Off-road клуб "Протектор"
Www.Irkutsk-4x4.Ru => Курилка => "КлЁвый" уголок Охоты и Рыбалки => Тема начата: Disant от 10:56, 22.08.2015
-
Добрый день, хотелось бы уяснить кое-какой вопрос. Я сам не охотник, но ружье есть, лицензия и охотничий билет. В лес езжу, но не стреляю живность, беру на всякий случай, для охраны себя и жены от того же медведя. Могу ли я без путевки находиться в лесу с ружьем? Вообще что я могу, а что не могу? )
-
Не можешь!В лесу с ружьем без путевки=браконьер.Брать ружье или не брать дело твое.От медведя есть специальные газовые балончики,на сколько эффективны не знаю но америкосы без них по парку не гуляют.
Что дороже жизнь или штраф? Тем более что зверушек ты не стреляешь и штраф соответственно будет не очень большой.
-
А если составят два протокола- то лишает разрешения на оружие, лет на 5.
-
Вот как то так...
Статья 8.37. Нарушение правил охоты, правил, регламентирующих рыболовство и другие виды пользования объектами животного мира
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] (http://www.zakonrf.info/koap/)[Глава 8] (http://www.zakonrf.info/koap/gl8/)[Статья 8.37] (http://www.zakonrf.info/koap/8.37/)
1. Нарушение правил охоты, за исключением случаев, предусмотренных частями 1.2, 1.3 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
1.1. Повторное в течение года совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до трех лет; на должностных лиц - от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
1.2. Осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты, за исключением случаев, если допускается осуществление охоты вне установленных сроков, либо осуществление охоты недопустимыми для использования орудиями охоты или способами охоты -
влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
1.3. Непредъявление по требованию должностных лиц органов, уполномоченных в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира (в том числе отнесенных к охотничьим ресурсам) и среды их обитания, органов, осуществляющих функции по контролю в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий федерального значения, государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих государственный охотничий надзор, функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, других уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации должностных лиц, производственных охотничьих инспекторов охотничьего билета, разрешения на добычу охотничьих ресурсов, путевки либо разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием -
влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати пяти тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
Если в Ангарске Андрей Графеев поймает, он будет по полной штрафовать...
-
Вот что за система. Купил для обороны от зверя, ну на всякий случай, а обороняться нельзя. ЧТо за беда.
-
Вот что за система. Купил для обороны от зверя, ну на всякий случай, а обороняться нельзя. ЧТо за беда.
Бери с собой, но пускай будет в чехле и не заряженное.
"Закон як дышло - кудЫ повернешь так и вышло" - народная поговорка :rus: [size=78%] [/size]
-
Газовый балончик выход. В разобраном виде от ружья мало толку.Да и ружье слегка потяжелее балончика
-
Где купить баллончик от медведя и как не обделаться раньше, чем медвед подойдет на расстояние распыления :mosking:
-
Где купить баллончик от медведя и как не обделаться раньше, чем медвед подойдет на расстояние распыления :mosking:
:mosking: :mosking: :mosking: :ok:
-
Вот что за система. Купил для обороны от зверя, ну на всякий случай, а обороняться нельзя. ЧТо за беда.
Купи путевку на боровую дичь,стоит 1000р 2015 -2016 г.некоторые на волка берут :ok:
-
Где купить баллончик от медведя и как не обделаться раньше, чем медвед подойдет на расстояние распыления :mosking:
По задумке нужно всего лишь успеть достать балончик а медведь сам умрет, от смеха (сердце походу не выдержит) :pardon: [size=78%] [/size]
-
Купи путевку на боровую дичь,стоит 1000р 2015 -2016 г.некоторые на волка берут :ok:
Смотря куда, и для кого, в угодья Иркутского городского на боровую стоит от 1000 для членов охотколлективов, до 6000 для владельцев федерального билета, и так в каждый район, накладно очень получается, в Шелеховский брал разовые путевки 400 руб. В день было.
-
Не могу утверждать, однако лет эдак 10 назад задумывался и где то вычитал, что если оружие приобретено для самообороны, то проблем с нахождением в лесу нет, только один момент, надо иметь с собой резиновые пули или картечь, ибо они не являются боеприпасами для охоты. Ну я думаю ни кого не задавят в кармане пару патронов боевых типа пуль или картечи из свинца просто без наглядного показа и демонстрации - типа для всякое может случится без огласки. Но в документах оружие должно было числиться именно для самообороны. Почитайте может чего всплывет путнего.
-
Смотря куда, и для кого, в угодья Иркутского городского на боровую стоит от 1000 для членов охотколлективов, до 6000 для владельцев федерального билета, и так в каждый район, накладно очень получается, в Шелеховский брал разовые путевки 400 руб. В день было.
Ну я не знаю как у вас, я пару дней назад у себя в районе купил за 1500 на боровую и водоплавающую.в район Белозиминска. Ну и правда в охотничий билет есть :rus:
-
Не могу утверждать, однако лет эдак 10 назад задумывался и где то вычитал, что если оружие приобретено для самообороны, то проблем с нахождением в лесу нет, только один момент, надо иметь с собой резиновые пули или картечь, ибо они не являются боеприпасами для охоты. Ну я думаю ни кого не задавят в кармане пару патронов боевых типа пуль или картечи из свинца просто без наглядного показа и демонстрации - типа для всякое может случится без огласки. Но в документах оружие должно было числиться именно для самообороны. Почитайте может чего всплывет путнего.
Сейчас если гладкоствольное оружие для самообороны, то в разрешении пишется что только хранение, т.е. из дома ты его выносить не можешь, если для охоты то хранение и ношение, так мне пояснили в Ангарском ОЛРР...
-
Добрый день, хотелось бы уяснить кое-какой вопрос. Я сам не охотник, но ружье есть, лицензия и охотничий билет. В лес езжу, но не стреляю живность, беру на всякий случай, для охраны себя и жены от того же медведя. Могу ли я без путевки находиться в лесу с ружьем? Вообще что я могу, а что не могу? )
Что ты понимаешь под лицензией?
Если у тебя нет путевки, то находиться можно, НО!!! только на дорогах общего пользования, читай на дорогах обозначенных на картах и только в чехле и разряженое. Шаг влево, шаг вправо именно в лес, расчехление или введение патронов в патронник - нарушитель.
Хотя доказать тому же Графееву что ты не охотишся все равно будет очень сложно.
-
Что ты понимаешь под лицензией?
Если у тебя нет путевки, то находиться можно, НО!!! только на дорогах общего пользования, читай на дорогах обозначенных на картах и только в чехле и разряженое. Шаг влево, шаг вправо именно в лес, расчехление или введение патронов в патронник - нарушитель.
Хотя доказать тому же Графееву что ты не охотишся все равно будет очень сложно.
Таки у нас презумпция невиновности и по идее это Графееву надо доказывать что ты охотишься, нет?
-
Таки у нас презумпция невиновности и по идее это Графееву надо доказывать что ты охотишься, нет?
Если бы вы были знакомы с ним то так бы не рассуждали, Такой уж он человек которого знают все кто хоть как то приобщён к охоте )))
-
Если бы вы были знакомы с ним то так бы не рассуждали, Такой уж он человек которого знают все кто хоть как то приобщён к охоте )))
Расскажите про Графеева, кто такой? а то я не местный, но хочу приобщиться к охоте рядом с Иркутском.
-
Если бы вы были знакомы с ним то так бы не рассуждали, Такой уж он человек которого знают все кто хоть как то приобщён к охоте )))
Тоже чего то не слыхал о таком. С какого района кто такой, чего боятся так ?
-
От медведя есть специальные газовые балончики,на сколько эффективны не знаю но америкосы без них по парку не гуляют.
Люди, я сейчас умру со смеху :ireful1:
Надо быть полным идиотом, чтоб надеяться на баллончик при нападении медведа.
Спорить даже не буду, каждый выбирает сам :slow: [size=78%] [/size]
Просто прошу всех желающих в зоогалерею (Театр кукол) полюбоваться на мишу вблизи.
-
При нападении медведя ружье в большинстве случаев БЕСПОЛЕЗНО. Так как нападает он в основном с заде.
Рад что мне удалось вас рассмешить.
-
Где то читал что в какой то стране папуасы в лесу маску лица одевают на голову сзади. Ягуар нападает только сзади. Выход ?:)
-
Я вообще без ружья в лес не хожу, благо что у нас один охотинспектор на весь район :secret: . При неожиданной встрече с медведем, с ружьем в любом случае спокойнее, чем с баллончиком.
-
с ружья по мимо его обладанием надо ещё уметь стрелять, но даже те кто регулярно ходит на охоту не так уж и хорошо из него стреляют пулей. Медведя можно отпугнуть огнём, фальшфееры например, ещё как вариант пропитать доломитовый кирпич соляркой привязать к нему верёвку и при контакте с медведем поджечь его и крутить над головой
-
А еще говорят надо лечь и притвориться мертвым %)
-
http://www.wwf.ru/data/pub/bear_manual.pdf
-
я себе сигнал охотника приобрел для целей отпугивания
-
от него страшно будет только белкам, медведя он не отпугнет :(
-
Расскажите про Графеева, кто такой? а то я не местный, но хочу приобщиться к охоте рядом с Иркутском.
Графеев Андрей Анатольевич государственный инспектор службы по охране и использованию животного мира Иркутской области. В Ангарске, Усолье, кто хоть не много занимается охотой с ним сталкивались. Впечатление от общения с ним не очень, при малейшей попытке начать с ним спор или указать ему на то что он не прав, начинает орать так что слюни во все стороны из под бороды летят...((( Принципиальный аж зубы сводит, если у тебя путевка, скажем на боровую, и охота разрешена только с дробью от 10 до 5 номера, а у тебя случайно затесался один патрон с дробью 000 и он его найдет- штраф выпишет к гадалке не ходи, и ни какие уговоры не помогут... Около 10 раз его пытальсь убить, 3 раза стреляли в него, это только то что я знаю...
http://angvremya.ru/letters/6019-.html (http://angvremya.ru/letters/6019-.html)http://www.vsp.ru/social/2013/03/25/530925 (http://www.vsp.ru/social/2013/03/25/530925)
-
от него страшно будет только белкам, медведя он не отпугнет :(
это если использовать его по назначению. Создает эффект выстрела. тем более шумо-световой заряд.
В гильзу засыпал дробь... можно убить. но не медведя. уток легко
-
В последний момент решил не брать ружье. На обратном пути встретил графеева с омоном :) стоит шмон с нарушениями всего что можно :) ну а в целом все хорошо. Видел змею и Михаила. :wacko2:
-
Графеев Андрей Анатольевич государственный инспектор службы по охране и использованию животного мира Иркутской области. В Ангарске, Усолье, кто хоть не много занимается охотой с ним сталкивались. Впечатление от общения с ним не очень, при малейшей попытке начать с ним спор или указать ему на то что он не прав, начинает орать так что слюни во все стороны из под бороды летят...((( Принципиальный аж зубы сводит, если у тебя путевка, скажем на боровую, и охота разрешена только с дробью от 10 до 5 номера, а у тебя случайно затесался один патрон с дробью 000 и он его найдет- штраф выпишет к гадалке не ходи, и ни какие уговоры не помогут... Около 10 раз его пытальсь убить, 3 раза стреляли в него, это только то что я знаю...
http://angvremya.ru/letters/6019-.html (http://angvremya.ru/letters/6019-.html)http://www.vsp.ru/social/2013/03/25/530925 (http://www.vsp.ru/social/2013/03/25/530925)
Кроме этого ему жги дома, машины, поджигали в подпертом зимовье, судились с ним, а он как был таков и есть. Раньше правда зачастую вдвоем с инспектором шастал без ОМОНА, а теперь без подмоги ни куда, под прикрытием трудится.
