Off-road клуб "Протектор"
Спортивные мероприятия => Кубок Иркутской области по трофи-ориентированию => Тема начата: badjo от 22:17, 22.05.2012
-
и еще ... ПОЧЕМУ не хотят выдавать точки на электронном носителе участникам псоле техкомисии. ?
это съэкономит полчаса времени на участие .
-
Бывало, что и точки в легенде с ошибками давали. Что же такого? А тут из за невнимательности, не собранности экипажа на соревновании "секретарей-машинисток" шансы на более интересную борьбу повышаются.
Я когда в первый раз точки забивал 10 минут колоти их не в десятичном формате, что внесло дикую нервозность в самом начале гонке. Причем забивал я их тогда не на ноуте, а на ручном Грамине с помощю джойстика.....
-
и еще ... ПОЧЕМУ не хотят выдавать точки на электронном носителе участникам псоле техкомисии. ?
это съэкономит полчаса времени на участие .
я бы тоже не возражал, но есть моменты на бумаге все равно надо
-
я бы тоже не возражал, но есть моменты на бумаге все равно надо
Не честно, не всем "залить" можно, т.е. у кого навигатор "рылом не вышел" все равно будет играть в машинистку...
-
Не честно, не всем "залить" можно, т.е. у кого навигатор "рылом не вышел" все равно будет играть в машинистку...
на Ориентироффке хотел так сделать и заранее предупредить о такой возможности, чтобы народ подготовился: шнурки взял, флэшки и т.д.
-
Не честно, не всем "залить" можно, т.е. у кого навигатор "рылом не вышел" все равно будет играть в машинистку...
Все честно. Время же забить точки дается все-равно, не во время гонки это делается. Я тоже считаю, что давно пора.
-
ок. даем точки на флешке. первому участнику. у него совершенно случайно (а может и не случайно) вирус на машине. после этого второй, третий и последующие попадают?
-
ок. даем точки на флешке. первому участнику. у него совершенно случайно (а может и не случайно) вирус на машине. после этого второй, третий и последующие попадают?
антивирус же есть на компе организаторов?
-
как правило нет. предлагаете послекаждого участника проверять флеху? это сколько же времени надо на выдачу точек?
-
Я против выдачи точек на флэшке.
1. Как и сказал Баламут - вирусняк
2. Не у всех есть возможность их перекинуть и они остаются в менее выгодном положении
3. Оргам придётся тратить массу времени на закачку их участникам.
4. При ручной "забивке" некоторые хоть задумаются, что это за цифры и для чего
-
как правило нет. предлагаете послекаждого участника проверять флеху? это сколько же времени надо на выдачу точек?
антивирус мониторит съемные носители в реальном времени... т.е потери времени не будет, ну если нет вирусов... если найдет вирус то удалить его максимум минута даже на тормозном ноуте.
-
Я против выдачи точек на флэшке.
1. Как и сказал Баламут - вирусняк
2. Не у всех есть возможность их перекинуть и они остаются в менее выгодном положении
3. Оргам придётся тратить массу времени на закачку их участникам.
4. При ручной "забивке" некоторые хоть задумаются, что это за цифры и для чего
1 решаемо
2 согласен, в бумажном варианте все на равных.
3 не так много но все же минут 20 точно
4 кто понимает и так и так все поймет...
-
3 не так много но все же минут 20 точно
Для каждого навигатора надо сначала драйвера поставить. Об этом тоже орги должны заботиться или участники? Я бы на своём компе не согласился наставить кучу драйверов только для того, чтобы участникам скинуть точки
-
Для каждого навигатора надо сначала драйвера поставить. Об этом тоже орги должны заботиться или участники? Я бы на своём компе не согласился наставить кучу драйверов только для того, чтобы участникам скинуть точки
точки скидывать на флэшки комманд, а уж в навигатор они пусть сами их сливают... это не работа оргов....
-
Женя, ты участвовать будешь? если нет, то зачем встревать в разговор.
-
Женя, ты участвовать будешь? если нет, то зачем встревать в разговор.
Я пока не решил, но нужно быть готовым ко всему... :ok:
-
ок. даем точки на флешке. первому участнику. у него совершенно случайно (а может и не случайно) вирус на машине. после этого второй, третий и последующие попадают?
