Off-road клуб "Протектор"
Спортивные мероприятия => Кубок Иркутской области по трофи-ориентированию => Тема начата: SergeI от 01:50, 30.04.2010
-
Знаю, шо возможно тапками закидают :) , но предлагаю так-
Итоговым зачетным результатом экипажа в 4-х этапной серии трофи - рейдов Кубка ИО, в каждой зачетной группе, является сумма очков, набранная экипажем на 3-х самых результативных этапах, где данный экипаж показал наилучшие результаты.
При определении лучших результативных этапов, под худшим понимается этап, на котором экипаж набрал как наименьшее количество очков, так и отсутствие очков в результате неучастия (организатор и другие причины) в этапе, схода или исключения экипажа.
При подсчете результатов в «Абсолютном зачете» Кубка в случае равенства зачетных результатов (очков) у 2-х и более экипажей, в одной зачетной группе, преимущество отдается экипажу, занявшему на всех этапах большее количество 1-х мест, затем 2-х и т.д. В случае абсолютного равенства места делятся.
На каждом этапе Кубка зачетные очки начисляются в каждой зачетной группе, согласно занятым местам, по системе:
1- 6 очков
2- 5очков
3- 4 очков
4- 3 очка
5- 2 очка
остальные - 1 (при условии финиша в зачете)
ну и помощь в эвакуации - 0,5
ПРИНИМАЕМ ?!! :ok:
-
я за
-
Методика классная, но в КИО особого смысла не имеет, т.к. в Братске и Иркутске по ДВА этапа, орг, по-любому в минусе.
Не голосовал.
-
Нужна "дубль-команда" оргов! Время еще есть...
-
За
-
Нужна "дубль-команда" оргов! Время еще есть...
Вам хорошо, у вас два клуба :)
-
Вам хорошо, у вас два клуба :)
Саня , твое мнение ?
-
Знаю, шо возможно тапками закидают :) , но предлагаю так-
При определении лучших результативных этапов, под худшим понимается этап, на котором экипаж набрал как наименьшее количество очков, так и отсутствие очков в результате неучастия (организатор и другие причины) в этапе, схода или исключения экипажа.
т.е. можно смело отказаться от одного мз 4 -этапов - т..е. сделать его по умолчанию худшим,
??? в чем смысл?
Если есть необходимость улучшить шансы ОРГОВ так про них и надо писать.....
-
....
Если есть необходимость улучшить шансы ОРГОВ так про них и надо писать.....
Не только ОРГОВ...
Вить, а ты уверен, что во всех этапах сможешь учавствовать? Форс-мажор исключаешь?
-
т.е. можно смело отказаться от одного мз 4 -этапов - т..е. сделать его по умолчанию худшим,
??? в чем смысл?
Если есть необходимость улучшить шансы ОРГОВ так про них и надо писать.....
орги тоже люди
-
Саня , твое мнение ?
Мое мнение такое: эта система начисления итоговых баллов хороша, но, как всегда, есть нюанс. А именно: она оправдывает себя только в том случае, если в каждом городе проводится по одному этапу. Красота: орг не страдает от отсутствия очков за "свой" этап, все борются на равных. Но, если брать КИО, то весь смысл такого начисления теряется, т.к. все-равно один "свой" этап уйдет в зачет по старой схеме.
Как быть, пока не придумал, поэтому бюллетень в урну не бросал :)
-
Не только ОРГОВ...
Вить, а ты уверен, что во всех этапах сможешь учавствовать? Форс-мажор исключаешь?
это основная причина минуса худшего этапа. Экипаж , по каким либо причинам сошедший или пропустивший мероприятие остается в турнирной таблице до конца. Интрига сохраняется до последнего.
Если адекватно пытаться дать оргам какое то кол-во балов, то тут сломаем много копий (а может и подеремся :) ) Так как дать оргам просто за участие это неоправдано мало, а дать очки эквивалентные какому то призовому месту не совсем корректно по отношению к другим участникам.
-
Если адекватно пытаться дать оргам какое то кол-во балов, то тут сломаем много копий (а может и подеремся :) ) Так как дать оргам просто за участие это неоправдано мало, а дать очки эквивалентные какому то призовому месту не совсем корректно по отношению к другим участникам.
О чем и речь. И пять призовых (очковых) мест только усугубляют ситуацию с результатами оргов в итоге.
ЗЫ Я как-бэ не пекусь за свои результаты в КИО, просто потом получится, что 150+ точек 1-2 человека ставят, остальные хотят рубиться на результат, т.к. пропускать этап нельзя.
-
...
Как быть, пока не придумал, ...
Даешъ ПИКНИКОFFКУ -3-им этапом! (Пока Террановоды не слышат :secret:)
-
Даешъ ПИКНИКОFFКУ -3-им этапом! (Пока Террановоды не слышат :secret: )
:blush: А мы уже и трассу придумали.
А в чем разница, Пикниковка или нет, если клубов-оргов три, а этапов четыре? :) Все-равно кто-то проведет два этапа.
-
Щас крамолу скажу: можно попробовать убить один этап и начислять по новой схеме.
-
Я-то точно за :) у меня классический пример всех недостатков в одном флаконе :) К первому этапу машина не поехала, ко второму поехала, но пересмотрели концепт и уходим в туризм. Вот и будет из четырех этапов один пропущен и три на результат :)
-
Еще одну крамолу:
Провести зачет третьего этапа КИО на Пятом Всероссийском Внедорожном Фестивале "БАЙКАЛ 2010", по результатам второго этапа КВС, все равно многие туда поедут! (Пока Номадовцы не слышут :secret:)
-
Против не вижу смысла расширять очковую зону. Было же очки за 1,2,3 место. Соответственно (5,4,3)Очко за выход на этап и второе за финиш. и 0,5 за эвакуацию.
А вот зачёт по трём лушим этапам из четырёх это мысль здравая.
-
Методика классная, но в КИО особого смысла не имеет, т.к. в Братске и Иркутске по ДВА этапа, орг, по-любому в минусе.
Не голосовал.
Ну команда оргов на разных этапах должна быть разная, в Иркутске тоже два этапа...
-
Против не вижу смысла расширять очковую зону. Было же очки за 1,2,3 место. Соответственно (5,4,3)Очко за выход на этап и второе за финиш. и 0,5 за эвакуацию.
А вот зачёт по трём лушим этапам из четырёх это мысль здравая.
Это шоб выделить пятерку сильнейших...
-
т.е. можно смело отказаться от одного мз 4 -этапов - т..е. сделать его по умолчанию худшим,
??? в чем смысл?
Если есть необходимость улучшить шансы ОРГОВ так про них и надо писать.....
1. По оргам получается более логично, не надо выдумывать скока им очков за организацию присвоить
2. Уменьшить шансы форс мажора в определении сильнейшего
-
Против не вижу смысла расширять очковую зону. Было же очки за 1,2,3 место. Соответственно (5,4,3)Очко за выход на этап и второе за финиш. и 0,5 за эвакуацию.
А вот зачёт по трём лушим этапам из четырёх это мысль здравая.
Давайте не будем мешать воедино.
ОРГИ- это орги- они делают трассы для спотрсменов (ведь у нас КУБОК , правда?)
Спортсмены - это Участники которые идут нга результат. (Ведь мы не шашлыки жарить поедем в братск напрмер?)
Если в кубке 4 этапа - и человек едет биться на 4-е этапа по честному , А другой - приедет только на 3 этапа , по причине что он "Не успел" - и у них будут в итоге равные шансы. - считаю- это как минимум не справедливо. НЕ смог участвовать - приезжай на следующий год или участвуй в другом кубке.
-
Витя
У нас орги не за зарплату работают и они такие же спортсмены, которые хотят кататься...
Если в кубке 4 этапа - и человек едет биться на 4-е этапа по честному , А другой - приедет только на 3 этапа , по причине что он "Не успел" - и у них будут в итоге равные шансы. - считаю- это как минимум не справедливо. НЕ смог участвовать - приезжай на следующий год или участвуй в другом кубке.
Почему шансы одинаковые? Кто больше этапов посетил,у того полюбому больше шансов- есть запас...
И к тому же- При подсчете результатов в «Абсолютном зачете» Кубка в случае равенства зачетных результатов (очков) у 2-х и более экипажей, в одной зачетной группе, преимущество отдается экипажу, занявшему на всех этапах большее количество 1-х мест, затем 2-х и т.д. В случае абсолютного равенства места делятся.
-
Ну команда оргов на разных этапах должна быть разная, в Иркутске тоже два этапа...
Предложенная система будет реально работать только при этом условии.
Придётся сильно напрячься по поводу поиска второго комплекта оргов :pardon: .
-
Джентльмены, при всем уважении - голосовалку сделайте осмысленной :) а то "подсчет - за и против"... я вот хотел сказать "за", но не понимаю из контекста опроса, за что я голосую :)
-
Против не вижу смысла расширять очковую зону.
очковую зону расширять не стоит :slavik: :sarcastic_hand:
я проголосовал за и не вижу проблем с доп. баллами за 4 и 5 место т.к. 4-е и 25-е - это разные результаты
-
Есть умное предложение от Баламута (но плюсики можете ставить мне :blush: ) :
делаем так : минусуем только результативный этап. Т.е. если человек посетил 3 этапа, то один из трех сминусуется. Если 4 , то из 4-х. Результативным считается этап , в котором участник заявился и вышел на старт.
Очки начисляем по схеме:
1-е 8
2-е 7
3-е 6
4-е 5
5-е 4
оргам 3
если финишировал - 2
если стартовал, но не финишировал в зачете - 1
участие в эвакуации + 0,5
отказ в участии в эвакуации минус 2 балла :ireful1:
:bear:
-
Есть умное предложение от Баламута (но плюсики можете ставить мне :blush: ) :
делаем так : минусуем только результативный этап. Т.е. если человек посетил 3 этапа, то один из трех сминусуется. Если 4 , то из 4-х. Результативным считается этап , в котором участник заявился и вышел на старт.
Очки начисляем по схеме:
1-е 8
2-е 7
3-е 6
4-е 5
5-е 4
оргам 3
если финишировал - 2
если стартовал, но не финишировал в зачете - 1
участие в эвакуации + 0,5
отказ в участии в эвакуации минус 2 балла :ireful1:
:bear:
это западло!