Ездит на серой "буханке" в номере две двойки
-
это если использовать его по назначению. Создает эффект выстрела. тем более шумо-световой заряд.
В гильзу засыпал дробь... можно убить. но не медведя. уток легко
В уток попасть нужно ещё чтобы добыть из такого огнемёта )))
-
Если б не Графеев был бы у нас полный браконьерский беспредел...
Спасибо ему за труд.
-
Вопросов нет. Есть у нас такой же. Электро удочками пользуется и лес ворует . Дай Бог если у вас не такой. Однако. Не забываем про закон ! Молодец хорошо но в рамках закона . Я сам нарушаю но и плачу за это. Иначе беспредел причем от законников
-
В уток попасть нужно ещё чтобы добыть из такого огнемёта )))
плавающих в водоеме с берега на 7-10 метров. дальше смысла нет стрелять
-
Так они тебя и подпустили :sarcastic_hand:
-
Так они тебя и подпустили :sarcastic_hand:
к ним метров на 20 подползти из за укрытия, и то удача.
-
Вопросов нет. Есть у нас такой же. Электро удочками пользуется и лес ворует . Дай Бог если у вас не такой. Однако. Не забываем про закон ! Молодец хорошо но в рамках закона . Я сам нарушаю но и плачу за это. Иначе беспредел причем от законников
эт ты про кого????
-
я острогой уток колол, а вы мне про 20 метров.
-
Про медведя насмешили, ... Медведь это такая тварина ... Если он один, сытый, да вообщем то и голодный тоже, практически 100% при встречи с человеком он уйдет раньше чем вы его заметите, если и заметите, он зверь и тоже боится, достаточно будет громко покричать ну или вот патрон сдитанировать. Если медведь перед берлогой, и вы в конце октября решили ему помешать ложиться спать, он нападет в 80%. Если он раненый или уже питался туристами, Он нападет в любом случае и не патрон не крики, не пуки не помогут. Если медведь в засаде например на глухаря на весеннем току, он нападет и на человека. Если медведица с маленьким, и он пискнет от неожиданности увилев вас, мама вас порвет 100%. По деревьям они лазят как белки, по этому толку нету, и дай бог попав в лапы мише, умереть быстро. Я видел разорванных людей, теперь без карабина даже за грибами не хожу. И то что с медведем можно договориться- чуш. А с балончика можно коморов попугать. И силы в медведе столько что крупный миша дерза поросенка кг в 130 в зубах, перелитает через вальер и уносит хрюшу в лес где она вижит еще минут пять. Тап что убежать от мишки тоже не вариан. Но можно иметь хороший охотничий нож. С клинком в 20-30. См длинной, веревочкой и удобной ручкой. У меня знакомый таким от медведя осенью отбился, (сабака вывела медведя на хозяина пота тот бруснику собирал, миша вдвое сложил человека и спсс нож в голяшке сопога, с 4-го или 5-го удара человек попал медведю в печень и тот обмяк. Но порвал всю спину и левую руку надкусал. И ходя по лесу громко разговаривайте или пойте в слух, тогда вы точно медведя не увидите, даже раненого людоеда, он не пойдет на шум.
-
Расскажите про Графеева, кто такой? а то я не местный, но хочу приобщиться к охоте рядом с Иркутском.
Для того чтобы понять кто он такой, с ним надо лично познакомиться(лучше в лесу).Такие как он, с его Сталинской закалкой и принципиальностью, становятся легендами. Моё знакомство с господином Графеевым А.А было в 2010 году. Как то останавливают нас на дороге общего пользования М.Голоустная - Бугудейка в районе п.Булунчюк, ну как останавливают, перекрывают нам дорогу на уазике таблетка, выходят пять человек двое в форме с оружием, два охотоведа и инспектор, типо кто такие, куда едете, оружие есть, машину к осмору. Нас трое, на джипе да еще и с прицепом полным стройматериалов, под тентом. В машине был ствол с разрешением, который лежал в багажнике, в чехле и в разобранном виде. Мы объясняем, что едем к себе в угодья, солить солонцы, делать лабазы, оружие есть, разрешение на него тоже есть, так как после определённых обстоятельствах в лес без оружия не хожу. В результате продолжительных споров, получили административку, так как не смогли доказать что находимся на дороге общего пользования, а оружие везем для самообороны. Так вот к чему я вам рассказал эту историю, да к тому что бы вы начинающие охотники не были ЛОХОМ, и знали свои права.
-
На данный момент такая нездоровая статистика - если есть орудия охоты(ружжо, собака, самолов и т.д) с собой в угодьях на которые нет документов на охоту(едешь в "свои" через любые другие) - могут составить протокол. При этом толкование идет из раздела "телега впереди лошади", т.е не осуществляя охоты(например ружье в чехле, без патронов, разобрано или собака в машине), автоматически нарушаешь правила осуществления охоты наличием орудия охоты. Вывел собаку за деревню погулять - нарушитель. Везешь ружье на стрельбище за город (в хомутово) - нарушитель.
ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО. цитата:
Смысл части ФЗ о приравнивании, изложен всамой статье. Другого смысла нет. Когда говорят, что нахождение с оружием приравняли к охоте - говорят неправильно. Такого нет в ФЗ. Так можно сказать только вырвав часть слов из фразы. Кто это позволил искать смысл, не читая весь текст?
Во второй части ст.57 сказано, что приравнивание в целях настоящей статьи. Статья об ответственности за нарушение законодательства в области охоты. Первая часть говорит: 1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Цель настоящей статьи: определение ответственности за нарушение законодательства. Приравнивания как такого, типа, "нахождение с оружием приравнивается к охоте" (по примеру ТПО) - нет. Его нет! Откуда находят смысл, которого нет? Есть: 2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами. "В целях настоящей статьи...". Цель: "Лица, виновные в нарушении законодательства..." Если лицо добыло лося - то оно виновно безо всякого приравнивания. Если лицо лося ищет, с заряженным карабином, да без разрешения - то без приравнивания невозможно привлечь лицо к ответственности за нарушение законодательства об охоте. Поскольку лицо осуществляет транспортирование с нарушением, с заряжанием. И доказать нарушение правил охоты невозможно. Лицо говорит, что оно транспортирует оружие. Абсолютно правильно говорит. Нет доказательств - нет вины. А нам, согласно статьи 57 - нужна вина. Мы имеем доказательства нарушения правил оборота оружия, но никак не охоты. И вот тут в действие вступает приравнивание: нахождение с оружием (орудиями) приравнивается к охоте, но только если есть нарушение охотничьего законодательства, т.е. правил охоты. Поскольку законная транспортировка (транспортирование) оружия не нарушает никаких требований правил охоты (исключение приводил выше), невозможно сказать, что нахождение с законно транспортируемым оружием – равно охоте. Не является это охотой, о чём ВС и говорил. И не надо дополнять смысл "приравнивания в целях статьи" смыслом чистого "приравнивая к охоте". Типовые правила охоты померли. Вместе с ними померло то самое приравнивание. Иначе был бы хаос противоречия охотничьего законодательства иным законам.
цитата:
Если кратко - здесь простая логика с учетом слов "В ЦЕЛЯХ НАСТОЯЩЕЙ СТАТЬИ" в ч. 2 ст. 57 ЗоОх:
1. При законной транспортировке оружия в охотугодьях согласно п.п. 75, 77 ПП 814 гражданин Правила охоты не нарушает. Поскольку охотой не занимается, согласно ч.5 ст.1 ЗоОх.
2. Следовательно нет признаков ч.1 ст.57 ЗоОх в виде "НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА в области охоты".
3. Поэтому часть 2 ст.57 ЗоОх применить к этому гражданину неправомерно.
Информация с сайта Сибирский Охотник.
-
Ваня я про нашего огнит. Что то новое услышал ?
-
Про медведя насмешили, ... Медведь это такая тварина ... Если он один, сытый, да вообщем то и голодный тоже, практически 100% при встречи с человеком он уйдет раньше чем вы его заметите, если и заметите, он зверь и тоже боится, достаточно будет громко покричать ну или вот патрон сдитанировать. Если медведь перед берлогой, и вы в конце октября решили ему помешать ложиться спать, он нападет в 80%. Если он раненый или уже питался туристами, Он нападет в любом случае и не патрон не крики, не пуки не помогут. Если медведь в засаде например на глухаря на весеннем току, он нападет и на человека. Если медведица с маленьким, и он пискнет от неожиданности увилев вас, мама вас порвет 100%. По деревьям они лазят как белки, по этому толку нету, и дай бог попав в лапы мише, умереть быстро. Я видел разорванных людей, теперь без карабина даже за грибами не хожу. И то что с медведем можно договориться- чуш. А с балончика можно коморов попугать. И силы в медведе столько что крупный миша дерза поросенка кг в 130 в зубах, перелитает через вальер и уносит хрюшу в лес где она вижит еще минут пять. Тап что убежать от мишки тоже не вариан. Но можно иметь хороший охотничий нож. С клинком в 20-30. См длинной, веревочкой и удобной ручкой. У меня знакомый таким от медведя осенью отбился, (сабака вывела медведя на хозяина пота тот бруснику собирал, миша вдвое сложил человека и спсс нож в голяшке сопога, с 4-го или 5-го удара человек попал медведю в печень и тот обмяк. Но порвал всю спину и левую руку надкусал. И ходя по лесу громко разговаривайте или пойте в слух, тогда вы точно медведя не увидите, даже раненого людоеда, он не пойдет на шум.
...добавь;если медведь что то добыл то он обязательно,при охране добычи,будет нападать на человека.
-
А нафига вы даете лесть в машину? Оружие убрали под сидение и все, тпяпками заложите, просят досмотреть, требуйте постановление, понятых и состовление протокола досмотра транспортного средства, если просят осмотреть, то открываете дверь и сотрудник смотрит, если он решил порыться в вещах ваших сам, это уже досмотр, и если у вас нашли ружъе но явно нарушили ваши права, не срставляли необходимые документы, или составили их потом, небыло понятых, либо понятые приехали с инспекторами, то в суд, на признание протокола незаконным, поскольку он выписан за наличие оружия с нарушениями закона, и получается что оружиеэто вещественное доказательство, а если вещественное доказательство получено с нарушениями упк оно признается не нействительным/ не имеющим силу
-
...добавь;если медведь что то добыл то он обязательно,при охране добычи,будет нападать на человека.
ну возможно, хотя если идти и петь скорее всего он уйдет, если уже покушавший будет.
-
Ваня я про нашего огнит. Что то новое услышал ?
