Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Я не охотник тонкостей не знаю. Еду по лесу. Имеет ли право егерь или лесник как правильно .. Остановить меня в лесу и досматривать мою машину. Ружья нет. Только удочка для зимней рыбалки. Если имеет то при каких условиях? Имеет ли право останавливать.... Выписывать какие либо бумаги? Заранее спасибо.
Боятся то нечего. Просто возмутило поведение.. Почему без каких либо доков начинает гнуть пальцы. И вести себя так что охото в морду вьехать.. Все таки ответа конкретного я так и не увидел.. Вроде бы да как бы. Где нить есть должносная инструкция егеря. Что в ходит в его обязанности и права.потому что по лесу народ ездит с ружьями без путёвок и отстреливают дичь. Вот они за этим и блюдят. А то, что гнут пальцы это зависит от конкретных индивидумов.
Даже сотрудники в форме обязаны предъявлять доки, а форму и я купить могу!егерь вообще никаких полномочий не имеет!
Егерь, в соответствии с установленными государством полномочиями, может иметь право:
егерь вообще никаких полномочий не имеет!Насколько я понял, егерей приравняли государственным лесным инспекторам- ошибаюсь? в любом случае я имел ввиду именно инспекторов!
Вне ООПТ имеют право действовать государственные лесные инспектора, лесничие.
Ну это пока не действует...как это не действует? Уже были примеры. Один из наших доблестных егерей составлял акт о наличии в автомобиле собаки, без путёвки на отстрел. Т.к. собака официально является в лесу оружием. Эта тема уже давно разжёвана тут http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=26583.0
как это не действует? Уже были примеры. Один из наших доблестных егерей составлял акт о наличии в автомобиле собаки, без путёвки на отстрел. Т.к. собака официально является в лесу оружием. Эта тема уже давно разжёвана тут http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=26583.0 (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=26583.0)да, верно, действует!
Один из наших доблестных егерей составлял акт о наличии в автомобиле собаки, без путёвки на отстрел. Т.к. собака официально является в лесу оружием.Гена, уточняй - охотничьей собаки.
И как можно лишить охотника на охоту, если он не предъявил документов?как прав на машину лишают? если у тебя есть ружьё в лесу но ты отказываешься предъявлять на него документы. Выходит что у тебя их попросту нет? А если нет, то ружьё нелегал. А если нелегал, то это вобще уголовная статья. Вот так как ещё.
Гена, уточняй - охотничьей собаки.спорить не буду, насколько я знаю, любая собака в лесу - является оружием. Бывает простая дворняга охотится получше чем породистый пёс, смотря на какую добычу её нацеливать. Зачем плодить 2 одинаковых ветки? Давайте там дискутировать.
А то получается, что любая собака это охотничье оружие :)
спорить не буду, насколько я знаю, любая собака в лесу - является оружием. Бывает простая дворняга охотится получше чем породистый пёс, смотря на какую добычу её нацеливать. Зачем плодить 2 одинаковых ветки? Давайте там дискутировать.
А вобще на белку/соболя тойтерьер пойдёт, цель такой охоты увидеть собаке белку, побежать за ней и полаять, пока та на дерево не залезет. Вот и всё, остаётся только прицельно стрельнуть в глаз сидящей без движения белке. Так что, почему бы и нет.Гена, ты мне всегда казался здравомыслящим человеком, но тут ты такую ахинею написал %)
Один хрен, суть таже и там и там
Должностное лицо трактует закон так, как оно его видит, а ты потом доказываешь, что ты не баран, а данное лицо
в гражданском презумпция вины.Ты хотел в административном?
вот еще прикол до недавнего времени не знал что оказываеться с охотничьими собаками и крупными собаками по лесу нужно гулять в наморднике если собаке свыще одного годаСсылку на закон плиз.