получается что если 1 этап пропустил, то зачетных только 2
а у того кто на все этапы приехал зачетных 3
итого в 1.5 раза больше очков при одинаковых местах
при этом коэффициент участия 0.75 при одном пропущенном этапе и 1.0 при участии во всех этапах.
Коэффициент очковости непропорционален коэффициенту участия
если все этапы в зачет брать есть шанс хоть что то отыграть при 1-ом пропущенном
кстати я за какое предложение проголосовал?
-
это западло!
....
+1
-
блин :wacko2: логично , опять что-то перемудрили %) . Давайте дальше думать........У меня от этой темы уже крыша набекрень.
-
это западло!
Серый, человек участвующий во всех этапах должен иметь определенное преимущество перед тем, который пропустил какойто из этапов, по опредлению! Т.е. ты прадлагаешь уравнять шансы экипажей, по чесноку откатавших все этапы, с экипажами решившими съэкономить деньги/время, поберечь машину или другими "уважительными" причинами? Мое ИМХО-вот это как раз западло!
Трофи это спорт, пока еще не профессиональный, но все таки спорт. И относиться к этому надо как к Спорту.
-
Я немного свей имхи вот тут скажу.
Если мы про чистый спорт - то есть регламенты и правила РАФ. А если мы вроде какбэ тут пока тесным кругом, и понимаем проблемы друг друга (Дети, Половинки, работа, и прочие Жизненные аспекты(и не зря с большой буквы)), то выдумываем свои правила, пытаясь оставить в них человечность.
Я думаю никто Вам не запретит пойти в Спорт. Примите участие во всероссийском чемпионате. там есть кого победить. И респектов Вам будет огого, если Вы в Область приз привезете!
-
Я немного свей имхи вот тут скажу.
Если мы про чистый спорт - то есть регламенты и правила РАФ. А если мы вроде какбэ тут пока тесным кругом, и понимаем проблемы друг друга (Дети, Половинки, работа, и прочие Жизненные аспекты(и не зря с большой буквы)), то выдумываем свои правила, пытаясь оставить в них человечность.
Я думаю никто Вам не запретит пойти в Спорт. Примите участие во всероссийском чемпионате. там есть кого победить. И респектов Вам будет огого, если Вы в Область приз привезете!
Лех, спорт это не только РАФ, и до ЧР нам еще расти, но даже в двором футболе есть определенные правила, и при проведении скажем районного чемпионата среди дворовых команд, команда пропустившая один из туров очень сильно осложняет себе шансы заиметь кубок, но тем не менее совсем их не теряет!!! ИМХО.
-
но даже в двором футболе есть определенные правила
!!!! Когда МАМА со двора (читай Работа, Семья, Дети или не дай бог ЧП ) домой загоняла - это не считалось проигрышем!!!
PS ты в Ангарске в каком дворе вырос? (я в 106м, потом в 74м)
-
это не чистый спорт, поэтому не стоит париться по причине отсутствия возможности взять кубок по итогам года......но если человек пропустил этап , то он однозначно не может оказаться на одной планке с экипажем, который качественно откатал все этапы и набрал приличное число баллов.
Сегодня пол дня убили на просчет разных вариантов развития событий и пришли к выводу что пропустивший может догнать постоянных участников только в случае стабильных побед в остальных этапах, но никак не за счет того что у постоянников просто срезали часть честно заработанных "потом и кровью" баллов!!!
-
Серый, человек участвующий во всех этапах должен иметь определенное преимущество перед тем, который пропустил какойто из этапов, по опредлению! Т.е. ты прадлагаешь уравнять шансы экипажей, по чесноку откатавших все этапы, с экипажами решившими съэкономить деньги/время, поберечь машину или другими "уважительными" причинами? Мое ИМХО-вот это как раз западло!
Трофи это спорт, пока еще не профессиональный, но все таки спорт. И относиться к этому надо как к Спорту.
Леха я не предлагаю ничего УРАВНИВАТЬ
Володя предложил зачитывать 3 лучших этапа из 4-х, я поддержал. В этом предложении был смысл т.к. организаторы пропускают этап по объективной причине. Мне естественно тоже это интересно было.
Понятно что пропущенный Братский этап мои проблемы.
Давайте считать все подряд.
-
Давайте не будем мешать воедино.
ОРГИ- это орги- они делают трассы для спотрсменов (ведь у нас КУБОК , правда?)
Спортсмены - это Участники которые идут нга результат. (Ведь мы не шашлыки жарить поедем в братск напрмер?)
Если в кубке 4 этапа - и человек едет биться на 4-е этапа по честному , А другой - приедет только на 3 этапа , по причине что он "Не успел" - и у них будут в итоге равные шансы. - считаю- это как минимум не справедливо. НЕ смог участвовать - приезжай на следующий год или участвуй в другом кубке.
Поддерживаю Витька.
-
Поддерживаю Витька.
+1
-
но если человек пропустил этап , то он однозначно не может оказаться на одной планке с экипажем, который качественно откатал все этапы и набрал приличное число баллов.
НУ И ЧТО !!? Это может быть организатор или человек у которого машина на трасе разложилась...
Посещая все этапы имееш больше шансов на кубок, если пропустил или разложился, то у тебя остаются шансы- чем это плохо?!
-
ОРГИ- это орги- они делают трассы для спотрсменов (ведь у нас КУБОК , правда?)
Спортсмены - это Участники которые идут нга результат. (Ведь мы не шашлыки жарить поедем в братск напрмер?)
вы не забывайте , что все орги это как раз спортсмены. У нас нет оргов-неспортсменов, поэтому необходимо дать возможность оргу организовать мероприятие и пролететь со всем сезоном.
Если в кубке 4 этапа - и человек едет биться на 4-е этапа по честному , А другой - приедет только на 3 этапа , по причине что он "Не успел" - и у них будут в итоге равные шансы. - считаю- это как минимум не справедливо. НЕ смог участвовать - приезжай на следующий год или участвуй в другом кубке.
в этом полностью согласен.
-
НУ И ЧТО !!? Это может быть организатор или человек у которого машина на трасе разложилась...
Посещая все этапы имееш больше шансов на кубок, если пропустил или разложился, то у тебя остаются шансы- чем это плохо?!
под словом "пропустил" я подразумеваю "не приехал на мероприятие вообще". Орг это отдельная тема.
-
Все равно не врубаюсь, почему человек пропустивший этап, но качественно откатавшийся на остальных не достоин Кубка!!!????? Многие же попдерживали идею, что у нас не борьба кошельков, ну не смог чловек= с работы не отпустили, машину не успел доделать ну и т.п. а потом приехал и всех порвал... :be:
Еще раз повторюсь- посещая больше этапов - имееш больше шансов
И к тому же (при вашей системе) - к концу сезона все равно может возникнуть ситуация, что экипажу уже не важен последний этап
-
Все равно не врубаюсь, почему человек пропустивший этап, но качественно откатавшийся на остальных не достоин Кубка!!!?????
Почему не достоин ??? Еще как достоин :) .
Наш пример прошлого года :
майоффку пропустил из-за того что был в оргах
улан-удэ - 3-е место
чита - 2-е
в итоге 3-е в кубке. Все справедливо (правда оргу можно было бы и немного больше давать :blush: ).
А теперь представим что я не был оргом на майоффке, а просто финишировал в зачете на 20-м месте, т.е. получил те же что и орг 2 балла....
Есть еще участник "X" который занял такие места в этапах : 3, 2, 3 . По сумме у него больше баллов чем у меня, но если мы срежем свой минимальный этап на майоффке (- 2 балла) и отбираем у него баллы за одно 3-е место (- 3 балла), то что получится ? Получится что мы уравняли эти два экипажа....того который все этапы был в призах и того кто слил один этап по причине например поломки..... Не справедливо ....так ведь ?
Давайте не будем мутить воду .....может оставим в зачете все этапы , но применим эту схему начисления баллов :
1-е 8
2-е 7
3-е 6
4-е 5
5-е 4
оргам 3
если финишировал - 2
если стартовал, но не финишировал в зачете - 1
участие в эвакуации + 0,5
отказ в участии в эвакуации минус 2 балла (http://irkutsk-4x4.ru/Smileys/kolobki/ireful1.gif)
-
Т.е. ты предлагаешь отбить желание сильных спортсменов имеющих примерно равные шансы на призовые очки (ты, Надежда, Свобода, Кондраты) работать оргами? :) Ведь очков за организацию дают меньше чем за 1-3 места.
ЗЫЖ это только у меня возникло такое чуйство, что все мы говорим об одном и том же, но нифига друг друга не понимаем? :mosking:
-
Т.е. ты предлагаешь отбить желание сильных спортсменов имеющих примерно равные шансы на призовые очки (ты, Надежда, Свобода, Кондраты) работать оргами? :) Ведь очков за организацию дают меньше чем за 1-3 места.
ЗЫЖ это только у меня возникло такое чуйство, что все мы говорим об одном и том же, но нифига друг друга не понимаем? :mosking:
Леха, вообще то ранее у нас оргам давали еще меньше баллов......я сейчас сделал на балл больше чем финишировавший участник. Боюсь если предложу более , то закидают камнями. :vava:
Оргов надо поощрять, иначе некому будет делать гонку, если потом весь сезон в пролете.
-
ЗЫЖ это только у меня возникло такое чуйство, что все мы говорим об одном и том же, но нифига друг друга не понимаем? :mosking:
:wall: :wall: :wall:
-
Взято с http://forum.baikaloffroad.asia/viewtopic.php?f=19&t=61&start=140 (http://forum.baikaloffroad.asia/viewtopic.php?f=19&t=61&start=140)
Ответ Pepper ссылка:Регламент ЧС : http://www.mbo4x4.ru/upload/files/Reglament_CHS2010.doc (http://www.mbo4x4.ru/upload/files/Reglament_CHS2010.doc)
ВыдерЖка:
10.5. Абсолютным зачетным результатом экипажа в 4-х этапной серии трофи - рейдов ЧС, в каждой зачетной группе, является сумма очков, набранная экипажем на трех самых результативных этапах, где данный экипаж показал наилучшие результаты.