про электроудочку, я лично очень хорошо с ним знаком, знаком с людми с кем он ездит на рыбалку, и бывал на реках после него, ниикакого присутствия электрички небыло, в начале 90 за захаром был косяк, отпи&дили он понял ошибку и тоже больше не слышно, а вот с заречье живет один муд@к промышляет этой заразой.
-
Для того чтобы понять кто он такой, с ним надо лично познакомиться(лучше в лесу).Такие как он, с его Сталинской закалкой и принципиальностью, становятся легендами. Моё знакомство с господином Графеевым А.А было в 2010 году. Как то останавливают нас на дороге общего пользования М.Голоустная - Бугудейка в районе п.Булунчюк, ну как останавливают, перекрывают нам дорогу на уазике таблетка, выходят пять человек двое в форме с оружием, два охотоведа и инспектор, типо кто такие, куда едете, оружие есть, машину к осмору. Нас трое, на джипе да еще и с прицепом полным стройматериалов, под тентом. В машине был ствол с разрешением, который лежал в багажнике, в чехле и в разобранном виде. Мы объясняем, что едем к себе в угодья, солить солонцы, делать лабазы, оружие есть, разрешение на него тоже есть, так как после определённых обстоятельствах в лес без оружия не хожу. В результате продолжительных споров, получили административку, так как не смогли доказать что находимся на дороге общего пользования, а оружие везем для самообороны. Так вот к чему я вам рассказал эту историю, да к тому что бы вы начинающие охотники не были ЛОХОМ, и знали свои права.
Ванюха, читаем внимательно! :rtfm:
-
Ванюха, читаем внимательно! :rtfm:
да я не конкретно про ваш случай
-
На данный момент такая нездоровая статистика - если есть орудия охоты(ружжо, собака, самолов и т.д) с собой в угодьях на которые нет документов на охоту(едешь в "свои" через любые другие) - могут составить протокол. При этом толкование идет из раздела "телега впереди лошади", т.е не осуществляя охоты(например ружье в чехле, без патронов, разобрано или собака в машине), автоматически нарушаешь правила осуществления охоты наличием орудия охоты. Вывел собаку за деревню погулять - нарушитель. Везешь ружье на стрельбище за город (в хомутово) - нарушитель.
ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО. цитата:
Смысл части ФЗ о приравнивании, изложен всамой статье. Другого смысла нет. Когда говорят, что нахождение с оружием приравняли к охоте - говорят неправильно. Такого нет в ФЗ. Так можно сказать только вырвав часть слов из фразы. Кто это позволил искать смысл, не читая весь текст?
Во второй части ст.57 сказано, что приравнивание в целях настоящей статьи. Статья об ответственности за нарушение законодательства в области охоты. Первая часть говорит: 1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Цель настоящей статьи: определение ответственности за нарушение законодательства. Приравнивания как такого, типа, "нахождение с оружием приравнивается к охоте" (по примеру ТПО) - нет. Его нет! Откуда находят смысл, которого нет? Есть: 2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами. "В целях настоящей статьи...". Цель: "Лица, виновные в нарушении законодательства..." Если лицо добыло лося - то оно виновно безо всякого приравнивания. Если лицо лося ищет, с заряженным карабином, да без разрешения - то без приравнивания невозможно привлечь лицо к ответственности за нарушение законодательства об охоте. Поскольку лицо осуществляет транспортирование с нарушением, с заряжанием. И доказать нарушение правил охоты невозможно. Лицо говорит, что оно транспортирует оружие. Абсолютно правильно говорит. Нет доказательств - нет вины. А нам, согласно статьи 57 - нужна вина. Мы имеем доказательства нарушения правил оборота оружия, но никак не охоты. И вот тут в действие вступает приравнивание: нахождение с оружием (орудиями) приравнивается к охоте, но только если есть нарушение охотничьего законодательства, т.е. правил охоты. Поскольку законная транспортировка (транспортирование) оружия не нарушает никаких требований правил охоты (исключение приводил выше), невозможно сказать, что нахождение с законно транспортируемым оружием – равно охоте. Не является это охотой, о чём ВС и говорил. И не надо дополнять смысл "приравнивания в целях статьи" смыслом чистого "приравнивая к охоте". Типовые правила охоты померли. Вместе с ними померло то самое приравнивание. Иначе был бы хаос противоречия охотничьего законодательства иным законам.
цитата:
Если кратко - здесь простая логика с учетом слов "В ЦЕЛЯХ НАСТОЯЩЕЙ СТАТЬИ" в ч. 2 ст. 57 ЗоОх:
1. При законной транспортировке оружия в охотугодьях согласно п.п. 75, 77 ПП 814 гражданин Правила охоты не нарушает. Поскольку охотой не занимается, согласно ч.5 ст.1 ЗоОх.
2. Следовательно нет признаков ч.1 ст.57 ЗоОх в виде "НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА в области охоты".
3. Поэтому часть 2 ст.57 ЗоОх применить к этому гражданину неправомерно.
Информация с сайта Сибирский Охотник.
информация с сайта-это конечно не плохо, но есть хоть одно судебное решение подтверждающее ваши выводы?
все проблемы от того, что действия Графеева и др. никто не хочет обжаловать в судебном порядке, проще заплатить 500-1000 руб. и ездить дальше бояться и рассказывать страшилки, если после каждого случая вот такой как у вас проверки на дороге люди будут идти в суд и обжаловать действия охотинспекторов, то гонор резко убавиться
-
посмотрите Постановление Иркутского областного суда от 15.07.2014, номер дела не могу найти, заявитель Приходько А.В.
-
Если бы, да кабы - все мы обращались в суды по всем недочетам, нарушениям наших прав, за порчу имущества причиненного из-за халатного отношения к своим обязанностям каких то лиц, а в судах сидели честные, принципиальные, бескорыстные судьи которые выносили приговоры по справедливости и на основании законов(хоть они у нас все двоякие) тогда бы конечно, но зачастую у нас это не работает, а чтобы сработало то нужно в родне иметь высокопоставленных родственничков или заплатить за тот приговор который вы бы хотели услышать. имхо это всего лишь моё мнение которое основано на прожитой жизни и заслушивании приговоров в судах где принимал не посредственно участие. Думаю факты не нужны.
-
и что, не надо ни чего делать? я указал конкретное постановление суда, когда человек пошел и в суде доказал свою правоту
"под лежачий камень и вода не течет"
-
и что, не надо ни чего делать? я указал конкретное постановление суда, когда человек пошел и в суде доказал свою правоту
"под лежачий камень и вода не течет"
Почему не надо, надо...
Нас с 1905 года учат выживать в этой стране, вот и надо продолжать этому учиться. Старинная поворка гласит: "Закон он как дышло у коня - куды повернёшь туды и приедешь так и вышло".
Вот и должны мы знать те законы которые нас могут защитить пред инспектором который старается нас наказать "прировняв" законы и нас, но это лишь потому, что мы не знаем эти законы...
Как нас за оружие казнили когда мы на перегонах возили его с собой на постах ГИБДД, а ведь не было закона запрещающего перевозку оружия по России, а сколько мзды они с нас собрали... Можно сказать вообще на ОПГ работали, чтобы мы им отпор не могли дать кода нам карманы выворачивали, ведь было, было...
Так и тут....
Я возил и вожу с собой оружие когда это необходимо в целях безопасности семьи и ни кто не сможет изменить моих решений, только решётка и небо в клеточку.
-
разговор о "ружье в лесу без путевки", а не о безопасности семьи, не надо все мешать в одну кучу
-
разговор о "ружье в лесу без путевки", а не о безопасности семьи, не надо все мешать в одну кучу
А в лесу оно для чего ? Для того чтобы защитить или добыть ? Я не старался в кучу, наоборот на позитиве ))))
Если добыть без путёвки и лицензии то и обсуждать нечего любому понятно - Браконьерство, а если кто с мишкой договориться решил полюбовно то тогда другое дело ))))
-
в чем ваш позитив? рассказываете о том как отдельные представители государства трясут с вас деньги и вы их платите, и платите? и вам дешевле заплатить, чем попытаться отстаять свои права
-
нашел номер дела Приходько А.В., Решение Иркутского областного суда(судья Аникеева М.В.) от 15 июля 2014 Дело №21-205/2014, Решение Черемховского районного суда Иркутской области(по то му же делу) от 14 апреля 2014 №12-3/2014
-
в чем ваш позитив? рассказываете о том как отдельные представители государства трясут с вас деньги и вы их платите, и платите? и вам дешевле заплатить, чем попытаться отстаять свои права
Извини, я ни кому ни когда не платил поборы, а то что читаешь однобоко это не ко мне.
Тебя отстаивать свои права ни кто в том числе я не отговаривал и советы противоположные твоим лозунгам не выкрикивал )))). Хочешь доказывать по судам - только рады будем твоим усилиям.
Начни с ТОР, Ольхона, Аршана, там везде поборы с "нас" берут или пытаются взять ))) всех их в суд !!!
-
нашел номер дела Приходько А.В., Решение Иркутского областного суда(судья Аникеева М.В.) от 15 июля 2014 Дело №21-205/2014, Решение Черемховского районного суда Иркутской области(по то му же делу) от 14 апреля 2014 №12-3/2014
Лучше расскажи в кратце в чём там дело и чем закончилось
-
Или ссылку дайте на эти решения!
-
номер дела есть, ищите в инете
суть дела: остановили в черемховском районе милиция и госинспектор, проверели в машине карабин, госинспектор выписал штраф 2 000, человек пошел обжаловал в суде, черемховский суд жалобу удовлетворил, служба побежала в областной суд, тот решение оставил в силе и еще указал, что госинспектор вообще не может составлять протокол и дороги общего пользования не могут входить в территории охотугодий,
это решение, практический ответ на большинство вопросов по теме
-
Извини, я ни кому ни когда не платил поборы, а то что читаешь однобоко это не ко мне.
Тебя отстаивать свои права ни кто в том числе я не отговаривал и советы противоположные твоим лозунгам не выкрикивал )))). Хочешь доказывать по судам - только рады будем твоим усилиям.
Начни с ТОР, Ольхона, Аршана, там везде поборы с "нас" берут или пытаются взять ))) всех их в суд !!!
я не правозащитник и лозунги не кидаю, отстаивать буду только свои интересы, и чем больше людей будет отстаивать свои права, тем меньше будет поборов,
когда с тысячи собрали деньги и один написал жалобу- это ерунда для любой гоструктуры, когда жалобы написали тысячи, эту госструктуру либо закроют, либо начальника поменяют
-
всех их в суд !!!
А судьи-кто?!!! :ireful1:
Судиться НАДО, хотя надежд на справедливость лично у меня 49%.
Основано на личном опыте. :wall:
Ликвидатору-благодарность, что не поленился найти дело. Пригодится многим.
-
И ещё:
лучше остаться в живых и заплатить штраф (или даже сесть!), чем наслаждаться бесконечностью (или хоронить близких).
Поэтому надо иногда возить.
Точка.
-
все-таки Луноход прав. :rus:
-
все-таки Луноход прав. :rus:
Я всегда ружье с собой в лес беру, пусть даже это Сайга 410... Его не так то просто найти в машине, под сидение в чехле запихать можно...
-
я тоже. инспектор имеет право досмотра но не обыска. поэтому просто убрав его с виду можно сказать ружья нет. Чо то поговаривают из за пожаров медведи с леса повылазили правда нет?
