Тема: Перенос аккумуляторов

[Пушистый Я]

Сколько ?

Откуда я знаю ? Помню из курса ТОЭ, что постоянный ток имеет все преимущества перед переменным, кроме одного - большие потери при передачи на большие расстояния.

[Volk]

4 метра при таком сечении это ничтожное расстояние.

[Int_13h]

Откуда я знаю ? Помню из курса ТОЭ, что постоянный ток имеет все преимущества перед переменным, кроме одного - большие потери при передачи на большие расстояния.

потери в конечном счете зависят только от сопротивления проводника, а сопротивление от толщины провода. преимущество переменного тока перед постоянным в том, что его легче повышать/понижать, при повышении напряжения при передаче  на большые рассстояния падение не так ощущается

[Int_13h]

для 35 квадратов сопротивление 4 метров будет 0.002 Ом, для 50 квадратов 0.0014 Ом
падение напряжения на этих 4 метрах при токе 200 А составит 0.4 В и 0.28В соответственно
поэтому лучше брать 100 квадрат

[StarWind]

На Ирказе есть шикарные медные штыри диаметром около 10 см... Одна беда, они не гнутся и не изолированные

А если серьезно, насколько я помню расчет для не изолированного медного провода исходит из плотности тока в 10А на квадратный миллиметр. Прикидываем полуторный запас и можно ставить. По закону Ома можно посчитать падение напряжения на проводе и подумать, нужно ли толще или хватит? Инт, 4 метра скорее всего не хватит... метра три на "плюс" и столько же на "минус".

PS ну и ещ момент, на контактах, особенно хреновых, "упасть" может и поболее

[Int_13h]

для толстого и изолированного провода ампер 5 на квадрат надо брать, он хуже охлаждается, чем тонкий и без изоляции

[JEEPPODED]

для толстого и изолированного провода ампер 5 на квадрат надо брать, он хуже охлаждается, чем тонкий и без изоляции

К примеру TDS12. Максимальный ток 285А. Делим на рекомендуемые 5А.  Получаем 57 кв.мм. Ну и кто был прав?
50 кв. самое то!

[AlexTank]

К примеру TDS12. Максимальный ток 285А. Делим на рекомендуемые 5А.  Получаем 57 кв.мм. Ну и кто был прав?
50 кв. самое то!

Я уже не помню, но на автору была заруба по этому поводу еще году в 2000.
Пришли к выводу, что нужен кабель с мизинец толщиной, чтобы все было окейно. И стоимость кабеля в то время была равна стоимости еще одного аккумулятора.

Обычного, само собой. Гелевых тогда не было.

[JEEPPODED]

К примеру TDS12. Максимальный ток 285А. Делим на рекомендуемые 5А.  Получаем 57 кв.мм. Ну и кто был прав?
50 кв. самое то!

А у 9,5 ваще до 340А.

[Int_13h]

К примеру TDS12. Максимальный ток 285А. Делим на рекомендуемые 5А.  Получаем 57 кв.мм. Ну и кто был прав?
50 кв. самое то!

Эти рекомендуемые 5А для продолжительности включения 100%, тоесть кабель 57 мм^2 может пропускать ток 285 А 7 дней в неделю, 24 часа в сутки и его температура при этом будет в норме. Лебедка такого не выдержыт однако   

[AlexTank]

Эти рекомендуемые 5А для продолжительности включения 100%, тоесть кабель 57 мм^2 может пропускать ток 285 А 7 дней в неделю, 24 часа в сутки и его температура при этом будет в норме. Лебедка такого не выдержыт однако   

Если исключить лебедку, каковы показатели потребления в машине?

[Сталкер]

Эти рекомендуемые 5А для продолжительности включения 100%, тоесть кабель 57 мм^2 может пропускать ток 285 А 7 дней в неделю, 24 часа в сутки и его температура при этом будет в норме. Лебедка такого не выдержыт однако   

а дед умеет ездить на лебедке, неделями ага 

[Int_13h]

Если исключить лебедку, каковы показатели потребления в машине?

ну например по эскудику примерно:
фары лампы по 100 ватт = 12 А
противотуманки по 50 Вт = 6 А
поворотники, стопсигналы, задний ход 8х20Вт = 13А
габариты подсветка, освещение салона ~5А
электроника двигателя (мозги, бензонасос, приборы, все реле) ~10А
АКПП ~10А
печка ~10-15А
кондиционер ~10-15А
стеклоподъемники по 5А
замки дверей по 2А
обогрев заднего стекла ~5А
при этом главные предохранители на потребители 30+40А максимум, тоесть суммарное расчетное потребление при всех нагрузках меньше 70А

[tomrider]

слежу с интересом-т.к. сам держу в голове мысль про перенос.только планирую сделать герметичную аккум яму на месте запаски под днищем-с выводом испарений через сапун на крышу.провода можно взять из качественного комплекта для прикуривания-на них декларируют нагрузку до 500А.

[Fantomer]

слежу с интересом-т.к. сам держу в голове мысль про перенос.только планирую сделать герметичную аккум яму на месте запаски под днищем-с выводом испарений через сапун на крышу.провода можно взять из качественного комплекта для прикуривания-на них декларируют нагрузку до 500А.