10.6. При определении лучших результативных этапов, под худшим понимается этап, на котором экипаж набрал как наименьшее количество очков, так и отсутствие очков в результате неучастия (организатор и другие причины) в этапе, схода или исключения экипажа, а также занятого экипажем места вне очковой зоны.
10.7. При подсчете результатов в «Абсолютном зачете» ЧС в случае равенства зачетных результатов (очков) у 2-х и более экипажей, в одной зачетной группе, преимущество отдается экипажу, прошедшему все четыре этапа ЧС, занявшему на всех этапах ЧС большее количество 1-х мест, затем 2-х и т.д. В случае абсолютного равенства места делятся на основании жребия по принципу скидывания монеты.
-
Проголосовал За. Но выскажу мнение - если брать только три этапа, то это расслабляет, как у меня например, вместо Майоффки собирались на рыбалку.
Как я понимаю, вся проблема из-за оргов, так вот я бы давал оргу, за пропущенный этап, среднее количество баллов от этапов в которых он учавствовал и думаю это было бы справедливо. Да и мастерство оргов, как спортцменов выделено с наименьшей погрешностью. Тогда и вопросы с организаторами отпадают, т.к. всегда будут желающие быть организаторами и недовольных нет, что мол очков не досчитали. А остальные пусть рубятся все 4 этапа, ведь КВС и КИО это по моему мнению, все таки спорт.
-
Взято с http://forum.baikaloffroad.asia/viewtopic.php?f=19&t=61&start=140 (http://forum.baikaloffroad.asia/viewtopic.php?f=19&t=61&start=140)
Ответ Pepper ссылка:Регламент ЧС : http://www.mbo4x4.ru/upload/files/Reglament_CHS2010.doc (http://www.mbo4x4.ru/upload/files/Reglament_CHS2010.doc)
ВыдерЖка:
10.5. Абсолютным зачетным результатом экипажа в 4-х этапной серии трофи - рейдов ЧС, в каждой зачетной группе, является сумма очков, набранная экипажем на трех самых результативных этапах, где данный экипаж показал наилучшие результаты.
10.6. При определении лучших результативных этапов, под худшим понимается этап, на котором экипаж набрал как наименьшее количество очков, так и отсутствие очков в результате неучастия (организатор и другие причины) в этапе, схода или исключения экипажа, а также занятого экипажем места вне очковой зоны.
10.7. При подсчете результатов в «Абсолютном зачете» ЧС в случае равенства зачетных результатов (очков) у 2-х и более экипажей, в одной зачетной группе, преимущество отдается экипажу, прошедшему все четыре этапа ЧС, занявшему на всех этапах ЧС большее количество 1-х мест, затем 2-х и т.д. В случае абсолютного равенства места делятся на основании жребия по принципу скидывания монеты.
Ну я от туда это ивзял http://forum.baikaloffroad.asia/viewtopic.php?f=19&t=61&start=70 (http://forum.baikaloffroad.asia/viewtopic.php?f=19&t=61&start=70)
-
А если так:
На каждом этапе Кубка зачетные очки начисляются в каждойзачетной группе, согласно занятым местам, по системе:
1- 6 очков
2- 5очков
3- 4 очков
4- 3 очка
5- 2 очка
остальные - 1 (при условии финиша в зачете)
ну и помощь в эвакуации - 0,5
Выкидываем худший этап
И даем бонус по одному балу за финиш в зачете этапа
Пример
Машина А
1 этап- 1 место= 6
2 этап- пропустил
3 этап- 2 место=5
4 этап- 4 место= 3
Итог машины А 6+5+3 и+3( бонус финиш на трех этапах)= 17
Машина Б
1 этап- 3 место = 4
2 этап- 3 место = 4
3 этап- 1 место = 6
4 этап- 22 место = 1
Итог машины Б 4+4+6 и+4 (бонус финиш на четырех этапах)=18
Машина В
1 этап- 2 место=5
2 этап- орг
3 этап- 2 место=5
4 этап- 1 место=6
Итог машины В 5+6+5 и +4 (бонус за четыре этапа)= 20
-
Мозг уже вскипел :wacko2:
-
Можно применить схему РАФ, там бонус равен кол-ву участников в классе на данном этапе...
-
Мозг уже вскипел :wacko2:
Да не будет никогда такого решения, чтобы каждого устроило!
Времена "одобрямс" канули в лету (и это хорошо)...
-
голосовал за первоначальный вариант, предложенный Сергеем
-
Голосовал против. Спорт есть спорт, пропустил этап - выбыл из кубка.
Считать по трем лучшим - можно, но зачем? Постоянство результатов - тоже признак мастерства. Форс мажоры - это элемент везения. Пусть победит самый опытный и везучий экипаж.
.... я бы давал оргу, за пропущенный этап, среднее количество баллов от этапов в которых он учавствовал и думаю это было бы справедливо. Да и мастерство оргов, как спортцменов выделено с наименьшей погрешностью. Тогда и вопросы с организаторами отпадают, т.к. всегда будут желающие быть организаторами и недовольных нет, что мол очков не досчитали. А остальные пусть рубятся все 4 этапа, ведь КВС и КИО это по моему мнению, все таки спорт.
+100
-
Немного не в тему, но эта фраза меня улыбнула. :)
Многие же попдерживали идею, что у нас не борьба кошельков,
Как это не прискорбно, но так именно и происходит. Это не поездка выходного дня ,где мы весёлой вереницей выезжаем в лес,помогая друг другу в любой луже, это спорт и если нет у тебя бабла то нет у тебя блокировок, богеров и других прелестей без которых в призах ты не будеш. Можно конечно долго говорить про "мастерство пилотирования", но на лысых гудричах далеко не уедеш.
А если по теме, то считаю так.
Если организатор спортсмен,и гоняется в кубке, то должен быть адекватно награждён очками.
Остальных, кого мама не пустила, извиняйте - в картишках нет братишков.
-
Леха, вообще то ранее у нас оргам давали еще меньше баллов......я сейчас сделал на балл больше чем финишировавший участник. Боюсь если предложу более , то закидают камнями. :vava:
Оргов надо поощрять, иначе некому будет делать гонку, если потом весь сезон в пролете.
1) Организовывать гонку - это отдельная БОЕВАЯ ЗАСЛУГА! Кого попало к Организации трасс не допускают.
2) Даже сильные участники, Кандидаты в Орги - не будут в силу разных причин биться за кубок каждый год. Если у нас серьезный клуб (Я его таким и считаю) - можно вплоть до графика организовать: Кто и когда будет организовывать!
3)есть 4 этапа - есть четкое понятие "Результат" - хочешь достичь "Результата" и показать на что способен в РАВНЫХ условиях - долженн участвовать во всех этапах.
4) Считаю Несерьезными разговоры - о бюджете (есть 4 класса - выбирай любой по бюджету), , о семье , о работе - Даты заранее известны - соревнования проходят или в праздники или выходные, всегда можно спланировать и договориться. Авто Также необходимо готовить заранее. Не смог - смирись- планируй на другой сезон.
5) Еще не маловажный момент, система начисления баллов с "Условностями" - может некоторых участников просто отпугнуть и они либо откажутся либо будут просто участвовать - без стремления к результату.
6) Все сказанное касается только участников . По оргам возможны варианты , НО ИМХО, :
Нельзя сравнивать Баллы Оргов и Баллы Участников - разнын они. - отсюда и проблемы с начислением баллов: Один результат достигается в "бою" и зависит от многих факторов-подговки экипажа, техники, настроения, везения; Второй "не в бою"- дается как медаль, причем не факт что объективно - ведь при желании качество подготовки трасс - также можно оценить ....
-
...
4) Считаю Несерьезными разговоры - ......., о семье , о работе - Даты заранее известны - соревнования проходят или в праздники или выходные, всегда можно спланировать и договориться...
Виктор Николаевич...
Дай тебе Бог НИКОГДА не сталкиваться с ситуациями, когда невозможно предсказать или договориться!
-
Виктор Николаевич...
Дай тебе Бог НИКОГДА не сталкиваться с ситуациями, когда невозможно предсказать или договориться!
.... За напутствие от души благодарю.
от Форс-мажора никто не застрахован. Я в прошлом мае - планировал участвовать - но не получилось по причине "Ситуации" .....были в Семье события, которые я не мог пропустить.
тем не менее, нашли замену штурману, Леха - был водителем. Место на майоффке не заняли- но очко за участие взяли. Напряглись на последних этапах - в итоге 2 место в Кубке ВС 2009.
-
Нельзя сравнивать Баллы Оргов и Баллы Участников - разнын они. - отсюда и проблемы с начислением баллов: Один результат достигается в "бою" и зависит от многих факторов-подговки экипажа, техники, настроения, везения; Второй "не в бою"- дается как медаль, причем не факт что объективно
к примеру :
в среднем за суточную гонку наматываю около 150 км. Сейчас при подготовке трасс по бездорожью намотал уже более 500 км (не считая 450 км асфальтовых перегонов).......это "просто медаль" полученная "не в бою" ?
чтобы понять что подготовка трассы это не рисование маркером по карте, предлагаю тебе поучавствовать в подготовке трассы ориентирOFFки 2010. Тогда будет и понимание на собственном примере что это такое и понимание необходимости и объема баллов ОРГа.
-
к примеру :
в среднем за суточную гонку наматываю около 150 км. Сейчас при подготовке трасс по бездорожью намотал уже более 500 км (не считая 450 км асфальтовых перегонов).......это "просто медаль" полученная "не в бою" ?
чтобы понять что подготовка трассы это не рисование маркером по карте, предлагаю тебе поучавствовать в подготовке трассы ориентирOFFки 2010. Тогда будет и понимание на собственном примере что это такое и понимание необходимости и объема баллов ОРГа.
Володя, я не говорю что организация -это легче или тяжелее (парой постов выше я говорил уже про Заслуги оргов)
не смотря на заслуги оргов ----считаю что "Соревновательные" баллы и баллы "за организацию" - несовместимые: база у них разная..... кстати как и баллы за эвакуацию (если я пришел на финишь на "одном" крыле, и физически не могу участвовать в эвакуации - я лишаюсь части баллов, или баллов лишается часть участников - ведь на эвакуацию толпой не ездят, верно....)