-
я тоже. инспектор имеет право досмотра но не обыска. поэтому просто убрав его с виду можно сказать ружья нет. Чо то поговаривают из за пожаров медведи с леса повылазили правда нет?
правда.
-
Конечно госструктуру закроют и начальника выгонят в шею - у нас таких примеров скоко угодно.
Вот только Г.Х.Андерсена надо было в детстве читать, а потом к сказкам относиться по взрослому.
-
Анекдот в тему:
Ты че, до сих пор в сказки веришь?
Еще бы, лично знаю пару сказочных долб...ов)))))
Хватит уже спорить, каждый понемногу прав, а истина, как обычно, где-то посередине.
-
Конечно госструктуру закроют и начальника выгонят в шею - у нас таких примеров скоко угодно.
Вот только Г.Х.Андерсена надо было в детстве читать, а потом к сказкам относиться по взрослому.
ну не делай ни чего, раз все устраивает, и не вспоминай тогда про торы, аршан и т.д.
-
При желании и навыке найти в любой машине можно всё.
На вопросы надо отвечать: "ст.51 Конституции РФ. Имею право молчать.
Ищите, пишите, орите на меня громче, прямо вот сюда- в микрофон"
Желательно всё снимать на видео. Желательно иметь свидетелей. В протоколе писать огромными буквами- НЕ СОГЛАСЕН., Копию протокола не терять.
-
ну не делай ни чего, раз все устраивает, и не вспоминай тогда про торы, аршан и т.д.
А ты что можешь указать на свой пример или только чужие на ссылки ?
Ты лично знаешь какой кровью был достигнут результат в суде или прочитав считаешь тебе всё и про всё напишут.
Ты лично у кого выиграл суд, ты вообще был в суде хоть раз ? Или ты адвокат и имеешь судебную практику, что указываешь как мне себя вести и как поступать ?
Ты вообще себя слышишь когда другим, что то пишешь и указываешь ?
-
При желании и навыке найти в любой машине можно всё.
На вопросы надо отвечать: "ст.51 Конституции РФ. Имею право молчать.
Ищите, пишите, орите на меня громче, прямо вот сюда- в микрофон"
Желательно всё снимать на видео. Желательно иметь свидетелей. В протоколе писать огромными буквами- НЕ СОГЛАСЕН., Копию протокола не терять.
ну при осмотре тяжело увидеть то что лежит например внутри болотного сопога под сидением заставленного например торбами под ягоду)) а в остольном все верно))
-
А ты что можешь указать на свой пример или только чужие на ссылки ?
Ты лично знаешь какой кровью был достигнут результат в суде или прочитав считаешь тебе всё и про всё напишут.
Ты лично у кого выиграл суд, ты вообще был в суде хоть раз ? Или ты адвокат и имеешь судебную практику, что указываешь как мне себя вести и как поступать ?
Ты вообще себя слышишь когда другим, что то пишешь и указываешь ?
в приговорах суда которые распологаются со ссылкой на конкретный судебный орган пишут все, от А до Я закрывая лиш имена иназвания организаций. На личном примере же могу сказать что я в прошлом году судился с дорожниками, за остапленную непрекрытой и не обозначенной ямой, в которую влетел и сломал машину, пол года ожидания из за ремонта, два заседания и сто пятьдесят тысячь денег на руках
-
Иван666 (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?action=profile;u=37854) Вы, молодец, хвала вам!
Давайте каждый начнет рассказывать о своих достижениях в судах, а так же проигранных делах, ведь не все суды выигрывают (я не о себе). Это будет совсем другая тема.
То о чем ты написал чуть отклонилось от той сути о которой шла речь, но и в этом случае каждый, каждый имеет право на свое мнение, на свои поступки, на то как он решит поступить в том или ином случае.
Ты доказал своё (за это уважение !) и если бы таких как ты, были массы - то тогда возможно ситуация могла меняться быстрее чем сегодня.
Вот только я бы хотел (это сугубо мое мнение и мысли) чтобы люди своё любое не зависимо правильное или нет мнение не навязывали другим (тем более на форумах) каждый решает сам за себя, а то публицистические выкрики, что бы проявить себя или как то самоутвердиться выглядят наивно и бессмысленно.
Это сугубо моё мнение, на котрое я как и любой другой имеет право ! При чём заметь я ни кого ни к чему не призывал и не призываю, лишь высказав своё мнение теперь отвечаю респондентам ...
-
да никто тебе свое мнение не навязывает, и делать тебя ни кто ни чего не заставляет, ни хочешь не делай
я не обязан перед тобой отчитываться, чем я занимаюсь, и сколько раз я был в суде тебя то же не должно касаться
про это дело и кто какую роль в нем сыграл, я знаю все, в отлиии от тебя, опять же отчитываться перед тобой совсем не намерен
-
Беседовал с человеком, знающим Графеева лично. Самому не доводилось:) пока:))
По непроверенным данным сложилось двоякое впечатление .
С одной стороны субъект не дружит с головой, его тупо держат как пугало, причём приносящее доход.
С другой стороны-собачья у них работа.
Просто всё.
Стал брать охрану, т.к. огребает регулярно. Давно и не по-детски.
-
На Бурдугузе будет кто в эти выходные???
-
кстати вот на Ганзе нарыли хорошее висьмо
http://docs.cntd.ru/document/420264614
-
кстати вот на Ганзе нарыли хорошее висьмо
http://docs.cntd.ru/document/420264614 (http://docs.cntd.ru/document/420264614)
Спасибо, очень полезная ссылка!!!
-
Спасибо, очень полезная ссылка!!!
сохранил, распечатал, распечатал еще раз вдруг потеряется ссылка :)
-
Это готовое заявление на действия инспектора в суд, осталось добавить реквизиты и факты.
А вообще надо понимать, что главная цель инспектора-не защита природы.
А создание денежного потока в нужном направлении.
Всё как у гаишников.
-
А нафига вы даете лесть в машину? Оружие убрали под сидение и все, тпяпками заложите, просят досмотреть, требуйте постановление, понятых и состовление протокола досмотра транспортного средства, если просят осмотреть, то открываете дверь и сотрудник смотрит, если он решил порыться в вещах ваших сам, это уже досмотр, и если у вас нашли ружъе но явно нарушили ваши права, не срставляли необходимые документы, или составили их потом, небыло понятых, либо понятые приехали с инспекторами, то в суд, на признание протокола незаконным, поскольку он выписан за наличие оружия с нарушениями закона, и получается что оружиеэто вещественное доказательство, а если вещественное доказательство получено с нарушениями упк оно признается не нействительным/ не имеющим силу
Где то я уже это слышал! :mosking: На Агуле.. :sarcastic_hand:
-
вот тут пытались приобщить к делу данное письмо: http://sudact.ru/regular/doc/p7XYt2kMwoVt/
-
Где то я уже это слышал! :mosking: На Агуле.. :sarcastic_hand:
о дарова!
-
Куплю двухстволку 16 калибра со стволами 510 мм
-
вот тут пытались приобщить к делу данное письмо: http://sudact.ru/regular/doc/p7XYt2kMwoVt/ (http://sudact.ru/regular/doc/p7XYt2kMwoVt/)
Дык они там с охотничьей собакой ехали.
Собаку допросили (с пристрастием) она и проговорилась... Сука :) что с неё взять!
письмо на самом деле в МинЮсте если не зарегистрировано, то судья даже читать не будет.
Думать, что законы справедливы-это пагубная иллюзия.
-
http://m.youtube.com/watch?v=dvZqksh-BiU&feature=youtu.be (http://m.youtube.com/watch?v=dvZqksh-BiU&feature=youtu.be)
Графеев в полной красе
-
http://m.youtube.com/watch?v=dvZqksh-BiU&feature=youtu.be (http://m.youtube.com/watch?v=dvZqksh-BiU&feature=youtu.be)
Графеев в полной красе
а я чета не полнял он на что составил протокол? на собаку?
-
а я чета не полнял он на что составил протокол? на собаку?
на осмотр машины вроде !?
-
http://m.youtube.com/watch?v=dvZqksh-BiU&feature=youtu.be (http://m.youtube.com/watch?v=dvZqksh-BiU&feature=youtu.be)
Графеев в полной красе
О точно он, у меня практически такое же знакомство с ним было.
-
составил протокол на собаку
-
Резюме будет этой дискуссии?
Есть же у нас на форуме и практикующие юристы и судьи и сотрудники правоохранительных органов!
Дайте краткое но точное разъяснение!
Допустим еду я в Тальяны, никакого оружия у меня нет, есть удочки, ведра под ягоду и грибы. На известной дороге ( она как я понимаю одна) какой то человек с оружием в камуфляже без всяких там полицейско-милицейских автомобилей, не в форме сотрудника, но с типа жезлом машет мне! Мне останавливаться или следовать далее? Прибавив скорости? Я вижу , что это явно не ГИБДД . Какого от меня надо? Ни постов ни обозначений нет.
-
не претендую на истину, но как я понимаю наши законы:
останавливаться надо; (хуже будет если начнут стрелять)
включаешь камеру и фиксируешь, кто тебя остановил(можно записать на бумажку, что бы потом не говорили что кино не качественное), если это не участковый на своем участке, старший участковый или сотрудники ГИБДД можешь смело писать заявление в прокуратуру.
Еще хорошо помогает, когда останавливает омоновец, звонишь в дежурную часть ГУВД, РОВД и объясняешь, что незаконно остановил такой-то. В ГУВД точно все записывается, в некоторых РОВД то же
Можешь не давать документы и не давать осматривать машину. Осмотр транспортного средства - сотрудник полиции ходит заглядывает в окна, Досмотр-составляется протокол, в присутствии двух понятых, и ты обязан открыть авто для досмотра, могут шарить в вещах. Если ни чего не найдут, то же можно написать жалобу в прокуратуру.
Если они все таки это делают снимай все на камеру и пиши жалобу.
Спорить на месте, доказывать, что они не правы - только мотать себе нервы.
По поводу осмотра и досмотра:
Основания для осмотра транспортного средстваРассмотрим обновленный перечень оснований (причин) для осмотра транспортного средства:
149. Основаниями для осмотра транспортного средства и груза, то есть визуального обследования транспортного средства и перевозимого груза, являются:ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий 1;
1 Пункт 23 части 1 статьи 11 Закона Российской Федерации "О милиции".
- необходимость проведения сверки маркировочных обозначений транспортного средства с записями в регистрационных документах (пункт 83 настоящего Административного регламента) 1;
1 Пункт 23 части 1 статьи 11 Закона Российской Федерации "О милиции".
- наличие признаков несоответствия перевозимого груза данным, указанным в документах на перевозимый груз 1;
1 Пункт 23 части 1 статьи 11 Закона Российской Федерации "О милиции".
- наличие оснований полагать, что транспортное средство эксплуатируется при наличии неисправностей или условий, при которых его эксплуатация запрещена1.
1 Пункт 1 части 1 статьи 28.1 Кодекса.
149. Основаниями для осмотра транспортного средства и груза, то есть визуального обследования транспортного средства и перевозимого груза, являются:ориентировки, иная информация об их использовании в противоправных целях1;
1 Пункт 20 части 1 статьи 13 Федерального закона "О полиции".