Гена, ты мне всегда казался здравомыслящим человеком, но тут ты такую ахинею написал %)ты прав, просто я неправильно выразился. Юридически это звучит так, п. 55.2 правил охоты гласит следующее:
собака приравнена к орудиям охоты, поэтому не важно какая - охотничья или нет, ежели в не сезон, то тем болееДа, сам видел как бродячие собаки в лесу коз давят а потом бросают, не едят. Однозначно стрелять!
я придерживаюсь жесткого принципа стрелять собак в лесу, потому-что бродячие собаки, хуже волка
всем владельцам собак, выезжающим на природу, особенно в охотугодья, советую не отпускать собак без присмотра, могут пристрелить без разговоров
ещё нюанс: останавливает тебя в лесу егерь и говорит, собака охотничья. А ты ему, нет не охотничья. А он тебе - охотничья и составляет акт. Как ты ему докажешь что у тебя не охотничья собака? Зайдёт спор, он тебе на вскидку скажет "семейства лаек".Я буду на основании ветпаспорта собаки, где кроме прививок, клички собаки и данных владельца указана порода. Он всегда с собой.
Да, сам видел как бродячие собаки в лесу коз давят а потом бросают, не едят. Однозначно стрелять!Согласен, одичавшие собаки - зло в лесу.
собака приравнена к орудиям охоты, поэтому не важно какая - охотничья или нет, ежели в не сезон, то тем более
я придерживаюсь жесткого принципа стрелять собак в лесу, потому-что бродячие собаки, хуже волка
всем владельцам собак, выезжающим на природу, особенно в охотугодья, советую не отпускать собак без присмотра, могут пристрелить без разговоров
По лесу понятно, а что делает вообще человек с собакой в приписных охотугодьях? Да и видно в принципе бродячие собаки или нет.
пример.
иду я по лесу-полю с собакой, с бумагой. собака работает не далеко ,но мордохлысник .меня не видно. ошейник снят в целях безопасности собаки.
и тут какой то утырок стреляет в мою собаку....
а он с породой,доками,натаской,и тупо вложениями за три года............ и как Вы думаете будет после ?
А как ты отлечишь рабочую собаку от дворняги если сдуру рабочую вальнеш , то отвечать жестко будешь
нормальный пес з аподранком может далеко уйти из своих угодий , да и подранка можно добирать в чужих угодиях
пример.
иду я по лесу-полю с собакой, с бумагой. собака работает не далеко ,но мордохлысник .меня не видно. ошейник снят в целях безопасности собаки.
и тут какой то утырок стреляет в мою собаку....
а он с породой,доками,натаской,и тупо вложениями за три года............ и как Вы думаете будет после ?
Вопрос почти по теме - а где глянуть карту охотугодий? Как не охотнику вообще понимать, что он заехал в угодья?а надо ли не охотнику знать то это?
а надо ли не охотнику знать то это?Ну поедешь с собакой и пипец)))
или ты с собакой гулять хочешь?
Странная фраза - "чужие угодья", у нас нет пока частной собственности на природные территории. По Закону - арендаторы должны строго соблюдать меры безопасности (всех посетителей) в арендуемых лесных территориях. Так, на всех въездах в арендуемую территорию должны быть размещены информационные таблички, а проезды и проходы (через территорию) должны быть доступны и безопасны для посетителей. У нас года два назад осудили арендатора, на природной территории которого посетитель на автомобиле проколол колеса на "ежах", высудили или нет что-то я не знаю, но сам факт...
не хрен тебе делать в чужих угодьях, в сезон, нормальный, хозяин путевку не даст, а вне сезон, тем более, так что можешь подтереться документами и вложениями
Вопрос почти по теме - а где глянуть карту охотугодий? Как не охотнику вообще понимать, что он заехал в угодья?в службе на Тимирязева есть карта, все охотпользователи, обязаны свою территорию обозначить аншлагами
Странная фраза - "чужие угодья", у нас нет пока частной собственности на природные территории. По Закону - арендаторы должны строго соблюдать меры безопасности (всех посетителей) в арендуемых лесных территориях. Так, на всех въездах в арендуемую территорию должны быть размещены информационные таблички, а проезды и проходы (через территорию) должны быть доступны и безопасны для посетителей. У нас года два назад осудили арендатора, на природной территории которого посетитель на автомобиле проколол колеса на "ежах", высудили или нет что-то я не знаю, но сам факт...