В Идеале "соревновательные" баллы должны получать только "Участники- спортсмены"....
+ методы стимуляции и поощрения оргов и поощрения за эвакуацию (которая кстати должна быть для каждого участника обязательной, и его согласие за подписью на анкете участника)
-
поясни тогда нахрена оргу-спортсмену какие-то "оргбаллы", если они не дают возможности закрыть провал в "спортивных баллах" из-за неучастия по причине организации ?
Обязанность участника помогать в эвакуации прописана в регламенте.
-
(если я пришел на финишь на "одном" крыле, и физически не могу участвовать в эвакуации - я лишаюсь части баллов, или баллов лишается часть участников - ведь на эвакуацию толпой не ездят, верно....)
Хороший вопрос.
Действительно, как быть в этом случае?
-
Хороший вопрос.
Действительно, как быть в этом случае?
если есть возможность ремонтироваться, то ремонтируйся и иди на эвакуацию. Если поломка серьезная , то на нее поедут более целые . Сломанные экипажи на эвакуацию не отправляем. В чем проблема ?
-
Обязанность участника помогать в эвакуации прописана в регламенте.
Cогласен, обязанность.
Может-быть, делать так:
После финиша, тех.комисар проверяет состояние машин, экипажа(при необходимости даёт отдохнуть час-полтора, прикреплят механников с других экипажей, для устранения неисправностей) и в приказном порядке отправляет на эвакуацию. Эвакуаторы, при этом, незарабатывают доп.баллы, а получают всеобщий респект, уважуху возможно диплом эвакуатора и медальку в профиль.
-
Эвакуаторы, при этом, незарабатывают доп.баллы, а получают всеобщий респект, уважуху возможно диплом эвакуатора и медальку в профиль.
Вспомни, раньше так и было. Но к сожалению "всеобщий респект и уважуха" оказались недостаточным стимулом :( :pardon: . Потому и ввели доп-е баллы, эффект есть . Поэтому баллы за эвакуацию убираться не будут.
-
Если экипаж необоснованно отказывается от эвакуации, тады минус баллы.
-
Если экипаж необоснованно отказывается от эвакуации, тады минус баллы.
для этого в этом году я и ввел это наказание , которое прописано в регламенте.
-
поясни тогда нахрена оргу-спортсмену какие-то "оргбаллы", если они не дают возможности закрыть провал в "спортивных баллах" из-за неучастия по причине организации ?
Обязанность участника помогать в эвакуации прописана в регламенте.
Володь, не ругайся :bear: :blush:
к сожалению - у меня нет идеи КАК правильно это сделать ...
Останусь на своем: 1) Чемпионат - для "участников"- без поблажек в виде возможности пропуска и выкидывания "Худших" этапов.
2) в Идеале "Орги" не должны получать баллы за организацию, попадающие в общий зачет. т.к. БАЛЛЫ - это объективная ОЦЕНКА Экипажа, принявшего участие в СОРЕВНОВАНИИ, и боровшегося с себе подобными "Участниками" а не С "Оргами."
PS КАК Стимулировать оргов - это другой вопрос и другая важная тема для обсуждения - но Мотвация , безусловно , должна быть!
-
Наверно уже можно обобщить обсуждение.
Как я понял почти все согласны компенсировать оргам 1 пропущенный этап по средней сумме очков набранных ими за 3 остальных этапа.
Рыбакам, охотникам и прочим сильно занятым, которые пропускают этап по собственным причинам ставится баранка. Ничего, зато у нас рыба есть :).
За эвакуацию баллы не начисляют, а снимают за отказ. (мне это очень нравится)
Надо как-то закрепить вышесказанное в правилах ДО начала Маевки.
-
За эвакуацию баллы не начисляют, а снимают за отказ. (мне это очень нравится)
Чисто условно.
Финишировало 20 машин. Все исправны. Нужно вытащить 2-х поломашек. Для этого привлекается 4 машины. Больше просто не нужно.
Все отдыхают, а 4 машины рубятся еще несколько часов. И что, они не заслужили поощрения?
-
За эвакуацию баллы не начисляют, а снимают за отказ. (мне это очень нравится)
Мне это тоже нравится, хотя есть одно но.
Это будет работать только при всеобщем сознании.
Терять баллы за отказ невыгодно только тем экипажам которые рубились на результат, не жалели ни себя ни машину. Как правило, посылают на эвакуацию экстремистов, поскольку они более подготовленные,но они-то как раз и рубятся до талого и приезжают на одном крыле вытраханные в ноль.
И поэтому, находясь в группе риска и преследуя свой личный меркантильный интерес, предлагаю следуещее:
После финиша потенциального эвакуатора, экипаж онного идёт на отдых во время которого экипажи других машин, под руководством тех.комисара, проводят тех.обслуживание их машины.(это их будет хоть как-то стимулировать)
Или: Увеличить стартовый взнос, часть которого пойдёт на оплату наёмных эвакуаторов.
Или: В кубковых сериях каждый клуб выделяет по 1-2 штатному эвакуатору.
Или ещё как-то.
-
Чисто условно.
Финишировало 20 машин. Все исправны. Нужно вытащить 2-х поломашек. Для этого привлекается 4 машины. Больше просто не нужно.
Все отдыхают, а 4 машины рубятся еще несколько часов. И что, они не заслужили поощрения?
Миша у нас по прошлому году было так:
на Маевке приехали, несколько часов балду пропинали, поехали в баню, конт. тел. вроде оставили
потом выясняется - была героическая эвакуация на которой была нужна машина
Чита - приехали предупредили Семена что готовы поехать. Ближе к впечеру подходит Семен говорит - поедут 2 машины экстрима если нужны очки езжайте с ними. Не поехали.
НИКАКОГО ПОРЯДКА в организации эвакуации нет. Каждый раз едут организаторы трассы и кто под руку попадется. Между финишем и эвакуацией всегда большой промежуток времени нопределенный.
Надо как-то продумать это дело.
-
......После финиша потенциального эвакуатора, экипаж онного идёт на отдых во время которого экипажи других машин, под руководством тех.комисара, проводят тех.обслуживание их машины.(это их будет хоть как-то стимулировать)
.......
Игорь , Пасиб - реально порадовал!!!! Ура- скора у нас будет бесплатная техничка!!! :sarcastic_hand: :bear:
to SERG_L
Серж, солидарен с тобой - с эвакуацией тоже надо будет подумать, но после майоффки.
-
на Маевке приехали, несколько часов балду пропинали, поехали в баню, конт. тел. вроде оставили
потом выясняется - была героическая эвакуация на которой была нужна машина
вот именно так и получается, приехали пошарахались поехали в баню..... на эакуацию я бегал по лагерю и искал машины......
Серж, солидарен с тобой - с эвакуацией тоже надо будет подумать, но после майоффки.
а на майоффке кто будет эвакуировать ?.....орги ?
нечего тут думать, тот кто едет пусть получает за это "спасибо" в виде баллов. Если баллы нужны всем , то пусть едут все.
Это в любом случае лучше , чем поиск эвакуаторов за стимуляцию в виде "респекта и уважухи". Тогда точно все будут иметь состояние "на одном крыле" и хрен докажешь (да и как это выяснить :wacko2: ) что это необоснованный отказ.
Хотят доп-е баллы, поедут и на одном крыле.
-
Потом однокрылых Эвакуировать будете, прям замкнутый круг :) .
-
Игорь , Пасиб - реально порадовал!!!! Ура- скора у нас будет бесплатная техничка!!! :sarcastic_hand: :bear:
Я как раз за платную, увеличить стартовый взнос рублей на 200-300 и не парится с поиском однокрылых. Мне кажется за адекватную денюжку можно будет найти эвакуаторов (к примеру тот-же Шишоныш на шишиге)
А из меня эвакуатор ещё тот, у меня автомат, и я максмум чего смогу так это подтаскивать лебёдкой.
-
Я как раз за платную, увеличить стартовый взнос рублей на 200-300 и не парится с поиском однокрылых. Мне кажется за адекватную денюжку можно будет найти эвакуаторов (к примеру тот-же Шишоныш на шишиге)
Проходили уже (оплата эвакуаторщикам) :
На прошлой майOFFке Шишоныш отказался ехать на шишиге на эвакуацию розовой пантеры......типа боялся что застрянет, никакие уговоры толку не дали :ireful1: ......
Сколько ты хочешь платить чтобы он поехал ?
А из меня эвакуатор ещё тот, у меня автомат, и я максмум чего смогу так это подтаскивать лебёдкой.
если машина участвует в гонке , значит может и помогать в эвакуации. На пониженной гидротрансформатор живет нормально. В снегу нагрузки были покруче, чем тащить за собой кого-то по грязи.
-
Ну тады я не знаю :rus:
-
время подвести итоги,
вот этой Репликой ВОЛКа :
1)Давайте не будем мутить воду .....
2)оставим в зачете все этапы
3) Применим эту схему начисления баллов :
1-е 8
2-е 7
3-е 6
4-е 5
5-е 4
оргам 3
если финишировал - 2
если стартовал, но не финишировал в зачете - 1
участие в эвакуации + 0,5
отказ в участии в эвакуации минус 2 балла (http://irkutsk-4x4.ru/Smileys/kolobki/ireful1.gif)
-
Но за рюмочкой чая дискуссию продолжим...
-
вот именно так и получается, приехали пошарахались поехали в баню..... на эакуацию я бегал по лагерю и искал машины......
а на майоффке кто будет эвакуировать ?.....орги ?
нечего тут думать, тот кто едет пусть получает за это "спасибо" в виде баллов. Если баллы нужны всем , то пусть едут все.
Это в любом случае лучше , чем поиск эвакуаторов за стимуляцию в виде "респекта и уважухи". Тогда точно все будут иметь состояние "на одном крыле" и хрен докажешь (да и как это выяснить :wacko2: ) что это необоснованный отказ.
Хотят доп-е баллы, поедут и на одном крыле.