- необходимость проведения сверки маркировочных обозначений транспортного средства с записями в регистрационных документах (пункт 83 настоящего Административного регламента) 1;
1 Пункт 20 части 1 статьи 13 Федерального закона "О полиции".
- наличие признаков несоответствия перевозимого груза данным, указанным в документах на перевозимый груз 1;
1 Пункт 20 части 1 статьи 13 Федерального закона "О полиции".
Обратите внимание, что из перечня оснований для осмотра (визуального) автомобиля исключен последний пункт. Теперь сотрудники ГИБДД не могут осматривать автомобиль даже в том случае, если у них есть основания полагать, что автомобиль неисправен.
Напомню, что перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (http://pddmaster.ru/documents/pdd/perechen-neispravnostej-i-uslovij-pri-kotoryx-zapreshhaetsya-ekspluataciya-transportnyx-sredstv)[/u][/size][/font][/color] в том числе содержит и пункт, запрещающий эксплуатацию автомобилей с чрезмерной тонировкой стекол (http://pddmaster.ru/shtrafi/shtraf-za-tonirovku.html%22)[/u].
[/color]В данном случае возможности сотрудников ГИБДД несколько урезаны.
<ins><ins></ins></ins>[/size]Документы об осмотре транспортного средстваНапомню, что до 4 ноября 2012 года о проведении осмотра автомобиля никакие документы не составлялись:
153. Процессуальные документы о проведении осмотра транспортного средства и груза не составляются.Т.е. сотрудник ГИБДД мог по собственному желанию обойти автомобиль, заглянуть ему под днище, в салон и т.д. Поскольку документально факт осмотра не подтверждался, я рекомендовал водителям не способствовать осмотру автомобиля, т.е. не открывать салон, багажник, капот и т.д. Таким образом, процедура досмотра была более предпочтительной.
Теперь же ситуация несколько изменилась:
1531. О проведении осмотра транспортного средства и груза по основаниям, предусмотренным Федеральным законом "О полиции", сотрудник составляет акт осмотра транспортного средства и груза.
В акте осмотра транспортного средства и груза указываются дата и место его составления, должность, специальное звание, фамилия и инициалы сотрудника, составившего акт, сведения о лицах, присутствующих при осмотре, с указанием их фамилии, имени, отчества, адреса места жительства, телефона, о типе, марке, модели, государственном регистрационном знаке, иных идентификационных признаках транспортного средства, о виде, количестве, иных идентификационных признаках перевозимого груза. В акте осмотра транспортного средства и груза делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении осмотра с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к акту.В настоящее время по факту осмотра должен составляться специальный акт, в который в том числе вносится и информация о свидетелях, присутствующих при осмотре.
Так что осмотр теперь не так страшен. Еще раз хочу обратить внимание, что если Ваш автомобиль осматривают, требуйте присутствия свидетелей. Это может сыграть Вам на руку.
Ну а вообще рекомендую прослушать аудиокурс "Секреты общения с ГИБДД (http://mini.pddmaster.ru/)[/u][/size][/color]", там процедуры осмотра и досмотра разобраны достаточно детально, повторяться здесь не буду.[/size]Основания для досмотра транспортного средстваЧто касается оснований для досмотра транспортного средства, то они подверглись еще большему количеству изменений:
155. Основаниями для досмотра транспортного средства, то есть обследования транспортного средства, проводимого без нарушения его конструктивной целостности, являются:ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий 1;
1 Пункты 20, 23 части 1 статьи 11 Закона Российской Федерации "О милиции".
[/font]- отказ водителя или граждан, сопровождающих грузы, от проведения осмотра транспортного средства и перевозимого груза 1;
1 Пункты 20, 23 части 1 статьи 11 Закона Российской Федерации "О милиции".
- проверка обоснованного предположения о наличии в транспортном средстве оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, наркотических средств или психотропных веществ, других вещей, предметов и веществ, изъятых из гражданского оборота и находящихся у граждан без специального разрешения, орудий совершения либо предметов преступления 1;
1 Пункты 20, 23 части 1 статьи 11 Закона Российской Федерации "О милиции".
- проверка обоснованного предположения о наличии в транспортном средстве орудий совершения либо предметов административного правонарушения 1.
1 Часть 1 статьи 27.9 Кодекса.
155. Основаниями для досмотра транспортного средства, то есть обследования транспортного средства, проводимого без нарушения его конструктивной целостности, являются:проверка обоснованного предположения о наличии в транспортном средстве оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывчатых веществ, взрывных устройств, наркотических средств, психотропных веществ или их прекурсоров либо ядовитых или радиоактивных веществ 1;
1 Пункт 16 части 1 статьи 13 Федерального закона "О полиции".
- проверка обоснованного предположения о наличии орудий совершения либо предметов административного правонарушения в транспортном средстве или следов административного правонарушения на транспортном средстве 1.
1 Часть 1 статьи 27.9 Кодекса.
- осуществление задержания, административного задержания лица, находившегося в транспортном средстве1.
1 Часть 6 статьи 14 Федерального закона "О полиции".
Итак обо всем по порядку.
1. Из перечня исключен пункт 1. Теперь автомобили не могут досматриваться в ходе проведения спецопераций. Т.е. даже при наличии у сотрудника ГИБДД ориентировки на автомобиль, похожий на Ваш, он не сможет провести досмотр.
2. Из перечня исключен пункт 2. Теперь отказ от осмотра автомобиля или груза не может служить причиной для досмотра транспортного средства.
3. Добавлен новый пункт перечня, который позволяет проводить досмотр в случае задержания или административного задержания лица, находящегося в автомобиле (водителя или пассажира).
-
Я не охотник, но вроде следуя букве закона вот:
Статья 31. Права должностных лиц специально уполномоченных государственных органов по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания
Должностные лица специально уполномоченных государственных органов по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания имеют право: проверять у юридических лиц и граждан документы, разрешающие осуществлять пользование животным миром, находиться на особо охраняемой природной территории (акватории), а также разрешения органов внутренних дел на хранение и ношение огнестрельного оружия; привлекать к административной ответственности в соответствии сКодексом (http://base.garant.ru/12125267/) Российской Федерации об административных правонарушениях;производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добычи объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной из них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки; изымать у нарушителей незаконно добытые объекты животного мира и полученную из них продукцию, оружие и другие орудия добычи объектов животного мира, в том числе транспортные средства, а также соответствующие документы с оформлением изъятия в установленном порядке;хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие;применять физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие.
]Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10107800/4/#block_400#ixzz3l2H2hbkM (http://base.garant.ru/10107800/4/#block_400#ixzz3l2H2hbkM)
-
Так что вроде все как бы и законно :pardon:
Другой разговор, что сам факт нахождения оружия в машине считается охотой - это бред, но тут походу только в суд, в любом случае спорить с должностным лицом при исполнении нельзя, т.к. в этот момент он при исполнении и ты сам нарушаешь тогда закон.
-
Так я не понял из вышеуказанных выдержек, что на любой дороге меня этот государственный человек остановить может? Как я его отличать во тьме должен? Есть для него какой то регламент этих действий? Про сотрудников ГИБДД понятно все, речи про них нет так как с графеевым они не ездят. Или он только в особо охраняемых территориях останавливать имеет право? Дорога на Тальяны однако не по заповеднику идеи! Растолкуйте юристы!!!
-
Есть реестр автомобильных дорог.
на них останавить могут но законно наказать за транспортировку зачехленного оружия нельзы.
но в нас много дорог между населенными пунктами которые не включены в этот реестр и если они идут сквозь охотугодья то формально ты можпшь стать браконьером если транспортируешь оружие без лицензии на добычу
-
Другой разговор, что сам факт нахождения оружия в машине считается охотой - это бред
Где это написано?
Вот если у тебя вместе с ружьём найдут добычу- то тогда охота.
А просто так ты можешь ствол где угодно носить. Когда его в городе носишь, ведь ни у кого не возникает мысли приравнять тебя к браконьеру? вот тоже самое и в лесу.
Другой момент, что в любом случае лучше оружие не "светить", т.к. до судов и прочего лучше не доводить а на месте есть вероятность не втолковать особо упёртому проверяющему что он ошибается на счёт охоты и оружие у тебя с собой для других целей.
-
Ну я и говорю что бред :)
-
что он ошибается на счёт охоты и оружие у тебя с собой для других целей.
А для каких? :) Если нет путевки, то расчехлять его все равно нельзя :pardon:
По букве закона - инспектор не прав, а по логике - ну нахрен ты тогда его везешь то? Понятно дело, если например твои угодья дальше или что то подобное, а во всех других случаях нахрен его вообще возить, если доставать нельзя?
-
Тогда это все противоречит вот этому закону!!!!!!
Граждане, у которых есть разрешение на ношение оружия, отныне могут брать его с собой в целях самообороны. Российское правительство одобрило изменения в "Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ". Соответствующее постановление от 8 ноября 2014 года опубликовано на официальном портале правовой информации, сообщает ТАСС.
В прежней редакции пункт о ношении оружия россиянами, обладающими соответствующими разрешениями, предусматривал возможность носить его лишь во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб. Все эти пункты сохранены и в новой редакции правил и дополнены словами "а также в целях самообороны".
Как пояснили в пресс-службе кабинета министров, "добавление в постановление правительства положения, касающегося ношения гражданами оружия (при наличии соответствующего разрешения на хранение и ношение оружия) в целях самообороны, носит уточняющий характер".
"По закону "Об оружии", основанием для ношения оружия (вне зависимости от целей его использования) является выданное в установленном порядке разрешение на хранение и ношение конкретного вида, типа и модели оружия", — отметил собеседник.
По этому же закону, к гражданскому оружию самообороны относятся огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия.
Кроме того, это газовые пистолеты и револьверы, устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства. В правительственной пресс-службе подчеркнули, что "необходимо учитывать ограничения на ношение гражданского оружия лицом, владеющим им на законном основании и имеющим право на его ношение".
Так, по закону "Об оружии" "запрещено ношение оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий; ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения; ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций; ношение во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию; ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия".
Изменения в Правила оборота оружия также несколько смягчают требования к иностранным гражданам, ввозящим оружие в РФ или приобретающим его на российской территории. Так, срок хранения иностранцами приобретенного в России оружия продлен с 5 до 10 дней (на основании лицензии, выданной органами внутренних дел). Кроме того, отменена обязательная передача оружия после таможни пригласившей иностранца стороне — теперь эта процедура носит добровольный порядок.
Либерализации подверглись и правила перевозки оружия юридическими лицами. Так, если ранее для транспортировки пяти и более единиц оружия (либо 400 и более патронов) организации были обязаны обеспечивать грузу вооруженную охрану, то теперь предельные значения, требующие подобных мер, увеличены до 20 единиц оружия и 20 тысяч патронов.
-
Граждане, у которых есть разрешение на ношение оружия, отныне могут брать его с собой в целях самообороны. Российское правительство одобрило изменения в "Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ". Соответствующее постановление от 8 ноября 2014 года опубликовано на официальном портале правовой информации, сообщает ТАСС.
В прежней редакции пункт о ношении оружия россиянами, обладающими соответствующими разрешениями, предусматривал возможность носить его лишь во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб. Все эти пункты сохранены и в новой редакции правил и дополнены словами "а также в целях самообороны".