Если не найдут, сильно извинятся, нальют коньяка наверно, да?
Поэтому не удивляйтесь, если вас встретят не очень дружелюбно и перетряхнут ваш а/м , на предмет наличия оружия. И не надо рассказывать "сказки", про Три медведя, защиту семьи и т.д.
Если не найдут, сильно извинятся, нальют коньяка наверно, да?
А что, у арендаторов охотугодий появились права на остановку транспортных средств? Может и у водителей появилась обязанность останавливать свое транспортное средство? (я говорю именно об охотугодьях, и именно об отношениях водитель-арендатор)почитай изменения в закон об охоте, там все есть
Может еще и ответственность есть у водителей за не исполнение требования об остановке транспортного средства?
Ликвидатор, давай ссылки на нормативно правовые акты, посмотреть хочется!)))))
почитай изменения в закон об охоте, там все естьТы сюда скопируй где появилась обязанность у водителей.
судя по комментариям, с такими как ты сложнее всего, понимаете только грубую физическую силу, потом пишите жалобы во все инстанции, что вас не так поняли и не за что обидели
почитай изменения в закон об охоте, там все есть
Я не охотник, и не собираюсь им становиться, закон об охоте мне знать не обязательно.
Но вот просто хочу понять, нужно ли таким как я выполнять требования арендаторов охотугодий об остановке моего транспортного средства!
Но так же хочу понять на основании чего на меня возложена это обязанность!
Если не менты, стрелять :)
скажите как вы можете не выполнять,в принципе, если поперек дороги стоит а/м (это суровая правда жизни)
Сделать так - остановить авто и подойти, попросить освободить проезд, так как это дорога общего пользования.
скажите как вы можете не выполнять,в принципе, если поперек дороги стоит а/м (это суровая правда жизни)
Надо делать так, чтоб не граждане обижались на инспектора, а инспектор по струнке ходил и знал место свое!
судя по комментариям, с такими как ты сложнее всего, понимаете только грубую физическую силу, потом пишите жалобы во все инстанции, что вас не так поняли и не за что обидели
вы поймите правильно, нет задачи запретить всем въезд в о/угодья, возможно, наоборот, мы были бы рады нормальным людям, которые заранее обозначают цели и задачи своей поездки, но обычно все происходит совсем не так, поэтому если вам не рады, это не вы виноваты-жизнь такаяСпрашивать разрешения на посещения (без охоты) охотугодий законом не предусмотрено, так что рады вы или нет, нормальные люди или еще какие то, это все слова ни чем не подкрепленные! Для большинства населения (я о тех кто не охотится) вы не обладаете никакой властью.
Какие имеются достаточные данные? из пальца высасывать будете?
Теперь по вопросу об автомобиле поперек дороги.
Почти все дороги в лесу являются дорогами общего пользования, и на них действуют ПДД, причем эти ПДД действуют одинаково для всех.
На каком основании собираетесь перекрывать дорогу общего пользования?
ПДД 2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам.
ПДД общие положения:
"Регулировщик" - лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку. К регулировщикам относятся сотрудники полиции и военной автомобильной инспекции, а также работники дорожно-эксплуатационных служб, дежурные на железнодорожных переездах и паромных переправах при исполнении ими своих должностных обязанностей.
нет обязанности у граждан не занимающихся охотой останавливать авто.
Надо делать так, чтоб не граждане обижались на инспектора, а инспектор по струнке ходил и знал место свое!