Володя давай так
на сдаче результатов этапа орги вносят машину в список эвакуаторов (если живая)
и предупреждают о способе взаимодействия (невозможно все время стоять рядом)
-
Но за рюмочкой чая дискуссию продолжим...
ок. Ждем остальных.
PS если будет принято решение , озвученное выше- голосовалку надо бы убрать- в ней другой итог...
-
. На пониженной гидротрансформатор живет нормально.
А ударные нагрузки, когда он подсаживается а ты продолжаеш движение?
Или когда нужно рывком его вытащить?
-
Володя давай так
на сдаче результатов этапа орги вносят машину в список эвакуаторов (если живая)
и предупреждают о способе взаимодействия (невозможно все время стоять рядом)
хорошая идея. Применим.
вот такой расклад по очкам :
1-е -8
2-е -7
3-е -6
4-е -5
5-е -4
оргам - среднее арифметическое от всех остальных этапов
если финишировал - 2
если стартовал, но не финишировал в зачете - 1
участие в эвакуации + 0,5
отказ в участии в эвакуации минус 2 балла
-
вот такой расклад по очкам :
1-е -8
2-е -7
3-е -6
4-е -5
5-е -4
оргам - среднее арифметическое от всех остальных этапов
если финишировал - 2
если стартовал, но не финишировал в зачете - 1
участие в эвакуации + 0,5
отказ в участии в эвакуации минус 2 балла
А что на это скажут другие клубы?
Хотелось бы выслушать их мнение.
-
А ударные нагрузки, когда он подсаживается а ты продолжаеш движение?
Или когда нужно рывком его вытащить?
На гидротрансформатор (также и как на сцепление) плохо влияют движение внатяг . Если спасаемый садится или ты дергаешь рывком , то эти ударные нагрузки влияют на механику трансмиссии . Гидротрансформатор тут ни при чем. Главно выбрать максимально пониженную передачу и все будет нормально.
-
На гидротрансформатор (также и как на сцепление) плохо влияют движение внатяг . Если спасаемый садится или ты дергаешь рывком , то эти ударные нагрузки влияют на механику трансмиссии . Гидротрансформатор тут ни при чем. Главно выбрать максимально пониженную передачу и все будет нормально.
На счет ГТ переживания напрасны, а удар, при остановке буксируемого, намного вреднее для МКПП.
-
А что на это скажут другие клубы?
Хотелось бы выслушать их мнение.
На первый взгляд, неплохо. Но надо считать варианты, конечно.
Особенно интересен пункт про оргов. При условии одного комплекта оргов в клубе, возможен вариант, что экипаж, занявший два первых места на двух этапах (из четырех) автоматом занимает первое место в сезоне.
-
Особенно интересен пункт про оргов. При условии одного комплекта оргов в клубе, возможен вариант, что экипаж, занявший два первых места на двух этапах (из четырех) автоматом занимает первое место в сезоне.
Так, чиста для инфы...
Неоднократно был и тем и другим. При подготовке трассы машину ломал чаще, чем на соревках. :(
-
Я один раз ездил с Андреем на подготовку Майоффки 2008. На почти стандартном 80 крузере, просто приехали на горку по дороге, с горки в болото спустились 2 км в одну сторону 2 в другую и полигон один готов. Потом в другое место приехали машину бросили и 5-6км пешочком ещё точки ставить. Результат может кто помнит точек было море, все в экстриме и туризме ни кто не взал. В итоге машины на которых ставили точки были целы, конечно время больше уходт, хотя не факт, что на машине по болотам быстрее.
-
Я один раз ездил с Андреем на подготовку Майоффки 2008.
эту майOFFку ставили Перцы, Бегемот и Монстра... :blush:
-
эту майOFFку ставили Перцы, Бегемот и Монстра... :blush:
Видимо перепутал с Оринтирофкой....
-
По галоустинскому тракту, то ли Светлячки то ли, что то другое. Суть не в этом.
-
ок. Ждем остальных.
PS если будет принято решение , озвученное выше- голосовалку надо бы убрать- в ней другой итог...
Можно и так... Идеальной схемы с участием оргов НЕТ, можно и такую взять и все равно оптимально- шоб один орг делал не более одной гонки, а то бред получится
-
На первый взгляд, неплохо. Но надо считать варианты, конечно.
Особенно интересен пункт про оргов. При условии одного комплекта оргов в клубе, возможен вариант, что экипаж, занявший два первых места на двух этапах (из четырех) автоматом занимает первое место в сезоне.
.... да , тоже считаю нелучшим решением-среднеарифметическое....
мож оставить как было в 1 варианте?
-
Можно и так... Идеальной схемы с участием оргов НЕТ, можно и такую взять и все равно оптимально- шоб один орг делал не более одной гонки, а то бред получится
немного флуда:
Идеальная схема есть - когда орги делают трассу , но не участвуют....
Но это не наш вариант.
-
немного флуда:
Идеальная схема есть - когда орги делают трассу , но не участвуют....
Но это не наш вариант.
К сожалению пока - ДА...
-
Где таких найдёшь :)
-
На первый взгляд, неплохо. Но надо считать варианты, конечно.
Особенно интересен пункт про оргов. При условии одного комплекта оргов в клубе, возможен вариант, что экипаж, занявший два первых места на двух этапах (из четырех) автоматом занимает первое место в сезоне.
почему так ?
Среднее берется ТОЛЬКО на ОДИН этап.
Пример :
1- 1-е (8 баллов)
2- 3-е (6 баллов)
3- 1-е (8 баллов)
4- орг ( (8+8+6)/3 = 7,33 )
Если орг реально хорошо катается, то и компенсация получится соответствующей потенциально потерянным баллам. Если он выступает "не очень" , то за счет малой компенсации он не сможет соперничать с более сильными экипажами. Вроде вполне логично.
-
почему так ?
Среднее берется ТОЛЬКО на ОДИН этап.
Я к тому, что с вероятностью 90% орги на втором нашем этапе будут те же...
Но так мы ни до чего не договоримся, потому что орг-участник - это, по спортивным меркам, вообще абсурд. Я думаю, стоит принять эту схему. Напряжемся, чтобы не дублировать оргов.
Еще один технический вопрос. Орг, помимо одного "своего" этапа, занял первое место еще на одном, а на оставшихся вообще не был. Как считать средний?
-
а почему такая традиция, обсуждение нововведений и изменений происходит перед самим мероприятием?! Может на будущее взять правило "табу". До сорев вот как утвердили так и есть, а уже после соревнований и раздачи слонов устраивать разбор полетов. Как говориться пока пирожки теплые.
-
а почему такая традиция, обсуждение нововведений и изменений происходит перед самим мероприятием?! Может на будущее взять правило "табу". До сорев вот как утвердили так и есть, а уже после соревнований и раздачи слонов устраивать разбор полетов. Как говориться пока пирожки теплые.
"Мероприятие" в данном случае - это подсчет результатов кубка. И состоится оно осенью. При чем тут конкретное соревнование?
-
а про то что как этап так начинается брожжение
-
Еще один технический вопрос. Орг, помимо одного "своего" этапа, занял первое место еще на одном, а на оставшихся вообще не был. Как считать средний?
(8 баллов + 0 + 0 )/ 3 = 2,67
Итого 10,67
-
(8 баллов + 0 + 0 )/ 3 = 2,67
Итого 10,67
Ну да... Сорри, непроснувшись, вопрошал :)
-
вот такой расклад по очкам :
1-е -8
2-е -7
3-е -6
4-е -5
5-е -4
оргам - среднее арифметическое от всех остальных этапов
если финишировал - 2
если стартовал, но не финишировал в зачете - 1
участие в эвакуации + 0,5
отказ в участии в эвакуации минус 2 балла
Считаю схему достаточной, но остался у меня Вопрос: По итогам 2-х дневного соревнования, на примере Надежды, 1 день- финиш, 2-ой не финиш, в итоговую таблицу с 1-5 места не попал. Сколько баллов получит за Майоффку 1- за участие без финиша, или 2- за участие с финишем?
-
в итоговой таблице у него есть баллы, он их получил за финиш в зачете по первому дню....поэтому у него будет "участие с финишем - 2 балла". В вашем случае у вас не было финиша в первый день (0 баллов) и невыход во второй день (0 баллов) , поэтому у вас "участие без финиша - 1 балл"
-
в итоговой таблице у него есть баллы, он их получил за финиш в зачете по первому дню....поэтому у него будет "участие с финишем - 2 балла". В вашем случае у вас не было финиша в первый день (0 баллов) и невыход во второй день (0 баллов) , поэтому у вас "участие без финиша - 1 балл"
т.е. в двухдневной гонке достаточно финишировать в любой из 2-х дней - и автоматом получаешь 2 балла???? а на второй день просто забиваешь? как-то криво, КМК.....
-
в итоговой таблице у него есть баллы, он их получил за финиш в зачете по первому дню....поэтому у него будет "участие с финишем - 2 балла".
Не понял немного. А если финиш в трофи был? Тоже два балла?
-
итоговая таблица составляется по сумме баллов 2-х дней. Если в ней ноль , то просто участие, если цифра отличная от нуля, то участие с финишем. Какая разница в каком из дней он участвовал, в призы можно былы въехать и по результатам одного дня (если он был очень удачным, а во второй день конкуренты сдулись).
В чем тут кривизна ? Воспринимайте это как то, что человек берет часть точек в суточной гонке с зоной нейтрализации .....часть точек он собрал до нее, а после нее просто не поехал дальше....кто-то другой собирал и до нее и после. В результате все равно получаем баллы по которым и распределяем места.
-
В чем тут кривизна ? Воспринимайте это как то, что человек берет часть точек в суточной гонке с зоной нейтрализации .....часть точек он собрал до нее, а после нее просто не поехал дальше....кто-то другой собирал и до нее и после. В результате все равно получаем баллы по которым и распределяем места.
Если воспринимать это как суточную гонку с ЗН, то получается один балл (участие, нефиниш), а не два.
ИМХО два балла давать только за финиш в зачете по обоим дисциплинам.
-
Если воспринимать это как суточную гонку с ЗН, то получается один балл (участие, нефиниш), а не два.
