отпечатали только две. Видимо надеялись, что кворум не соберется... :) А в целом все было классно! Я лично проверил свою новую лебедку.
Это мой косяк, сори :blush: . Сделал карты только для стандарта, а про вас забыл. А эти две были для оргов со всеми точками... Кстати кто стырил большую карту с сафаря :ireful1:
-
На счет 12 часов поддерживаю. Только предлагаю сделать не более 30 точек - кто то закончит раньше.
Если заставать темное время суток, то старт должен быть не раньше 12 дня..
Какие предложения по разделению толпы? Раздельный старт или жеребий первой точки?
-
Д Теперь вот на "Квадроход" съездим. Потусуемся всеми колесиками. :mosking:
Можно подробнее.. :bear:
-
На счет 12 часов поддерживаю. Только предлагаю сделать не более 30 точек - кто то закончит раньше.
Если заставать темное время суток, то старт должен быть не раньше 12 дня..
Какие предложения по разделению толпы? Раздельный старт или жеребий первой точки?
Предлагаю сделать наоборот - 50 точек, чтобы в любом случае все взять было нереально успеть и тут уже тактическая борьба) По старту - я считаю нужен общий старт. Проблема в пробке у первой точки и в дальнейших сборища? - так это просто, делаем 10 шоу точек в радиусе километра-двух со старта, это сильно поможет, толпа рассосется и все будут в равных условиях и самое главное, чтобы маршрут был не линейный. То есть было 2-3 направления движения как минимум, вспоминая предыдущую майофку - было сразу 2 пути и это сильно облегчило старт, только на финише все почти выбрали одну дорогу и поэтому была пробка.
-
to.suxel. +100. согласен,но мое имхо-у атв не должно быть ночной гонки.хватит уже поминок.
-
Первые шоуточки удачно были сделаны Пухами на Расколотке. Участники автоматом разделились на 3 (можно больше) групп и группы были в равных условиях. Интересная борьба была в группах где 2-3 машины
-
Это мой косяк, сори :blush: . Сделал карты только для стандарта, а про вас забыл. А эти две были для оргов со всеми точками... Кстати кто стырил большую карту с сафаря :ireful1:
Карту я отдал эвакуатору.
-
Можно подробнее.. :bear:
Мотосалон "Барс" организует мероприятие "Квадроход" в первых числах июня. Подробности есть на их сайте. Насколько я знаю, многие собираются ехать и туда.
-
to.suxel. +100. согласен,но мое имхо-у атв не должно быть ночной гонки.хватит уже поминок.
парни я конечно не с кавдро-экипажа...
однако ночная гонка на машине то весьма проблематична + ночная усталость. может не стоит вам заморачиваться с ночным ориентированием...
-
парни я конечно не с кавдро-экипажа...
однако ночная гонка на машине то весьма проблематична + ночная усталость. может не стоит вам заморачиваться с ночным ориентированием...
Я не говорю про ночную гонку, я говорю про вечер и сумерки.)
-
Парни! не будем забегать вперёд........сначала потренируемся днём.......доделаем и укрепим регламент, ну а затем будет видно.....может и ночную гонку сделаем.....
Квадроход следующий этап АТВшников!
Кстати!...там и МотоКласс будет!!!!
-
Спасибо всем! Организатором отдельное! Все понравилось! Многое уже здесь сказали, еще раз повторюсь и выделю точки должны быть для квадров свои, а то прям руки опустились когда начали все всё подряд брать! И ночь пока не для нас! Надеюсь на скорою встречу :ok: . помесим грязь! Соболезнования родственникам!
-
Моё мнение, что смысла гонки в сумерках или в ночь нет, если гонять в ночь, нужно стартовать перед ней, а финишировать с утра.
Потому что квадрик это даже не джип, если он тебя накроет от усталости крыша тебя точно не спасет. :vava:
-
ДА-ДА-ДА , Никита! абсолютно верно! если и делать, то именно ночную гонку!
-
Парни! не будем забегать вперёд........сначала потренируемся днём.......доделаем и укрепим регламент, ну а затем будет видно.....может и ночную гонку сделаем.....
Квадроход следующий этап АТВшников!
Кстати!...там и МотоКласс будет!!!!
По пунктам. Андрей прав. Сначала нужно доработать регламент. Что бы не было вопросов по номерам на квадрах, способам фотографирования номеров, легендам, формату координат и прочему. Замахиваться на суточную или ночную гонку рано, это точно! Давайте сгоняем на "Квадроход" и посмотрим в чем его отличие от Майоффки. Мне лично интересно. Раз будут и мотоциклы и квадры, то думаю, что это не только болота, но и участки-прогоны для мотоциклов, а это уже интересно ибо мото в болоте просто никак, а квадры по скорости-тоже никак. Короче, интересно должно быть.
-
Главное чтобы из квадроциклов гоночные боллиды не пришлось делать)))
-
Главное чтобы из квадроциклов гоночные боллиды не пришлось делать)))
вот это точно