А что надо у кого то разрешения брать, что бы по лесу прокатиться? :wacko2: [size=78%] С нацпарком не путаете?[/size]
нахождение в угодьях а/м, которому не давали разрешение, уже достаточные данные для проверки в порядке ст.41
не обязательно производить охоту, нахождение в о/угодьях с оружием, собаками и т.д. приравнивается к браконьерству
в пдд и гк, нет определения - дороги общего пользования
вы странный человек, приводите нормы фз, в котором, четко прописаны права инспектора производственного контроля - тут же пишите, что не обладает ни какой властью, определитесь уже как-нибудь.....
Спрашивать разрешения на посещения (без охоты) охотугодий законом не предусмотрено, так что рады вы или нет, нормальные люди или еще какие то, это все слова ни чем не подкрепленные! Для большинства населения (я о тех кто не охотится) вы не обладаете никакой властью.
Надо читать не один мой пост, а все что пишу в целом. Право останавливать транспортные средства вам дано, но обязанности останавливаться у нас нет! и наказания за это тоже нет! что хотите с этим правом, то и делайте, но в пределах правового поля!
вы странный человек, приводите нормы фз, в котором, четко прописаны права инспектора производственного контроля - тут же пишите, что не обладает ни какой властью, определитесь уже как-нибудь.....
покажите, где я утверждал, что нужно спрашивать разрешение на посещение??????вы хотите отдохнуть-пожалуйста, мы не против, если вы заранее с нами согласуете, вам же будет лучше и если вы ни чего не нарушаете, то вопросов к вам нетсогласовывать с вами посещение (без охоты) ваших угодий нормальный человек не станет, потому как нет такой обязанности!
если вы принципиально хотите "по умничать", я знаю кучу способов, как испортить вам отдых - вам это надо????даже отвечать не стану!
Надо читать не один мой пост, а все что пишу в целом. Право останавливать транспортные средства вам дано, но обязанности останавливаться у нас нет! и наказания за это тоже нет! что хотите с этим правом, то и делайте, но в пределах правового поля!вы тогда какой-нибудь юридический ликбез посетите, если у инспектора сеть право останавливать, значит вы обязаны остановиться, право останавливать т/с, есть ни только у инспектора гибдд, не подчинение законным требованиям охотинспектора - то же нарушение КоАП и за это есть административное наказание
согласовывать с вами посещение (без охоты) ваших угодий нормальный человек не станет, потому как нет такой обязанности!
даже отвечать не стану!
у меня нет оружия и покупать не собираюсь, собаки тоже нет, иными способами тоже не охочусь, я ловлю рыбу! какое тут браконьерство какие охотугодья?
нахождение в угодьях а/м, которому не давали разрешение, уже достаточные данные для проверки в порядке ст.41
не обязательно производить охоту, нахождение в о/угодьях с оружием, собаками и т.д. приравнивается к браконьерству
в пдд и гк, нет определения - дороги общего пользования
вы тогда какой-нибудь юридический ликбез посетите, если у инспектора сеть право останавливать, значит вы обязаны остановиться, право останавливать т/с, есть ни только у инспектора гибддя же написал кто имеет право останавливать, никаких егерей и прочих инспекторов (кроме полицейских) там нет!
процитируйте, пожалуйста, норму право из законао чем конкретно?
о чем конкретно?про дороги общего пользования
закон об автомобильных дорогах и дорожной деятельности
про дороги общего пользования
НПА - это чего???????Нормативно Правовой Акт
закон об автомобильных дорогах и дорожной деятельности
Статья 5. Классификация автомобильных дорог
1. Автомобильные дороги в зависимости от их значения подразделяются на:
1) автомобильные дороги федерального значения;
2) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения;
3) автомобильные дороги местного значения;
4) частные автомобильные дороги.
2. Автомобильные дороги в зависимости от вида разрешенного использования подразделяются на автомобильные дороги общего пользования и автомобильные дороги необщего пользования.
3. К автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц
тот же самый закон об автомобильных дорогах и на этот вопрос дает ответ!)))