если ты пришел в зону неитрализации и не поехал дальше , то 2 балла , т.к. не дисквалифицирован и финишировал вовремя. Если ты участвовал , но не добрался до зоны либо опоздал на финиш, то 1 балл.
-
ИМХО два балла давать только за финиш в зачете по обоим дисциплинам.
итоги подводим по итоговой таблице , в которой суммарные баллы и не важно за сколько дней он их собрал. Важно что они у него есть. Мы же в суточной не выкидываем с финиша если человек после зоны нейтрализации не собрал ни одного балла....
-
если ты пришел в зону неитрализации и не поехал дальше , то 2 балла , т.к. не дисквалифицирован и финишировал вовремя. Если ты участвовал , но не добрался до зоны либо опоздал на финиш, то 1 балл.
Ну да, подзабыл уже, как это :) Если ЗН и Финиш в одной точке, да, ты прав.
С одной стороны вроде логично, но как-то не совсем честно по отношению к тем, кто поехал на трофи.
-
в итоговой таблице у него есть баллы, он их получил за финиш в зачете по первому дню....поэтому у него будет "участие с финишем - 2 балла". В вашем случае у вас не было финиша в первый день (0 баллов) и невыход во второй день (0 баллов) , поэтому у вас "участие без финиша - 1 балл"
Когда мы пришли ,с опозданием , на финиш нам Бегемот сказал , что участие в следующем дне не принесёт нам ни каких баллов, т.е. нам небыло смысла рвать опу ,чтобы в ночь ремонтировать машину, и выходить на старт.
С тех пор уже что-то поменялось?
-
Когда мы пришли ,с опозданием , на финиш нам Бегемот сказал , что участие в следующем дне не принесёт нам ни каких баллов, т.е. нам небыло смысла рвать опу ,чтобы в ночь ремонтировать машину, и выходить на старт.
С тех пор уже что-то поменялось?
В Экстриме и Туризме участие во втором этапе ничего бы не дало, судя по очкам. В ГТ дало бы, ввиду того что финишировавших в первый день было только три экипажа, 4-5 места были свободны.
-
Когда мы пришли ,с опозданием , на финиш нам Бегемот сказал , что участие в следующем дне не принесёт нам ни каких баллов, т.е. нам небыло смысла рвать опу ,чтобы в ночь ремонтировать машину, и выходить на старт.
С тех пор уже что-то поменялось?
Да ,игорь, получается , если бы вышел на старт 2 -ого дня и финишировал - то получил бы за ирк этап 2 очка.
Но про это никто заранее не знал. :ireful1: Так как НЕ была известна схема начисления очков по итогам 2-х дней. :ireful1:
Если бы был в курсе - то я бы всю ночь бы технику ремонтировал..... :ireful1:
-
Да ,игорь, получается , если бы вышел на старт 2 -ого дня и финишировал - то получил бы за ирк этап 2 очка.
Но про это никто заранее не знал. :ireful1: Так как НЕ была известна схема начисления очков по итогам 2-х дней. :ireful1:
Если бы был в курсе - то я бы всю ночь бы технику ремонтировал..... :ireful1:
Да, рано руки опустили.
-
Да, рано руки опустили.
дык, потому и опустили - были уверены , что нефиниш хоть одного дня - НЕФИНИШ в гонке!!!
Блин , ребята орги - зря вы не обнородовали схему начисления очков за 2 дня, зря .... :'( на регламент не пеняйте - там этого нет.
-
Предлагаю переиграть. Начать всё занова. %) Всё лето впереди, время валом.
-
Э .....граждане.....схему начисления баллов как раз вам обоим я говорил задолго до мероприятия !!! :rtfm: Об этом же говорил и на брифинге. То что вы ее не поняли это ваша проблема. В любом случае надо было биться ДО КОНЦА , независимо от того повлияет это на конечный результат или нет !!! Вы за призами ехали или за процессом ?
-
Когда мы пришли ,с опозданием , на финиш нам Бегемот сказал , что участие в следующем дне не принесёт нам ни каких баллов, т.е. нам небыло смысла рвать опу ,чтобы в ночь ремонтировать машину, и выходить на старт.
С тех пор уже что-то поменялось?
Да ,игорь, получается , если бы вышел на старт 2 -ого дня и финишировал - то получил бы за ирк этап 2 очка.
Но про это никто заранее не знал. :ireful1: Так как НЕ была известна схема начисления очков по итогам 2-х дней. :ireful1:
Если бы был в курсе - то я бы всю ночь бы технику ремонтировал..... :ireful1:
Так что же вы друзья не ремонтировали всю ночь машины, чтобы ехать на эвакуацию? У Надежды в первый день тоже были поломки - могли поспать всю ночь а с утра очень хорошо бы прокатились. Глухарь ездил на эвакуацию со сломоной раздаткой. Информация для размышления.
-
......см следующее сообщение - с этим какой-то косяк :bue:
-
но если бы заранее было бы известна схема
смотри мой пост выше..... :rtfm:
так все таки была возможность ремонтироваться или нет ? Если да , то стимул был не тот ?
-
Так что же вы друзья не ремонтировали всю ночь машины, чтобы ехать на эвакуацию? У Надежды в первый день тоже были поломки - могли поспать всю ночь а с утра очень хорошо бы прокатились. Глухарь ездил на эвакуацию со сломоной раздаткой. Информация для размышления.
Какого размышления????
На момент 6 утра первого дня - у меня мотор набекрень, молотит по раме , Турбина сдулась, хз из за чего...
НО, если б знал заранее (про схему начисления ни на брифинге ни в личном общении с Володей - не было)
, что достаточно просто хотя бы в один из дней просто приехать на финиш, - то плюнул бы - и поехал бы на трофи во второй день и получил бы еще 1 очко.
Э .....граждане.....схему начисления баллов как раз вам обоим я говорил задолго до мероприятия !!! :rtfm: Об этом же говорил и на брифинге. То что вы ее не поняли это ваша проблема. В любом случае надо было биться ДО КОНЦА , независимо от того повлияет это на конечный результат или нет !!! Вы за призами ехали или за процессом ?
Мы с тобой плотно общались по очкам в кубке- да. Но схему в2-х дневных соревках ни разу ни от тебя ни от Сереги не слышал. И на брифинге тоже.
Я ехал не за призами а за результатом, Удовольствие от Процесса я в других делах получаю :rus: .
-
смотри мой пост выше..... :rtfm:
так все таки была возможность ремонтироваться или нет ? Если да , то стимул был не тот ?
В условиях "Первичной" информации - нам 2-ой день не сулил ничего, какой смысл был бы тогда рвать уже порванное? знал бы про схему - худо бедно, неспеша доехали бы во второй день.....
-
почему-то остальные слышали......мне что теперь все свои слова специально для вас записывать :rtfm: .
Где в регламенте написано что пропуск одного из дней дает автоматическую дисквалификацию всего мероприятия ?
-
таки я не успел на финиш в первый день, утром Баламут мне сказал что надо ехать на второй день полюбому и мы поехали - получили удовольствие от процесса в полном объеме, поучаствовали в эвакуации, хотя все таки невнятно было , будет у нас зачет или не будет.
-
слышал, что второй день для не финишировавший только вне зачета.
-
слышал, что второй день для не финишировавший только вне зачета.
Где ты это слышал ? От судьи ?
....вне зачета, из участников, на трассу ВООБЩЕ никто не допускался !!!
Витя, Игорь...
Как вы думаете для чего такая штука как брифинг ??? Для того чтобы орги дорассказали ненаписанное а участники спросили непонятное. Если некоторые в это время колотили точки и поэтому не спросили и не услышали пояснения по поводу начисления очков за каждый этап, то еще раз повторюсь, это уже их проблема !!!
На брифинге я ЧЕТКО и ГРОМКО говорил, что "баллы начисляются за каждый день и их сумма идет в итоговую таблицу. Если участник сошел в первый день, то за него он получает ноль баллов....." Ни о какой дисквалификации я не говорил......
-
Где ты это слышал ? От судьи ?
....вне зачета, из участников, на трассу ВООБЩЕ никто не допускался !!!
Витя, Игорь...
Как вы думаете для чего такая штука как брифинг ??? Для того чтобы орги дорассказали ненаписанное а участники спросили непонятное. Если некоторые в это время колотили точки и поэтому не спросили и не услышали пояснения по поводу начисления очков за каждый этап, то еще раз повторюсь, это уже их проблема !!!
На брифинге я ЧЕТКО и ГРОМКО говорил, что "баллы начисляются за каждый день и их сумма идет в итоговую таблицу. Если участник сошел в первый день, то за него он получает ноль баллов....." Ни о какой дисквалификации я не говорил......
ок. на брифинге возможно я что-то упустил.
НО, Володя, Согласись - брифинг это последнее разъяснение РЕГЛАМЕНТА. !
Регламент - это определяющий документ! Регламент Первичен! Регламент выдается всем. На брифинге можно не услышать, не разобрать , да малоли чеего, а вот регламент - это документ, это правила!
ПОЧЕМУ в регламенте не присутсвовала схема начисления баллов за 2-х дневную гонку?
Почему в регламенте нет ничего про 2-х разовую эвакуацию.?
Обратил внимание, что на второй день вышли только те, кто финишировал в первый?
Потому Как у всех был уровень "Информации в 1 варианте"
-
ок. на брифинге возможно я что-то упустил.
НО, Володя, Согласись - брифинг это последнее разъяснение РЕГЛАМЕНТА. !
Регламент - это определяющий документ! Регламент Первичен! Регламент выдается всем. На брифинге можно не услышать, не разобрать , да малоли чеего, а вот регламент - это документ, это правила!
Покажи строку в регламенте ГДЕ НАПИСАНО О ДИСКВАЛИФИКАЦИИ В МЕРОПРИЯТИИ ЗА ПРОПУСК ОДНОГО ИЗ ЭТАПОВ .......
Ты сам ответил на свой вопрос : "брифинг это последнее разъяснение РЕГЛАМЕНТА."
ПОЧЕМУ в регламенте не присутсвовала схема начисления баллов за 2-х дневную гонку?
почему ты решил , что это должны расписывать в регламенте ? Это была разъяснено на брифинге. Всех нюансов в регламент не внесешь.....