Как пояснили в пресс-службе кабинета министров, "добавление в постановление правительства положения, касающегося ношения гражданами оружия (при наличии соответствующего разрешения на хранение и ношение оружия) в целях самообороны, носит уточняющий характер".
"По закону "Об оружии", основанием для ношения оружия (вне зависимости от целей его использования) является выданное в установленном порядке разрешение на хранение и ношение конкретного вида, типа и модели оружия", — отметил собеседник.
По этому же закону, к гражданскому оружию самообороны относятся огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия.
Кроме того, это газовые пистолеты и револьверы, устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства. В правительственной пресс-службе подчеркнули, что "необходимо учитывать ограничения на ношение гражданского оружия лицом, владеющим им на законном основании и имеющим право на его ношение".
Так, по закону "Об оружии" "запрещено: ношение оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий; ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения; ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций; ношение во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию; ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия".
Изменения в Правила оборота оружия также несколько смягчают требования к иностранным гражданам, ввозящим оружие в РФ или приобретающим его на российской территории. Так, срок хранения иностранцами приобретенного в России оружия продлен с 5 до 10 дней (на основании лицензии, выданной органами внутренних дел). Кроме того, отменена обязательная передача оружия после таможни пригласившей иностранца стороне — теперь эта процедура носит добровольный порядок.
Либерализации подверглись и правила перевозки оружия юридическими лицами. Так, если ранее для транспортировки пяти и более единиц оружия (либо 400 и более патронов) организации были обязаны обеспечивать грузу вооруженную охрану, то теперь предельные значения, требующие подобных мер, увеличены до 20 единиц оружия и 20 тысяч патронов.
:pardon:
-
По этому же закону, к гражданскому оружию самообороны относятся огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие..... А это кому???
-
Ну фиг знает, яж из твоего текста взял
-
По этому же закону, к гражданскому оружию самообороны относятся огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие..... А это кому???
ты можешь хранить его дома, и если тебя будут убивать то можешь им защищаться, но носить его под полой пальто не можешь....
-
А для каких? :) Если нет путевки, то расчехлять его все равно нельзя :pardon:
По букве закона - инспектор не прав, а по логике - ну нахрен ты тогда его везешь то? Понятно дело, если например твои угодья дальше или что то подобное, а во всех других случаях нахрен его вообще возить, если доставать нельзя?
Дак ты не расчехляй его, нафига тебе в машине расчехленное ружьё? из окон шмалять по птичкам, зверушкам? Не по людски это...
А вот на таборе рядом с собой в палаточке можешь его спокойненько положить и расчехленным...
Тебе-ж для этих целей ствол с собой нужен?
К слову говоря пешком с ружьём в лесу можно ходить когда угодно, никто в лесу тебя ловить не будет (если конечно по дорогам не ходить на перевес с ружьём), ибо очень высока вероятность тебя там не найти))) лес большой.
Ловят обычно на дорогах.
Да и вообще нефиг с инспектором в дебаты вступать, есть у тебя разрешение на ношение?- есть, зачем ты его везешь и для чего не его ума дело.
-
Ну фиг знает, яж из твоего текста взял
Так и то с моего же текста...
-
ты можешь хранить его дома, и если тебя будут убивать то можешь им защищаться, но носить его под полой пальто не можешь....
Женя ты хоть все читал то из того закона?Граждане, у которых есть разрешение на ношение оружия, отныне могут брать его с собой в целях самообороны.
-
Женя ты хоть все читал то из того закона?Граждане, у которых есть разрешение на ношение оружия, отныне могут брать его с собой в целях самообороны.
использовать для целей самообороны.
Транспортировать оружие.
но нам запрещено носить его для целей самообороны.
Тоесть нельзя взять его с собой за плечо или наперевес....
вот такой блин идеотизм.....
тоесть разрешено но носить нельзя.
это Сергей как раз и выделил в тексте :(((
-
Но надо бы понятие ношение уточнить ...
Логично что это подразумевает его расчехленное состояние
-
Так и то с моего же текста...
Если читать дословно - гладкий длинный ствол относится к оружию самообороны - да, но носить его нельзя :)
-
Интересно если я по 130 кварталу пойду прогуляюсь со своим иж58, как быстро меня повяжут и что мне напишут ?
-
если разобранное и в чехле, то не повяжут)
-
если разобранное и в чехле, то не повяжут)
Да так то я ходил уже в Юбилейном до гаража утром, еще ппс проехали посмотрели на меня и дальше поехали ) подобные чехлы и удочки носят и какой нить музыкальный инструмент )
-
Мужики, смотрите: если я еду в лес, ствол в чехле, в багажнике, сам не охотник лицензии нет, вожу по банкам пострелять, по дороге выходит тофолар, купи говорит за бутылку ляшку мяса изюбра, ну я покупаю, еду до места пью стрелляю с ружья и т.п. Еду назад менЯ на лесной дороге останавливает гос инспектор с сотрудником гаи, ууп, у меня в багажнике мясо кровь , я не скрываюсь, говорю как было. Есесно мне не верят составляют на меня протокол и т .п. Потом в суд.
Ваше мнение , по суду докажу свою провоту ?
-
Суду ничего не докажите.
мало того, если двигались на машине, то она подлежит конфискации как техника используемая для незаконной добычи зверя,
так же довольно крупный штраф полагается за сахача добытого без лицензии.
Размеры штрафа
и выдержки из закона можно найти в сети
З.Ы. Что касается прогулок с ружьем по лесу взятом в качестве самообороны.
Это возможно, если оно по РОХЕ проходит именно как оружие самообороны, и не один егерь ничего вам сказать не сможет.
Если же ружье оформлено как охотничье, и вы с ним двигаетесь по лесу, и не важно, в чехле оно или в машине, вы находитесь в состоянии охоты, а это при встрече с егерем минимум административка.
[/size][size=78%]Так же, что не мало важно, если гладкоствол оформлен, как оружие само обороны, вы не имеете право добывать из него зверя. [/size]
-
Тофолара в суд приведёшь ?
Хотя если мнение - то не докажешь даже с тофолором против протокола .
Выше уже все убедились, что законы у нас двоякие, во всех есть оговорки против народа.
Не зря на Руси появилась поговорка : " Закон як дышло куды повернёшь так и вышло"
-
Суду ничего не докажите.
мало того, если двигались на машине, то она подлежит конфискации как техника используемая для незаконной добычи зверя,
так же довольно крупный штраф полагается за сахача добытого без лицензии.
Размеры штрафа
и выдержки из закона можно найти в сети
З.Ы. Что касается прогулок с ружьем по лесу взятом в качестве самообороны.
Это возможно, если оно по РОХЕ проходит именно как оружие самообороны, и не один егерь ничего вам сказать не сможет.
Если же ружье оформлено как охотничье, и вы с ним двигаетесь по лесу, и не важно, в чехле оно или в машине, вы находитесь в состоянии охоты, а это при встрече с егерем минимум административка.
[size=78%]Так же, что не мало важно, если гладкоствол оформлен, как оружие само обороны, вы не имеете право добывать из него зверя. [/size]
Как гладкий длинноствол оформить как оружие самообороны?
-
Только под лицензию на хранение оружия... без права ношения
-
Носить можешь, а добывать из него кого либо нет.
Только под лицензию на хранение оружия... без права ношения
-
Только под лицензию на хранение оружия... без права ношения
Дык то коллекционное разрешение какоето?
Очень люблю рыбалку в очень глухих местах и два три раза за сезон встречаюсь с косолапым.
Чую до поры это))) Раньше и не боялся и как-то расходился с ними по добру, а нынче кинулся на меня один... вот и задумался что нужно что то с собой таскать!
Смотрю в сторону "смерть председателю" но как его возить с собой что-бы охотничьего не лишили за пару протоколов?
-
Дык то коллекционное разрешение какоето?
Очень люблю рыбалку в очень глухих местах и два три раза за сезон встречаюсь с косолапым.
Чую до поры это))) Раньше и не боялся и как-то расходился с ними по добру, а нынче кинулся на меня один... вот и задумался что нужно что то с собой таскать!
Смотрю в сторону "смерть председателю" но как его возить с собой что-бы охотничьего не лишили за пару протоколов?
:ok: прятать так, чтобы нашли только с обыском, а эта уже другая песня.
-
Только под лицензию на хранение оружия... без права ношения
И хранить его можно только дома, а чтоб куда- нибудь транспортировать, надо сообщать об этом в полицию.
Так о каком ношении для самообороны тут говорится, если ружьё из дома выносить нельзя?
-
Вот именно я и говорю что нету у нас лицензии на хранение и ношение оружия длинностаольного для самообороны.
есть или только хранение без ношения или хранение и ношение для охоты и самообороны.
причем эта роха не отличается для охотничего длинноствольного и для ооп.
у меня все оружие на одинаковых рохах записаны.
так что получается я со своим мр 79-9тм могу идти на охоту :)
-
И хранить его можно только дома, а чтоб куда- нибудь транспортировать, надо сообщать об этом в полицию.
Так о каком ношении для самообороны тут говорится, если ружьё из дома выносить нельзя?
Верно. Если длинноствол для самообороны, то теперь выдают разрешение только на его хранение.
То есть по месту прописки. Носить нельзя.
Предполагается, что самооборона только дома. Причём прежде чем стрелять на поражение, ты должен залезть в сейф, собрать, зарядить, и предупредить нападающего о намерении его применить :mosking:
Про самооборону от медведа в законе ни слова. Считается, что зверь напасть может только на охоте. А охота должна быть законной :rtfm: [size=78%] [/size]
Я ж говорил про справедливость уже...
-
Дык то коллекционное разрешение какоето?
Очень люблю рыбалку в очень глухих местах и два три раза за сезон встречаюсь с косолапым.
Чую до поры это))) Раньше и не боялся и как-то расходился с ними по добру, а нынче кинулся на меня один... вот и задумался что нужно что то с собой таскать!
Смотрю в сторону "смерть председателю" но как его возить с собой что-бы охотничьего не лишили за пару протоколов?
"Смерть председателю"-это ТОЗ-106, бывает только 20 калибра, причём ствол короткий.
Для медведя от среднего до крупного - слишком мало.
Он раненый порвёт стрелявшего, к гадалке не ходить! Надо иметь инструмент с более высокой останавливающей способностью, минимум 16 кал. Об этом много написано в охотлитературе, давно и многократно проверено людьми на практике. Лично я им верю:)
-
"Смерть председателю"-это ТОЗ-106, бывает только 20 калибра, причём ствол короткий.
Для медведя от среднего до крупного - слишком мало.
Он раненый порвёт стрелявшего, к гадалке не ходить! Надо иметь инструмент с более высокой останавливающей способностью, минимум 16 кал. Об этом много написано в охотлитературе, давно и многократно проверено людьми на практике. Лично я им верю:)
Да его и имел в виду ну хоть что то ну и 3 патрона...не?, а разве есть еще что то подобное в 16м или еще лучше в 12м калибре?