а почему, лесные дороги не могут быть частными???? мы иногда сами прокладываем и сами расчищаем, после ветровала
ну, что за привычка, ссылаться только на то, что тебе выгодно, ст.5 намного шире, обратите внимание на п.4 ст.5 и п.12 ст.6 и все станет ни так радужно, как вы утверждаетекакого закона?
с такими как вы, которые требуют от других соблюдение своих прав -больше всего проблем и жалобВот с этим я согласен!))))
шипуют, не от хорошей жизни и ни от вас, если вы не охотитесьДану? У меня не один пример, когда угрожали шипами именно от нас!
Это понятно.. Спасибо .. Про собак еще интересно стало .. Если я со своей дворнягой иду по лесу без намордника и поводка то я брак..?Видишь ли, я не охотник а рыбак и закон об охоте впервые открыл дней пять назад, поэтому могу ошибаться.
кстати, шипы - еще не самое худшее, на севере (якутия, хабаровск, магадан) реально стреляют за угодья
На днях опять ездил по лесу . там из за чего и запилил эту тему.. Снова останавливают.. Остановился. Спросил что надо? Началось осимотр досмотр.. Вежливо послал подальше. И поехал. Они за мной. Их двое. Доехал до места взял удочку и пошел..один остался у моей машины второй уехал. Через час приехал с капитаном полиции. Подошли наконецто представились спросили что и как зачем я здесь. Наличие сетей оружия.. Нету.. Попросили открыть машину. Причем полицейский. Подозрение в браконьерстсве.. Не проблема открыл показал все что просили.. Причем все это они снимали на камеру.. После всего состоялся разговор .. Почему в лесу не показали и тд. И тп. Кап тан еще и им ьрвндюлей выписал что они охерели своим поведением. За прошлый раз даже извенились. Типа были под градусом. Так какого фига ты лезешь тогда. Итог.. Нормально разговорились. Все переговорили. Мужики норм. Даже дали небольшую карту шипов.на вопрос имеют ли они права останавливать то имеют.. Но никто не обязан останавливаться. Тк. Они же не в форме полиции. Нюансов оказывается оч много. Но они сказали что вроде с ноаого года у них будут какие то другие полномочия. Причем как он сказал что более расширенные и уточненые. А вобщем норм мужики. Просто говорит задолбали брэки . а там производственная зона.мащину говорит еще с того раза запомнили. Больше вопросов не будет. Ну я теперь знаю их в лицо и конечно остановлюсь и поговорю и покажу .. Мне не жалко. При норм отношении. Аеще долго спорили но я его убедил что он должен носить с собой законы и акты на основании которвх он работает. Сказал что в следующий раз вме рокажет и расскажет именно по бумагам.вот как то так. Эмоции конечно не передать особено начальные.. Но рад что охотинспектор всетаки адекватныц и нормальный мужик.
Хорошо что закончилось так.
На будущее имей в виду, что попросить открыть авто тебя может полицейский, но по закону он должен составить протокол досмотра (до проведения досмотра), в котором он укажет место, время и причину. Нет протокола досмотра - нет открытой машины! Кладешь ключи от закрытого авто на капот, включаешь камеру и говоришь "Инспектор, я не препятствую проведению досмотра, но давайте соблюдать требования кодекса об административных правонарушений", на этом все и закончится! Никогда полицейский просто так не возьмет ключи и не откроет твой автомобиль!
Ты в первом посте просил рассказать как по закону быть должно, вот так и должно!
А про "карту шипов" так скажу, люди, которым законом дано право привлекать к ответственности других людей, полиция это либо еще какие инспектора, ни в коем случае не должны прибегать к криминальным способам (шипы) контроля угодий, это ведь ясно что шипы поставили они, только доказать это сложно, и привлечь к ответственности не возможно их. Но есть хорошая поговорка "кесарю-кесарево".
Каждый выбирает сам как ему жить, по закону или по понятиям, но если законники будут пользовать криминальные методы по отношению к законопослушным гражданам, то это писец...