Я против выдачи точек на флэшке.
1. Как и сказал Баламут - вирусняк
2. Не у всех есть возможность их перекинуть и они остаются в менее выгодном положении
3. Оргам придётся тратить массу времени на закачку их участникам.
4. При ручной "забивке" некоторые хоть задумаются, что это за цифры и для чего
Женя, ты участвовать будешь? если нет, то зачем встревать в разговор.
Нет так нет. Но прежде чем так безаппеляционно отказывать попробуйте продумать механизм более подробно, в несколько человек, смоделировать выдачу, уделить этому один два вечера. И не надо про то что кто-то будет в менее выйгрышном положении - у меня к прмеру хайджека нет - чё то ниу кого его не отбирают, дабы мы были в равных условиях? Каждый сам выбирает какой дорогой он идёт. А прогресс не стоит на месте... и надо решать вопрос.
-
Я против выдачи точек на флэшке.
1. Как и сказал Баламут - вирусняк
2. Не у всех есть возможность их перекинуть и они остаются в менее выгодном положении
3. Оргам придётся тратить массу времени на закачку их участникам.
4. При ручной "забивке" некоторые хоть задумаются, что это за цифры и для чего
1. Решаемо антивирусом со свежими базами на компе оргов.
2. Жизнь вообще несправедлива.
3. Во время техкомиссии скинуть с планшетника на флешку участника маленький архивчик с тремя файлами: wpt, kml, gdb. Меньше минуты.
4. А зачем задумываться над бессмысленным набором цифр? :) Серьезно, зачем? Вот я ни разу не думал, о том, что это за цифры, у меня всегда вызывала отвращение монотонная работа по заколачиванию точек в комп. :)
-
3. Во время техкомиссии скинуть с планшетника на флешку участника маленький архивчик с тремя файлами: wpt, kml, gdb. Меньше минуты.
А участник держит в одной руке автонавигатор с Навителом, который купил вчера, а в другой флэшку и думает, как ему теперь с флэшки в навигатор закинуть
-
Нет так нет. Но прежде чем так безаппеляционно отказывать попробуйте продумать механизм более подробно, в несколько человек, смоделировать выдачу, уделить этому один два вечера.
у нас в графике свободен конец июня и в июле есть "окна". Замутите ГРАМОТНУЮ гонку? С Фантомером на пару?
ЗЫЖ и вообще тема немного не о том?
-
3. Во время техкомиссии скинуть с планшетника на флешку участника маленький архивчик с тремя файлами: wpt, kml, gdb. Меньше минуты.
4. А зачем задумываться над бессмысленным набором цифр? :) Серьезно, зачем? Вот я ни разу не думал, о том, что это за цифры, у меня всегда вызывала отвращение монотонная работа по заколачиванию точек в комп. :)
3. Можно заранее собрать флэшки с участников, (участники обозначают их бирками или пакетик с номером авто) а потом на тех. комиссии выдавать уже с точками (вопрос решаемый, тока надо подумать чтоб было удобнее и быстрее).
4. Абсолютно согласен. Вообще никаких мыслей во время вбивания, мыслить начинаешь только когда видешь точки на карте.
-
Некоторые люди просто любят "воду в ступе потолочь". Критиковать-то все молодцы.
-
Некоторые люди просто любят "воду в ступе потолочь". Критиковать-то все молодцы.
Ну зачем сразу так. При чём тут критиковать?
-
Некоторые люди просто любят "воду в ступе потолочь". Критиковать-то все молодцы.
а кто здесь критиковал? :pardon:
-
А участник держит в одной руке автонавигатор с Навителом, который купил вчера, а в другой флэшку и думает, как ему теперь с флэшки в навигатор закинуть
Тогда ему бумажка в руки и вперед. Выбор - это всегда хорошо, я считаю.
-
у нас в графике свободен конец июня и в июле есть "окна". Замутите ГРАМОТНУЮ гонку? С Фантомером на пару?
ЗЫЖ и вообще тема немного не о том?
Вы почему всё воспрнимаете как критику то????? Привычка оргов? Даже мне не понятно критику чего вы тут усмотрели))))) Ладно, отстал.