-
http://m.youtube.com/watch?v=dvZqksh-BiU&feature=youtu.be (http://m.youtube.com/watch?v=dvZqksh-BiU&feature=youtu.be)
Графеев в полной красе
ИМХО Автор ролика напрасно так волнуется. Мало опыта, молодой, горячий :sarcastic_hand:
На самом деле в этом конкретно случае в первую очередь надо писать на ОМОН, который нарушает закон "О полиции".
Собачья у них работа. Тож неопытные, хоть бы скатки надели:)
теперь страна видит своих героев! Зато удостоверение под такой обложкой. что хрен прочитаешь:)
Задумался о приобретении удобного и быстросъёмного видеорегистратора.
-
ИМХО Автор ролика напрасно так волнуется. Мало опыта, молодой, горячий :sarcastic_hand:
На самом деле в этом конкретно случае в первую очередь надо писать на ОМОН, который нарушает закон "О полиции".
Собачья у них работа. Тож неопытные, хоть бы скатки надели:)
теперь страна видит своих героев! Зато удостоверение под такой обложкой. что хрен прочитаешь:)
Задумался о приобретении удобного и быстросъёмного видеорегистратора.
Чет я так и не понял, что там произошло. Кажется середина вырезана !
-
"Смерть председателю"-это ТОЗ-106, бывает только 20 калибра, причём ствол короткий.
Для медведя от среднего до крупного - слишком мало.
Он раненый порвёт стрелявшего, к гадалке не ходить! Надо иметь инструмент с более высокой останавливающей способностью, минимум 16 кал. Об этом много написано в охотлитературе, давно и многократно проверено людьми на практике. Лично я им верю:)
тофы медведя с тозовки добывают, по тому что другова не импют, а мишу собаки держат, тофик его с тозовки тюк , патрон зарядет , тюк еще раз, следующий зарядет. Тофы вообще народ бесстрашный, когда пьяный особенно))
-
А оно Вам надо. Не проще ли потратить 500 рублей на рябчика и вози по охот угодьям ружо скок влезет. А что до самообороны так в людей стрелять не каждый сможет. р.с. Паха (давненько не был :) )
-
Ага если бы 500.....
Сейчас другая цена ... да и путевка дается на определенный район.
вне этого района не на дороге занесенной в реестр дорог все будет так же
-
В охотничий сезон, всё-таки, проще. Взял путевку, вопросов к тебе уже меньше. А как быть до него, летом? Когда собрался порыбачить на таежной речке, или за ягодой съездить. И взял ружьё с целью самообороны.
Тут вот о чем разговор.
-
Как гладкий длинноствол оформить как оружие самообороны?
По этому вопросу, можно проконсультироваться в ЛРО по месту жительства.
Такая практика существует.
По крайней мере мне предлагали.
Так как владею двумя ружьями, и одно использую на стенде большей частью, а все стрельбища находятся на территории охот угодий.
Так вот чтобы попадать и выезжать с территории стрельбища без страха быть пойманным злым егерем по дороге, в ЛРО Предлагали один ствол оформить ни как охотничий, а как средство самообороны
-
Повторяю.
Раньше на гладкоствол для самообороны (не охоты) выдавали разрешение на хранение и ношение. И всё было просто.
Теперь на него выдают разрешение только на хранение. И всё стало сложно.
Вывод: если на дорогах общего пользования (которые не могут быть частью охотугодий!) изымают оружие, которое зарегистрировано и транспортируется по всем правилам в чехле разобранное и разряженое -не важно, что у тебя в разрешении.
Это 200% использование лазейки в законе для того, чтобы владелец оружия на задних лапах принёс чё-нить в зубах начальству графеевых.
-
посмотрел видео, а дальше ютуба и этого форума оно куда нибудь ушло???
-
Повторяю.
Раньше на гладкоствол для самообороны (не охоты) выдавали разрешение на хранение и ношение. И всё было просто.
Теперь на него выдают разрешение только на хранение. И всё стало сложно.
Ссылку на закон дайте пожалуйста.
Не с целью с вами поспорить, смысла в интернет спорах не видел ни когда.
А для развития)))
-
В законе всё скользко. И неспроста так .
Я специально вопрос задавал лично ЛРОшникам при переоформлении оружия меньше 2 лет назад.
Спорить с ними, конечно, можно. Но чревато.
Вполне возможно, ветер перемен подует в другую сторону, так тоже бывает.
С коллекционными лицензиями то же: раньше выдавали разрешения на хранение и ношение, теперь-только на хранение коллекционного оружия. Так что коллекционеры теперь имеют проблемы пострелять из своей коллекции:)
-
посмотрел видео, а дальше ютуба и этого форума оно куда нибудь ушло???
действия охотинспектора суд признал незаконными, сейчас обжалуют в областном суде, жалоба на омон умирает где-то в недрах прокуратуры
-
действия охотинспектора суд признал незаконными, сейчас обжалуют в областном суде, жалоба на омон умирает где-то в недрах прокуратуры
Очень интересен результат, если можно то дайте знать о том как всё закончится.
-
Да его и имел в виду ну хоть что то ну и 3 патрона...не?, а разве есть еще что то подобное в 16м или еще лучше в 12м калибре?
Такого лёгкого и при этом такого короткого в 16-12 не знаю, в 12 видел в охотмагах очень короткие двустволки импортного производства. Помповые недолюбливаю. Сам таскаю короткую Сайгу в 12 (тяжёлая, падла).
Если хорошей собаки нет ( а от плохой нет толку), то 20 калибр иного мишу может только раззадорить %)
-
Сегодня знакомый звонил: в районе Большой Речки медведь двух мужиков порвал. И частично съел :'(
И чего нам графеевы?
-
Сегодня знакомый звонил: в районе Большой Речки медведь двух мужиков порвал. И частично съел :'(
И чего нам графеевы?
И не только там.
https://news.mail.ru/incident/23331163/?frommail=1 (https://news.mail.ru/incident/23331163/?frommail=1)
-
Такого лёгкого и при этом такого короткого в 16-12 не знаю, в 12 видел в охотмагах очень короткие двустволки импортного производства. Помповые недолюбливаю. Сам таскаю короткую Сайгу в 12 (тяжёлая, падла).
Если хорошей собаки нет ( а от плохой нет толку), то 20 калибр иного мишу может только раззадорить %)
Собаки нет совсем никакой( а вот ружьишко нужно! пока кроме "смерть председателю" ничего не нашел((( думаю три пули хоть и 20-го калибра эт все-же лучше чем ничего...
-
Сегодня знакомый звонил: в районе Большой Речки медведь двух мужиков порвал. И частично съел :'(
И чего нам графеевы?
Лучше спроси у них где они и какие меры принимают
-
Я для этих целей помповик 12 калибра взял, короткий без приклада, думаю вот только где в машине прятать его.
-
Я для этих целей помповик 12 калибра взял, короткий без приклада, думаю вот только где в машине прятать его.
под капотом...
-
Или в раме....
-
Там далеко, а капот открыл и вот он!
-
Или в раме....
И после каждого брода полоскать и смазывать.
-
И после каждого брода полоскать и смазывать.
в водонепроницаемом пакете или промасленом брезенте....
или под капотом ты хочешь голый ствол возить? :)
-
В законе всё скользко. И неспроста так .
Я специально вопрос задавал лично ЛРОшникам при переоформлении оружия меньше 2 лет назад.
Спорить с ними, конечно, можно. Но чревато.
Вполне возможно, ветер перемен подует в другую сторону, так тоже бывает.
С коллекционными лицензиями то же: раньше выдавали разрешения на хранение и ношение, теперь-только на хранение коллекционного оружия. Так что коллекционеры теперь имеют проблемы пострелять из своей коллекции:)
Вопросов больше не имею )
-
Патроны под капотом могут нагреться :sarcastic_hand:
Оружие надо возить как и положено-разряженным и в чехле.
На дороге общего пользования посылать всех инспекторов, кроме сотрудников полиции, в лес (где им и место).Пусть там досматривают!
Причем в законе не сказано, что чехол должен быть наглухо закрытым, и что пару патронов нельзя положить себе в карман.
-
Слышал . В эти выходные г...на Графея с мясом поймали.
-
мне проще видимо с перевозкой..
-
Так ты ж сам милиционер :)
-
Я понял так, что без протоколов об изьятии.
-
Так ты ж сам милиционер :)
канешь, пусть докажут что я не по работе в этом лесу ))
-
А про Графея подробности есть? Оч интересно можно ли позлорадстволвать? Хотя для кого какой секрет с кем и куда он ездит. :pardon:
-
Слышал . В эти выходные г...на Графея с мясом поймали.
откуда инфа?
-
Все это заснято,официально. Если не отмажется то покажут по ТВ.
-
А кто его приловил?
-
Ой думаю очень много народа позлорадствует, многие очень не зря это сделают.
-
А что вы радуетесь по поводу Графеева? Снимут его, а кто вместо него будет? Он конечно не подарок, но дело своё знает. А не ворует и не пользуется служебным положением сейчас только ленивый. Хотя мне лично всё равно, я не охотник. Всё моё общение с ним ограничивается осмотром авто и пожеланием счастливого пути.
-
А что вы радуетесь по поводу Графеева? Снимут его, а кто вместо него будет? Он конечно не подарок, но дело своё знает. А не ворует и не пользуется служебным положением сейчас только ленивый. Хотя мне лично всё равно, я не охотник. Всё моё общение с ним ограничивается осмотром авто и пожеланием счастливого пути.
+100500 Принципиальные люди нужны!!!
Нормальному охотнику боятся его нечего. а вод брэку...
-
В этой теме есть видео как он штрафует человека за собаку в машине на дороге грунтовой помоему в сторону тальян.... просто собака охотничей породы....
это правельный подход ? Да это идеотизм чистой воды.
-
В этой теме есть видео как он штрафует человека за собаку в машине на дороге грунтовой помоему в сторону тальян.... просто собака охотничей породы....
это правельный подход ? Да это идеотизм чистой воды.
Графеев не прав только в том, что штрафовал хозяина охотничьей собаки рядом с охот.угодьями, а не в них. По закону нахождение с собакой охотничьей породы в охот.угодьях приравнивается к нахождению с оружием.
-
Ага.... и получается что любого мужика можно арестовать за изнасилование.... хозяйство то есть... значит виновен.
-
А что вы радуетесь по поводу Графеева? Снимут его, а кто вместо него будет? Он конечно не подарок, но дело своё знает. А не ворует и не пользуется служебным положением сейчас только ленивый. Хотя мне лично всё равно, я не охотник. Всё моё общение с ним ограничивается осмотром авто и пожеланием счастливого пути.
Поддержу!!!
Таких как Графеев очень мало. Нормальный мужик и правда у него за спиной.
Хочу на вас посмотреть, будь вы на его месте ....
-
Ага.... и получается что любого мужика можно арестовать за изнасилование.... хозяйство то есть... значит виновен.
Женя ты внимательно читай, то что я написал: виновен, если находится в охотугодьях с охотничьей собакой.
-
Женя ты внимательно читай, то что я написал: виновен, если находится в охотугодьях с охотничьей собакой.
у нас угодья общего пользования и охотколлективов это почти все вокруг города и что собаку нельзя возить ???
Просто давно пора уже вносить поправку что нахождение с целью охоты.... а так например у меня оружие с правох хранения и ношения в том числе с целью самообороны.... почему я не имею права взять его например на рыбалку с ыелью обороны от вероятного нападения медведя коих в этом году полно???