Пфф, у нас тоже стреляют) почитай сибхантер в Иркутской ветке, там многие такие истории рассказывали, за одним вообще гнались с собаками
я в таких случаях людям наделенных властью (или властьюшкой, как в твоем случае) говорю - "не нравятся граждане - поменяй страну, либо терпи"
как с этими "правдолюбами" тяжело, ищите сами себе приключений
мне не граждане не нравятся, мне такие как ты не нравятсяно ведь я гражданин!))))) у меня пачпорт имеется! и властьимущие должны учитывать и мнение таких моральных уродов как я!))))
cema 37 повел себя по людски и ему ответили взаимностью, а ты ГОВНЮК, по большому счету, и с тобой по людски не получиться, я это уже понялчую что забанят, но всеже...
cema 37, ты считаешь меня гавнюком?)как я могу считать человека гавнюком не зная его. Это раз.. Ну по такой логике я тоже наверное г... Никого не хочу обидеть.. Но всего должно быть в меру..
как я могу считать человека гавнюком не зная его. Это раз.. Ну по такой логике я тоже наверное г... Никого не хочу обидеть.. Но всего должно быть в меру..
Опустим что дать по шее это криминал!
ты как раз повел себя адекватно, показал зубы, показал машину, поговорил "по душам" и вы расстались, если не друзьями, за то мирно
если исходить из логики нашего бурятского коллеги, то надо качать права и строить охотинспектора, я бы дал по шее и он бы потом жаловался во все инстанции
что лучше, сделать так как ты или искать приключения на ж..., каждый решает сам, но я за твой вариант
Опустим что дать по шее это криминал!
По людски ты за что меня бить будешь?
Да и в каком месте мы коллеги то?
Не построить, а поставить.
ты же сам предлагал, построить инспектора, что бы он стоял как вафел - вот за это и буду
я думал, тут все коллеги, по внедорожному движению
я тебя бить предлагаю, а не гражданинаи много вас таких уже похоронено в иркутских лесах?
В суде все встанет на свои места, уверен!
селенгинец, все это конечно прекрасно, только дата письма от 14-го года, а воз и ныне там.
Пройдись или проедь по лесу с зачехленным ружьем без путевки и, даже без попыток охотиться, при встрече с контролирующими органами, неприятности обеспечены.
С обеих сторон попробуй на ситуацию посмотреть.
Одни под транспортировкой браконьерство маскируют, другие с этим борются всеми, в том числе и незаконными способами.
Дело в конкретных людях, а не законах.
Одни под транспортировкой браконьерство маскируют, другие с этим борются всеми, в том числе и незаконными способами.Дело в конкретных людях, а не законах.А мне все равно в чем дело, но если я не охотник и закон не нарушаю, то и хочу чтоб по отношению ко мне его (закон) тоже не нарушали ни производственные ни гос инспектора.
селенгинец, все это конечно прекрасно, только дата письма от 14-го года, а воз и ныне там.Подобного рода документы выкладываются для того, чтобы судиться, а не для того чтобы в лесу показывать инспекторам.
Селенгинец, по молодости лет или по склону характера(первое лечится, второе-нет), решил быть правдолюбцем, мы, как взрослые люди, имеющие определенный жизненный опыт-этим не страдаем, потому что прекрасно понимаем, в нашей стране, все совсем ни по закону (причем везде, ни только в охоте), поэтому не тратим жизнь на "войну с ветряными мельницами", хочет-пусть занимается, его право и его жизнь.в голове у тех, кто родом с ссср видимо отложилось, что то, что пишут в газетах правда, что говорят по телику - правда и т.д. и тп, поэтому и находят обходные пути, и соглашаются с тем, что их нагибают, вместо того, чтобы работать и делать все по закону.
Постановление не много не по теме, читайте текст дословно, а не так как вам хочется.Именно со снаряжённым и готовым к охоте... Поэтому не находитесь в охотугодьях с снаряжённым готовым к охоте оружием.
... мировой, исключил из объема правонарушений нахождение в охотугодьях с оружием, как не доказанное, ...