-
Вы почему всё воспрнимаете как критику то????? Привычка оргов? Даже мне не понятно критику чего вы тут усмотрели))))) Ладно, отстал.
Успокойся. Я же сказал, на Ориентироффке будет возможность получить точки в электронном виде. Эта идея давно продумана на это соревнование.
И уже давайте по теме.
ЗЫ
Флуд не по теме потру через 1 час.
-
А участник держит в одной руке автонавигатор с Навителом, который купил вчера, а в другой флэшку и думает, как ему теперь с флэшки в навигатор закинуть
Серега, ну вот ты же сам в теме прогресса и вообще :) В этот раз он заколотит руками с бумажки, в следующий заколотит. Потом поинтересуется у других, а как сделать, чтобы не колотить. Не тратить драгоценное предстартовое время на механическую работу, в результате которой еще и возможны опечатки. Увидит, что помимо его автонавигатора с Навителом есть, оказывается, куда более удобные железяки с куда более продвинутым и эффективным навигационным ПО.
Еще года три назад в классе "Туризм" у половины участников не было раций. Сейчас они есть у всех. Проблема с потеряшками в старших классах, можно сказать, решена. А всего-то бонусы решили давать. Прогресс надо стимулировать.
-
ИМХО.
Вбивание точек самостоятельно - для меня это уже как Предстартовый обряд.
Старт дан- но никто еще не поехал. Все заняты - забиванием точек. Все в равных условиях.
Это тоже часть соревнования- насколько быстро и слаженно экипаж занесет точки без ошибок (или с ошибками? :) ) , Насколько хорошо он разбирается в своей навигационной технике и т.д. и вообще понимает, что такое "Координаты".
еще раз ИМХО.
-
Успокойся. Я же сказал, на Ориентироффке будет возможность получить точки в электронном виде. Эта идея давно продумана на это соревнование.
И уже давайте по теме.
ЗЫ
Флуд не по теме потру через 1 час.
1. Нет. Там несколько по другому задумано. См. п2.
2. Час прошел... Не потер... Да и не надо. Перенеси, пожалуйста СЮДА (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=13581.125). Там подискутируем :bear:
-
Продолжайте прения...
-
1. Нет. Там несколько по другому задумано. ...
По концепции, не утвержденной правда пока руководством, координаты КТ будут даны на 20-30% точек. Да и то, где ГГГ. ГГГГГГ, где ГГГ.ММ,ММММ или еще как. ("ДезориетирOFFка" - понимаешь :mosking: )
Остальные надо будет вычислять, искать и т.п. Часть КТ ищется по легенде.
Большое количество обременений... Кое - где неизвестная балльность... ну и т.д.
Грубо говоря в ДАННОМ случае точки в электронном виде - лишний головняк.
А если еще и "вылетит комп" - без бумажки...
Ну а ВООБЩЕ, мое мнение, электронная подача точек не новость, и практикуется в стране...
Есть плюсы... есть минусы...
ИМХО - на усмотрение оргов конкретного мероприятия. Это ИХ детище (мероприятие).
Как предложение - я думаю, услышано...
... Замутите ГРАМОТНУЮ гонку? ...
.
На самом деле, ребят. Поймите без обид. Ну хотите что-то - делайте. Никто - ж не запрещает. Можно начинать с малого.
Вот у Бамовца и Сталкера звучала идея - соревы Выходного дня.
Поверьте - организовать не менее интересно, чем участвовать...
-
ИМХО.
Вбивание точек самостоятельно - для меня это уже как Предстартовый обряд.
Старт дан- но никто еще не поехал. Все заняты - забиванием точек. Все в равных условиях.
Это тоже часть соревнования- насколько быстро и слаженно экипаж занесет точки без ошибок (или с ошибками? :) ) , Насколько хорошо он разбирается в своей навигационной технике и т.д. и вообще понимает, что такое "Координаты".
еще раз ИМХО.