-
у нас угодья общего пользования и охотколлективов это почти все вокруг города и что собаку нельзя возить ???
Просто давно пора уже вносить поправку что нахождение с целью охоты.... а так например у меня оружие с правох хранения и ношения в том числе с целью самообороны.... почему я не имею права взять его например на рыбалку с ыелью обороны от вероятного нападения медведя коих в этом году полно???
Не я законы придумывал, так что уж извини. Тоже иной раз на рыбалке в глухомани страшновато бывает, но волков бояться в лес не ходить
-
Так же нахождение с оружием и транспортировка оружия тоже противоречат друг другу.... у нас в угодья дорога лесная проходит по другим угодьям , чужим, потом наши.... получается вмегда мы нарушаем закон ПОПАДАЯ в свои угодья?
-
А вы не возите с собой зарегеное оружие :)
-
А вы не возите с собой зарегеное оружие :)
блин .... а если нет другого ? :wall:
-
Женя ты внимательно читай, то что я написал: виновен, если находится в охотугодьях с охотничьей собакой.
Женя, по закону об оружии все так, только маааааленький нюанс, запрещено охотничьим собакам не на поводке
А тут собака была в машине. Штраф же был выписан просто из вредности, задолбал их этот мужик.
Да и нифига там по-моему не охотничья порода была.
-
Женя, по закону об оружии все так, только маааааленький нюанс, запрещено охотничьим собакам не на поводке
А тут собака была в машине. Штраф же был выписан просто из вредности, задолбал их этот мужик.
Да и нифига там по-моему не охотничья порода была.
задолбал, не задолбал.... на каком основании он незакнно выписывает протоколы?
и кстати опрашивать ребенка без согласия законного предстваителя тоже незаконно....
так что ваш этот принципиально правельный чуван явно пользуется своим положением не только для выявления браконьеров, но и для свеления каких то личных счетом...
-
А как определить охотничья собака или нет? Паспорт же она с собой не носит!?! Спрашиваю не из флуда. У меня кокер , вроде как тоже охотничий. Но я не охотник, а по лесу с собакой люблю гулять!
-
задолбал, не задолбал.... на каком основании он незакнно выписывает протоколы?
и кстати опрашивать ребенка без согласия законного предстваителя тоже незаконно....
так что ваш этот принципиально правельный чуван явно пользуется своим положением не только для выявления браконьеров, но и для свеления каких то личных счетом...
Лесники и егеря, тож по сути бесправны. У меня вообще оружие в машине прописано. И досматривать пытались и осматривать, хотя сам не охотник, но указывать на части света боле-мене грамотно научился. Кстати ни один лесной чиновник не имеет понятия о процессуальном законодательстве, и чтоб выписать правильно нужную бумажку - эт целая наука, Мы же как законопослушные граждане можем задавать вопросы, получать на них ответы, требовать разьяснений и прочее. Так вот чем больше вопросов Мы задаем, тем меньше желания у чиновника наказать гражданина.
-
В усольских охотничьих угодьях «засветились» ангарские браконьеры
Пожалуй, неслучайно часть чиновников бывшей администрации губернатора боролась за право обладать и безраздельно пользоваться усольскими охотничьими угодьями, - несмотря на все перестройки и пертурбации, здесь до сих пор еще водятся лоси, косули, кабаны, медведи и другие дикие животные. Охота на каждый вид и количество разрешенных для отстрела зверей строго регламентированы. Но это совершенно не смущает браконьеров, которые считают усольские охотничьи угодья своей вотчиной. Как ни бьются егеря и местная организация охотников и рыболовов, но поймать за руку браконьера, чтобы можно было привлечь его к уголовной ответственности, удается редко. Наверное, поэтому случай, когда были задержаны подозреваемые в незаконной охоте и убийстве сразу шести животных в течение нескольких дней, при том, что браконьерам в этом не просто потворствовал, а открыто помогал начальник межрайонного отделения по охране животного мира, стал резонансным.
13 декабря поступило сообщение от егеря: от охотничьей базы в сторону Тальян идут чем-то груженные машины. Проехав по следам, егеря обнаружили тушу медведя, на которого официально охота запрещена с 30 ноября. Браконьеры успели содрать шкуру со зверя и в качестве охотничьего трофея отрубить голову. По свидетельству сторожа, за день до этого некие охотники на базе разделывали тушу кабана. Нетрудно было связать два этих факта, чтобы понять, что это одни и те же люди устроили в лесу бойню.
- Было или не было у них разрешение на отстрел кабана, сейчас не доказать, - говорит председатель общества охотников и рыболовов Усольского района Александр Пономарев, - но то, что они убили медведя после того как охота на него запрещена, - это факт. Самое интересное и неприятное, что при этом присутствовал инспектор по охране животного мира, а среди охотников «засветился» бывший высокопоставленный ангарский чиновник. Это можно понять, когда подстреливают медведя-шатуна, который угрожает жизни человека, но здесь все было по-другому. Мишку завалили возле кормушки, куда его привлекли специально. Там же мы нашли и потроха убитого кабана, так что вопрос, кто убил медведя, отпал сам собой, а свидетели показали, что на месте убийства были и этот коммерсант, и инспектор, которые потом уехали на снегоходах.
17 декабря на базу на снегоходах приехали инспектор Андрей Графеев и его товарищ с двумя убитыми косулями. Никаких разрешительных документов на отстрел этих животных у них не было. Александр Пономарев поделился, что инспектор рассказал историю о том, что случайно в лесу наткнулся на туши двух косуль, одна из которых была прикручена к какому-то снегоходу, вот и решил все доставить на базу. Правда, когда сотрудники полиции попытались описать трофеи и забрать снегоход, то спутник инспектора, директор одного из крупных предприятий Ангарска, грудью встал на защиту снегохода. То есть версия инспектора оказалась шита белыми нитками.
Уже на следующий день, чтобы проверить, закончилась ли на этом охота, по следам снегоходов проехали егеря. Искать очередную оставленную браконьерами добычу долго не пришлось. Вновь встретившись с Андреем Графеевым, который чудесным образом оказался там снова, егеря обнаружили туши двух лосей. Самку уже успели разделать, а вот теленок лежал в нескольких шагах от матери.
(http://newsbabr.com/n2p/i/2015/12/5_22123914_b.jpg)
(http://newsbabr.com/n2p/i/2015/12/4_(1)_22123952_b.jpg)
Туша убитого лося.
- Что лоси были убиты совсем недавно, да к тому же практически в одно время, было понятно безо всякой экспертизы, - продолжает рассказ Александр Пономарев. – Странно только, что инспектору Андрею Графееву это не показалось очевидным, и он стал доказывать, что лосенок убит уже давно. Когда мы уехали с этого места, он сразу принялся разделывать тушу в поисках пули и лишь удостоверившись, что та прошла навылет, немного успокоился.
Впрочем, инспектор успокоился рановато. Сотрудники полиции, которых Александр Пономарев благодарит за четкую и слаженную работу, нашли место, откуда велась стрельба, гильзы, а чуть позднее - и пули, так что доказать причастность этих людей к браконьерству - лишь дело времени. Сейчас проводятся необходимые мероприятия для возбуждения уголовного дела против тех, кто ради своего удовольствия варварски уничтожает животный мир нашего края.
Стоп-кадры предоставлены телекомпанией «Усолье».
http://newsbabr.com/irk/?IDE=141326
-
Инфа в нете ."Браконьеры усольскоко района"
-
http://www.hunting.ru/video/view/116753/
Графеев
-
Законная дорога одна-в суды.
Это банальное вымогательство, чё непонятно?
-
так что ваш этот принципиально правельный чуван явно пользуется своим положением не только для выявления браконьеров, но и для свеления каких то личных счетом...
Мой?
Он такой же мой, как и ваш. Сам с ним серьёзный конфликт имел.
-
Я же говорю все воруют и не факт, что после Графеева будет лучше, думаю скорее будет хуже. А если кто-то недоволен действиями того или иного инспектора, то пусть подаёт в суд. С теми же гаишниками не раз бодался и выигрывал, потому что был уверен в своей невиновности.
-
А как определить охотничья собака или нет? Паспорт же она с собой не носит!?! Спрашиваю не из флуда. У меня кокер , вроде как тоже охотничий. Но я не охотник, а по лесу с собакой люблю гулять!
Ищи здесь.
http://rkf.org.ru/rkf/standards.html
Кокер изначально был охотничьей собакой, сейчас это чисто шоушная собака, но как считается официально, хз.
-
Мнение одного знакомого егеря насчет ролика с Графеевым:
Печально от такого. Чего бы там не говорили и не злорадствовали некоторые, но Графеев в общем то серьезно боролся с браками и не фильтровал их по положению и значимости, от чего не раз огребал. Но создавая себе таой имидж надо было бы аккуратнее быть в своих поступках. Ясно, что мы все не ангелы и никто не отменял друзей и желания... и такое уже попахивает беспределом.
Но кое что не стыкуется в этой возне. Вот если прочитать внимательнее :
Цитата: metkii от Вчера в 17:51:13
можно понять, когда подстреливают медведя-шатуна, который угрожает жизни человека, но здесь все было по-другому. Мишку завалили возле кормушки, куда его привлекли специально.
Это что?? В декабре мишки из берлог бегают к кормушкам позавтракать? Официально охота закончилась 30 ноября, но лично у меня было разрешение до 6 декабря на урегулирование численности медведя. Почему не могло быть у них регулирующей мишек разрешухи до более позднего числа. Я тоже пытался подманить шатуна к кормушке, не лазить же за ним в темнохвойку, я не самоубийца...
Про желтый снегоход вообще как то не доказуемо заснято. Там про любого можно с таким же успехом сказать...
Ясно дело, что в чем то Графеев попал, но и видно, что от отсутствия явных доказательств подтасовывают факты под личность. Я просмотрел все с двух точек зрения. Со стороны врагов Графеева я был бы рад и закрыл глаза не некоторые нестыковки. Со стороны друзей я бы мог много, если не всё опровергнуть и указать на подтасовку фактов. Я не отншусь ни к тем ни к другм, поэтому просто подожду развязки. Если оправдают, то скорее всего подтасовка, а если уберут или даже сам уйдет, то видимо все правда.
-
Расслабился он, царьком себя почувствовал в своем мирке... а имея столько врагов этого делать никак нельзя!!!
-
он не расслабился, он ох...ел.
-
Что охраняем то и имеем !
http://www.youtube.com/watch?v=E0YtlZhInwM
-
(https://pp.vk.me/c629512/v629512514/293f3/C-AZ7C_dQ7c.jpg)
(https://pp.vk.me/c629512/v629512514/293fb/LhkWzpCxMvE.jpg)
Браконьеров с незаконной добычей задержали в Усольском район
-
Я думаю если бы графей к браконьерам относил людей с мясом, а не с ружьем, было бы гораздо проще всем. Вот поймали с мясом - и молодцы. А если человек просто едет с ружьем, то поди докажи кто он )
-
посмотрел по ссылке видео , http://www.hunting.ru/video/view/113201/ ... что ни говорите, а по мне так это форменный беспредел, высасывает нарушения налету!