Почему в регламенте нет ничего про 2-х разовую эвакуацию.?
Опять же прослеживается неравенство Братского этапа, где гипотетически можно было заработать только 0,5 балла а в иркутске можно заработать уже в двойном размере.
Ты хочешь сказать что те кто ДВА ДНЯ ТАСКАЛ МАШИНЫ ИЗ ГРЯЗИ , в то время как остальные свалили домой (хотя могли бы и напрячься , отремонтировать машины и помочь КЛУБУ в эвакуации), не заслужили ЗА ДВОЙНУЮ РАБОТУ дополнительных 0,5 баллов ???!!! :ireful1:
Мы все разложили свои машины на эвакуации в большей степени, чем при прокладке или участии в гонке.......
Обратил внимание, что на второй день вышли только те, кто финишировал в первый?
Потому Как у всех был уровень "Информации в 1 варианте"
сам посмотришь или вывести фамилии тех кто не финишировал в первом этапе , но вышел на старт во втором ......?
для примера
305 Шубинов А.
246 Мункоев
112 Лапа
-
Товарищи! Давайте жить дружно! Рекомендую набрать в гугле два слова "уаз глухарь" и четвертой ссылкой будет прекраснейший отчет Suxel'я о гонке. Сам только что на него случайно наткнулся. Фотки обалденные. Рекомендую.
-
отчет шикарный. Читаешь и как будто в их экипаже прокатился !!!
ссылка : http://suxel.livejournal.com/316708.html (http://suxel.livejournal.com/316708.html)
Suxel +1 за отчет. Я думаю можно его в библиотеку поместить.
Кстати отчет "Глухаря" тоже стоило бы увековечить !!!
-
Покажи строку в регламенте ГДЕ НАПИСАНО О ДИСКВАЛИФИКАЦИИ В МЕРОПРИЯТИИ ЗА ПРОПУСК ОДНОГО ИЗ ЭТАПОВ .......
Ты сам ответил на свой вопрос : "брифинг это последнее разъяснение РЕГЛАМЕНТА."
почему ты решил , что это должны расписывать в регламенте ? Это была разъяснено на брифинге. Всех нюансов в регламент не внесешь.....
Ты хочешь сказать что те кто ДВА ДНЯ ТАСКАЛ МАШИНЫ ИЗ ГРЯЗИ , в то время как остальные свалили домой (хотя могли бы и напрячься , отремонтировать машины и помочь КЛУБУ в эвакуации), не заслужили ЗА ДВОЙНУЮ РАБОТУ дополнительных 0,5 баллов ???!!! :ireful1:
Мы все разложили свои машины на эвакуации в большей степени, чем при прокладке или участии в гонке.......
сам посмотришь или вывести фамилии тех кто не финишировал в первом этапе , но вышел на старт во втором ......?
для примера
305 Шубинов А.
246 Мункоев
112 Лапа
1) Шубинов в первый день финишировал через 1,35 мин.
Остался Дмитрий и Лапа - они, молодцы -слушали Брифинг. Все остальные 32 участника (16- половина целые) - видимо глухие, но зрячие -
2) Схема начисления баллов за 2-ва дня - это не НЮАНС - это базовое правило - оно должно было быть отражено в Главном документе. (Можно устроить голование - о том должно \ не должно). Если такие нюансы отсутсвуют в регламенте - грош цена ему.
3) Я ЗА Благодарность За двойную работу, . НО, у нас не местячковое одноразовое мероприятие, У НАС КУБОК ИРКУТСКОЙ ОБЛАСТИ , 4 этапа, НАЧИСЛЕНИЕ очков в т.ч. за Эвакуацию должно быть одинаковым на всех этапах. Я ратую за единообразный подход к начислению.
4)Если бы мог на месте отремонтировать - то так и сделал бы - но проблема не решалась на месте :wall: , хотя авто ехать могло.... но не на эвакуацию , где можно было с учетом поломок - самому встать памятником. Прошу не кидаться а сначала разобраться.
ТО UAZoff
Я За дружбу :bear: отчет отличный
Ps Я не требую ничего.
Просто Оргам надо признать - забыли поправить "Суточный" регламент на "2-ух дневный". Сделай они это- то и 2 -ой день по количеству участников был бы интереснее, и проблем бы с эвакуацией было бы меньше.
-
2) Схема начисления баллов за 2-ва дня - это не НЮАНС - это базовое правило - оно должно было быть отражено в Главном документе. (Можно устроить голование - о том должно \ не должно). Если такие нюансы отсутсвуют в регламенте - грош цена ему.
ну тогда зачем вообще вышел на старт, если регламент такой херовый ?
Регламент еще долго будет дорабатываться, но ТОЛЬКО совместными усилиями !!!
Если вам это было настолько важно , то почему не задали такой вопрос в теме про обсуждение регламента ? Что за потребительское отношение.....
Там еще нету порядка старта (тоже немаловажный момент ), были проколы на приемке финиша ....было еще много чего неровного.....чтож не подключились , не помогли. Почему кто-то из участников после финиша остался помогать в ПРОВЕДЕНИИ КЛУБНОГО МЕРОПРИЯТИЯ , а кто-то повалил в теплую постель и теперь еще мозг выклевывает :ireful1: за недочеты.....Где вы были со своими умными мыслями раньше ???!!!
3) Я ЗА Благодарность За двойную работу, . НО, у нас не местячковое одноразовое мероприятие, У НАС КУБОК ИРКУТСКОЙ ОБЛАСТИ , 4 этапа, НАЧИСЛЕНИЕ очков в т.ч. за Эвакуацию должно быть одинаковым на всех этапах. Я ратую за единообразный подход к начислению.
Начисление балов будет согласно ЗАСЛУГАМ экипажа !!! Кто работает, тот и получает....Отработал один день на эвакуации получи, отработал еще один получи еще . Я бы вообще начислял поощрения за каждый эвакуированный авто.
До майOFFки кто-то говорил что согласен эвакуировать и за "респект и уважуху", но его на эвакуации почему-то небыло.....видимо стимул был недостаточный чтобы съездить заправиться и помочь соклубникам .
4)Если бы мог на месте отремонтировать - то так и сделал бы - но проблема не решалась на месте :wall: , хотя авто ехать могло.... но не на эвакуацию , где можно было с учетом поломок - самому встать памятником. Прошу не кидаться а сначала разобраться.
ты все таки определись , ремонтопригодно это было или нет.
Пропустил ты этап из-за того что я персонально не разжевал все НЮАНСЫ мероприятия "глухим экипажам" или нет ?
-
Кстати отчет "Глухаря" тоже стоило бы увековечить !!!
Тока не этот! Этот я писал на ходу в редких перерывах между работой - сказалось на качестве. Мне больше нравиться более ранние отчеты - за ту же прошлогоднюю МайOFFky или ОриентирOFFку (в т.ч. и за 2008 год.) А вообще про спорт писАть интересно достаточно сложно. Либо в детали залазишь и пухнет объём или наоборот режешь информацию, но тогда пропадает целостность и некоторые важные вещи. На самом деле мне самому нравится только единственный мой отчет (про Хамар-Дабан). Но и он "вытянут" фотками хорошего фотографа.
-
Это ничего, что я такой жаркий спор разбавляю своим скромным присутствием? Потерпите немного - одна сторона кассеты ещё осталась на сегодня. А потом спать!
-
Это ничего, что я такой жаркий спор разбавляю своим скромным присутствием? Потерпите немного - одна сторона кассеты ещё осталась на сегодня. А потом спать!
когда спорят двое всегда нужен третий, который рассудит......
-
ну тогда зачем вообще вышел на старт, если регламент такой херовый ?
Если вам это было настолько важно , то почему не задали такой вопрос в теме про обсуждение регламента ? Что за потребительское отношение.....
Там еще нету порядка старта (тоже немаловажный момент ), были проколы на приемке финиша ....было еще много чего неровного.....чтож не подключились , не помогли. Почему кто-то из участников после финиша остался помогать в ПРОВЕДЕНИИ КЛУБНОГО МЕРОПРИЯТИЯ , а кто-то повалил в теплую постель и теперь еще мозг выклевывает :ireful1: за недочеты.....Где вы были со своими умными мыслями раньше ???!!!
Начисление балов будет согласно ЗАСЛУГАМ экипажа !!! Кто работает, тот и получает....Отработал один день на эвакуации получи, отработал еще один получи еще . Я бы вообще начислял поощрения за каждый эвакуированный авто.
До майOFFки кто-то говорил что согласен эвакуировать и за "респект и уважуху", но его на эвакуации почему-то небыло.....видимо стимул был недостаточный чтобы съездить заправиться и помочь соклубникам .
ты все таки определись , ремонтопригодно это было или нет.
Пропустил ты этап из-за того что я персонально не разжевал все НЮАНСЫ мероприятия "глухим экипажам" или нет ?
1)Володь, а зачем ты грубишь?
Именно по регламнту и ездил , а там написано:" Стартовал , но не финишировал 1 очко"
Не задал вопрос - да, плохо, но как-то был уверен, что будет какая-то инфа, как итоги 2-х дней сводить будете.
Тогда не задал вопрос - теперь задал - есть время поправить регламент для 2-ой летней гонки.
2) По эвакуации согласен.........
3)случаем не я ? "За респект и уважуху" ? - Володь, будь я исправен - считаешь я бы не поехал других спасать ???
4) Неисправность позволяла добраться до места ремонта, Неисправность позволяла при соблюдении режимов без нагрузки проити трофи рейд. Неисправность не позволяла допускать рывковые и ударные нагрузки , обязательные при эвакуации. Согласись , такое бывает. и за 1 доп очко - я бы аккуратненько доехал.
Хотя у тебя в таком сл было бы право лишить меня 2-ух очков
-
Это ничего, что я такой жаркий спор разбавляю своим скромным присутствием? Потерпите немного - одна сторона кассеты ещё осталась на сегодня. А потом спать!
не-не , не уходи спать :bear:
оставайся с нами , 3- й час ночи .....
-
Не задал вопрос - да, плохо, но как-то был уверен, что будет какая-то инфа, как итоги 2-х дней сводить будете.