Я вас умоляю... На 500 амперах подобные провода сгорят как спички через несколько минут.... Я просто не понимаю смысла переноса аккумулятора назад если все основные потребители спереди. Зачем саздавать огромные сложности и потом из героически преодолевать ? Ради мизерного уменьшения веса на морде... Может брызговики усилить ?
Вот установка второго для увеличения емкости еще имеет смысл но основной по моему мнению должен стоять спереди.

[Int_13h]

провода можно взять из качественного комплекта для прикуривания-на них декларируют нагрузку до 500А.

а чем сварочные не нравятся? смешные деньги и хорошее качество

[tomrider]

Я вас умоляю... На 500 амперах подобные провода сгорят как спички через несколько минут.... Я просто не понимаю смысла переноса аккумулятора назад если все основные потребители спереди. Зачем саздавать огромные сложности и потом из героически преодолевать ? Ради мизерного уменьшения веса на морде... Может брызговики усилить ?
Вот установка второго для увеличения емкости еще имеет смысл но основной по моему мнению должен стоять спереди.

я ж говорил-декламировано,может и сгорят.смысл ямы в багажнике?на сюрфе с 3vzместа впритык-сам знаешь.значит два каким аккума можно поставить только назад. задняя лебедка,компрессор,доп.свет-вполне логично.

[Volk]

если по науке, то сечение должно быть вообще 80 квадратов (но это для длительных нагрузок).....представляешь такой кабель    (диаметр жилы 12 мм)

К примеру TDS12. Максимальный ток 285А. Делим на рекомендуемые 5А.  Получаем 57 кв.мм. Ну и кто был прав?
50 кв. самое то!

ответ

кабель 57 мм^2 может пропускать ток 285 А 7 дней в неделю

Зачем толкать кабеля 50-70-80 квадратов , если основная нагрузка будет 150-200А  при этом ее длительность не более нескольких минут-получаса.
Пиковые токи 300-400 А вообще длятся секунды.....
Потери по напряжению копеечные.
На мой взгля 35-ти квадратов меди более чем достаточно 

[Fantomer]

я ж говорил-декламировано,может и сгорят.смысл ямы в багажнике?на сюрфе с 3vzместа впритык-сам знаешь.значит два каким аккума можно поставить только назад. задняя лебедка,компрессор,доп.свет-вполне логично.

85-ка вперед входит, генератор на 130 ампер, на переднюю лебедку без фанатизма уже хватит, второй аккумулятор в багажник на заднюю лебедку и доп оборудование будет правельнее чем пара трамваек сзади и сварочные провода, тем более ставить аккумуляторы под днище это вообще очень плохо, вода холод грязь им точно силы не прибавит...

[Fantomer]

а чем сварочные не нравятся? смешные деньги и хорошее качество

да они вполне нормальные но их толщина очень нгеудобная для прокладки по салону...

[HouseMD]

Пиковые токи 300-400 А вообще длятся секунды.....
 

Потому что это самые важные секунды в жизни дизеля, особенно холодной зимой.
Каждый хоть раз пытался прикуривать дохлыми китайскими проводами а потом нормальными а тут каждый запуск такой.
А сечение кабеля посчитать просто. Силовые под капотом примерно 10мм2. общая длина их примерно средняя длина 1 - 1,5 м. Для переноса в багажник длину провода надо увеличить примерно в 4-5 раз. Чтобы сохранить сопротивление проводников таким, как его рассчитали японские инженеры, при неизменном удельном сопротивлении меди нужно увеличить сечение в 4-5 раз. То есть до  50мм2.

[Volk]

Потому что это самые важные секунды в жизни дизеля, особенно холодной зимой.
Каждый хоть раз пытался прикуривать дохлыми китайскими проводами а потом нормальными а тут каждый запуск такой.
А сечение кабеля посчитать просто. Силовые под капотом примерно 10мм2. общая длина их примерно средняя длина 1 - 1,5 м. Для переноса в багажник длину провода надо увеличить примерно в 4-5 раз. Чтобы сохранить сопротивление проводников таким, как его рассчитали японские инженеры, при неизменном удельном сопротивлении меди нужно увеличить сечение в 4-5 раз. То есть до  50мм2.

это что за формула такая  , ты где это высчитал ?    Поделись плиз.

и эта ...сечение китайских проводов максимум 10 мм²....а мы говорим о сечении 35 и выше.....
До распределителя ты можешь довести хоть 100 мм²....только к стартеру подходит намного меньшее сечение 


У меня есть самодельный комплект для быстрого прикуривания дизелей....он на основе 35 мм² кабеля....он не греется при зимних запусках....хотя пусковой ток через него проходит поболее лебедочного.

[Int_13h]

10 квадратов это всего лишь 3.5 мм в диаметре. чтот тонкий провод для стартерного

[Volk]

Кстати Миша, к нам на здание приходит кабель 4*50 (алюминий)....нам его хватает вполне....для ВСЕГО здания 
Сходи вниз и прикинь что ты хочешь применить   

[Int_13h]

это что за формула такая  , ты где это высчитал ?    Поделись плиз.

так это... R = ro*L/S, линейная зависимость сопротивления от длины