в последний раз повторяю : ИНФА БЫЛА НА БРИФИНГЕ !!!
Тогда не задал вопрос - теперь задал - есть время поправить регламент для 2-ой летней гонки.
давай вилять не будем :rtfm: , вопрос вы задали в ключе , что "из-за ГРОШОВОГО регламента вам не дали получить 2 балла за мероприятие". Потому и обсуждение ведется не о том ЧТО БУДЕТ , а о том ЧТО БЫЛО !!!
2) По эвакуации согласен.........
2 поста выше говорили о противоположном......
3)случаем не я ? "За респект и уважуху" ? - Володь, будь я исправен - считаешь я бы не поехал других спасать ???
это было о Кондратах......я думаю что если бы неисправность была попроще, то вы бы поехали на эвакуацию, хотя во второй день нам очень не хватало "экстримов" для эвакуации.
4) Неисправность позволяла добраться до места ремонта, Неисправность позволяла при соблюдении режимов без нагрузки проити трофи рейд. Неисправность не позволяла допускать рывковые и ударные нагрузки , обязательные при эвакуации. Согласись , такое бывает. и за 1 доп очко - я бы аккуратненько доехал.
трофи рейд не был прогулочным, хотя и не настолько сложным (его уменьшили дабы поберечь участников).
-
не-не , не уходи спать :bear:
оставайся с нами , 3- й час ночи .....
мы вроде уже все обсудили, даже пришли к некоторому консексусу :) :bear: . Обсуждать больше нечего.
Пора валить спать :wacko2: :bear:
-
Бля...пока набирал пост - авторизация скинулась
Короче хотел сказать, что у меня ещё авторитет не дорос для рассуждения спорящих! Для меня (как и для Паши) все эти очки - на втором месте (после ощущений и вкусной хавки :) ). Сколько дадут добрейшие орги после гонки и на том спасибо! Если отберут - тоже не обидимся. Мне ситуация по очкам за трофи-рейд в целом-то понятная - Свободовцы просто что-то изначально не допоняли. Если бы мы сами оказались в такой же ситуации (не финишировали в ориентировании) и нам действительно, как сказал Витя - был бы "нужен результат", то может тоже бы решили, что это "ноль в протоколе по любому" и на рейд бы не поехали. Тут загадывать тяжело. Но нас ещё эвакуация взбодрила - типа, это просто гонка продолжается (как в суточном формате). Про участие в эвакуции для Свободы и прочих выехавших "на одном крыле" тоже всё ясно - если машина сломана, какие могут быть вопросы? Мы, кстати, первый раз поучаствовали в этом деле - я за всю гонку так не вымарался, как за эту ночь. Оказывается грязное это дело ... только за стирку строп после эвакуации можно пол-очка давать. Предлагаю мир :bear: и спать!
-
в последний раз повторяю : ИНФА БЫЛА НА БРИФИНГЕ !!!
давай вилять не будем :rtfm: , вопрос вы задали в ключе , что "из-за ГРОШОВОГО регламента вам не дали получить 2 балла за мероприятие". Потому и обсуждение ведется не о том ЧТО БУДЕТ , а о том ЧТО БЫЛО !!!
2 поста выше говорили о противоположном......
это было о Кондратах......я думаю что если бы неисправность была попроще, то вы бы поехали на эвакуацию, хотя во второй день нам очень не хватало "экстримов" для эвакуации.
трофи рейд не был прогулочным, хотя и не настолько сложным (его уменьшили дабы поберечь участников).
1. Интересно , как бы ты себя вел в подобной ситуации, как участник, если бы информация брифинга не совпадала с регламентом?
ДА, я привык доверять бумаге, с некоторых пор (опять же по негативному опыту , когда орги сказали: " Батенька, а накой мы Вам регламент выдавали - читать надо") - внимательно читаю регламент перед гонкой- сначала в инете , потом на бумаге. Всегда считал, что Тем, кто внимательно прочитал регламент - брифинг ничего нового не даст. Потому в этот раз не придал брифингу значения.
Считаю, не смотря на Твой агрессивный стиль диалога, что схема начисления баллов по итогам 2-х дней , должна быть отражена в регламенте- как главном документе гонки. В противном случае, прописать в Регламент : "Вся невошедшая в регламент информация, будет проинесена на брифинге - берите ручки или стенографисток"
.
2. Да, согласно регламента 2-ой день для меня был бессмысленным.т.е. из-за недоработки регламента - я, и думаю еще кто-то, лишились шанса на увеличение баллов за 2-ой этап ЧИО2010. Участвуй они - расстановка по местам была бы другая....
Потому на сломанной машине и с ангиной в горле - мне было правильней уехать 9 мая из лагеря, потому как технической помощи от меня было при любых раскладах "0".
To UAZoff VOLK
Я За МИР!!!
По большому счету мне тоже не важно скока баллов , Безусловно общение в среде единомышленников - это огромный заряд, В первую очередь ради этого и едешь участвовать.
-
о, мой пост нашли ;) ) давайте я его слегка доработаю чтобы можно было в вашу библиотеку закинуть с линками на фотки, если не против ;) рад, что понравилось. Кому-нибудь из модеров могу кинуть текстом с линками на фото.
-
пиши сюда :)
http://irkutsk-4x4.ru/index.php?action=pmxblog (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?action=pmxblog)
фотки правда через галерею сувать надо.
-
1. Интересно , как бы ты себя вел в подобной ситуации, как участник, если бы информация брифинга не совпадала с регламентом?
ДА, я привык доверять бумаге, с некоторых пор (опять же по негативному опыту , когда орги сказали: " Батенька, а накой мы Вам регламент выдавали - читать надо") - внимательно читаю регламент перед гонкой- сначала в инете , потом на бумаге. Всегда считал, что Тем, кто внимательно прочитал регламент - брифинг ничего нового не даст. Потому в этот раз не придал брифингу значения.
Считаю, не смотря на Твой агрессивный стиль диалога, что схема начисления баллов по итогам 2-х дней , должна быть отражена в регламенте- как главном документе гонки. В противном случае, прописать в Регламент : "Вся невошедшая в регламент информация, будет проинесена на брифинге - берите ручки или стенографисток"
Я вообще не парюсь по подобным мелочам, я ради процесса катаюсь......(я же не подавал каких либо протестов на зимофке по поводу того что вы шли со значительным нарушением скорости ограниченной регламентом, хотя в этом случае вы однозначно слетели бы с первого места :) ) ..... баллы и призы это уже вторично......
еще раз спрошу : ГДЕ В РЕГЛАМЕНТЕ СТРОКА О ДИСКВАЛИФИКАЦИИ ЗА ПРОПУЩЕННЫЙ ДЕНЬ ???!!!
Доверяй бумаге .........
Агресивный тон потому, что реально достали с этим нытьем :ireful1: . Если пролетели в этапе так в этом виноваты только Вы и никто другой. Искать лазейки и недочеты слегка позновато......Одним регламент на 50-ти страницах с коментариями не расписали, другим обезды пробок ленточками не показали третьим еще что-то.....
2. Да, согласно регламента 2-ой день для меня был бессмысленным.т.е. из-за недоработки регламента - я, и думаю еще кто-то, лишились шанса на увеличение баллов за 2-ой этап ЧИО2010. Участвуй они - расстановка по местам была бы другая....
создание (доработка) регламента - это совместная работа оргов и клубников !!! Регламент был выложен на обсуждение и правку заранее. Все его недочеты можешь принимать и на свой счет.........
-
И вообще, давай заканчивать с этим вопросом. Никаких изменений ваших баллов не будет.
В следующий регламент (если будет 2 дня) будут внесены пояснения о этим вопросам.
-
:bear: :bear: :bear:
Прикольно , про зимофку вспомнил - уж там то точно ни о баллах ни о месте не думал - катались в свое удовольствие, а по скорости - так вместе же гоняли :) .
Я с тобой согласен только в одном- надо было Самому и заранее напрячь Оргов выложить схему - и там же ее обсудить. Это мой недочет- как КлУбника.
-
ну наконецто вы ребята договорились. вашим оратоским способностям можно только позавидовать(ВСЕГДА УВАЖАЛ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ УМЕЮТ ВЕСТИ ДЕБАТЫ). А насчет зимовки Володя нехорошо старое вспоминать(поговорка есть),но ты нам нужен с обоими глазами. Просто в тот момент ВОЛЧЕНОК ездил чуть медленнее чем СВОБОДА.
-
Просто в тот момент ВОЛЧЕНОК ездил чуть медленнее чем СВОБОДА.
оргами было обозначено ограничение скорости в 30 км/ч :rtfm: . Мы его СОБЛЮДАЛИ даже на поле где можно было идти под 80 км/ч !!! :blush:
-
И вообще, давай заканчивать с этим вопросом. Никаких изменений ваших баллов не будет.
В следующий регламент (если будет 2 дня) будут внесены пояснения о этим вопросам.
Володь, самое главное- я не говорил про пересмотр баллов и не намекал даже - результат получен-он объективен по факту. Мне фиктивных баалов не надо.
за "Следующий регламент" спасибо - это надо было сказть в самом начале! и не было бы ненужных разборок.
А теперь ВНИМАНИЕ: СПАСИБО ОРГАМ за Классную гонку - Искренне!!! Не смотря на этот малюсенький косячок (ИМХО) - ВСе остальное на высшем уровне.! Была бы реаьная возможность Вам помочь во второй день - С Удовольствием помогали бы!
-
уфф :bear: закончилось :vava: :wall: :bear: :bear: :bear:
-
Ух как тут у вас... :popcorn:
Мине видимо повезло, что я вчера ноут на работе забыл... Так бы тоже в замес попал... :rus:
-
Ух как тут у вас... :popcorn:
Мине видимо повезло, что я вчера ноут на работе забыл... Так бы тоже в замес попал... :rus:
точно бы попал
-
Так, что с кезультатами двух этапов?
-
Так, что с кезультатами двух этапов?
Вы победили. %)
-
Вы победили. %)
не пусть жребий кидают :sarcastic_hand:
-
Вы победили. %)
Тогда вопрос снимается :) . Ну, а серьёзна когда?
-
считать нада..... :wall: .....некогда........