Золотые слова, Юрий Венедиктович (с) :ok:
-
Золотые слова, Юрий Венедиктович (с) :ok:
Для меня - просто потеря полезного времени :)
-
Для меня - просто потеря полезного времени :)
В этом весь цимус. Я бы вообще точки дал на бумажке в момент старта. Первый забил, первый поехал. Этим решается ещё одна проблема - столпотворение на старте
-
В этом весь цимус. Я бы вообще точки дал на бумажке в момент старта. Первый забил, первый поехал. Этим решается ещё одна проблема - столпотворение на старте
Вариант :ok:
-
В этом весь цимус. Я бы вообще точки дал на бумажке в момент старта. Первый забил, первый поехал. Этим решается ещё одна проблема - столпотворение на старте
Я ЗА такую постановку !
-
интересное предложение... это даст больший вес правельному обращению с навигационной системой.... вот только для стандарта где много новичков это будет наверно сильной проблемой.....
-
В этом весь цимус. Я бы вообще точки дал на бумажке в момент старта. Первый забил, первый поехал. Этим решается ещё одна проблема - столпотворение на старте
Раньше так всегда и было.
-
На Ладоге, в 2006г., нам "сливали" точки всех СУ еще при регистрации :ok: , правда это было за два дня до старта. И был еще бумажный вариант.
-
ИМХО Точки перед стартом, обременения - это как конкурсы на эстафете... к "ориентированию" относится косвенно. Но с другой стороны столпотворение может и удастся избежать. Может и стоит попробовать.
При чем стоит попробовать и точки перед стартом и слив в цифре (на различных мероприятих). :)
-
ИМХО Точки перед стартом, обременения - это как конкурсы на эстафете... к "ориентированию" относится косвенно. Но с другой стороны столпотворение может и удастся избежать. Может и стоит попробовать.
При чем стоит попробовать и точки перед стартом и слив в цифре (на различных мероприятих). :)
К ориентированию это имеет непосредственное отношение. Особенно в стандарте. Иначе получается, что экипаж просит помощи, есть гпска, а координаты сказать не может.
Я уже молчу про ориентирование в лесу, а не на соревнованиях, где у организаторов есть координаты всех точек.
-
Вы меня простите, но от правильного забития точек и до нахождения этой точки это и есть ориентирование. Итак умные наши головы для всех это упростили написав проги для вбития точек. А следующий раз попросите остановку гонки на обеденный перерыв .........!!!!! Спорт есть спорт в его основных моментах!!!! Уровень подготовки в любом спорте залог победы!!!
-
Вы меня простите, но от правильного забития точек и до нахождения этой точки это и есть ориентирование. Итак умные наши головы для всех это упростили написав проги для вбития точек. А следующий раз попросите остановку гонки на обеденный перерыв .........!!!!! Спорт есть спорт в его основных моментах!!!! Уровень подготовки в любом спорте залог победы!!!
Ты будешь смеяться, но обеденный перерыв был на майоффке ! И большое спасибо за это оргам !
По поводу забития точек в нынешнем виде скорость этого забития практически ни на что не влияет.
-
К ориентированию это имеет непосредственное отношение. Особенно в стандарте. Иначе получается, что экипаж просит помощи, есть гпска, а координаты сказать не может.
Я уже молчу про ориентирование в лесу, а не на соревнованиях, где у организаторов есть координаты всех точек.
Как вбивание точек поможет мне определить координаты моего местоположения по ГПС? Если можно пошагово? :)
-
Итак умные наши головы для всех это упростили написав проги для вбития точек.
т.е. куда спортивнее вбивать в гармин точки с помощью его джойстика, чем на планшетнике или ноутбуке? Это спорт машинисток получается ))) В чем тут ориентирование?
Вот чтоб залить точки с компа в ГПС потребуется куда более детальное изучение темы навигации, чем тупо вбивание их в навигатор, и что полезнее тогда для ориентирования?
-
Как вбивание точек поможет мне определить координаты моего местоположения по ГПС? Если можно пошагово? :)
Вбивание точек - это операция обратная определению координат местоположения.
Т.е. при вбивании ты знаешь координаты, ставишь точку, при обратной ситуации - знаешь точку - необходимы определить координаты.
-
т.е. куда спортивнее вбивать в гармин точки с помощью его джойстика, чем на планшетнике или ноутбуке? Это спорт машинисток получается ))) В чем тут ориентирование?
Вот чтоб залить точки с компа в ГПС потребуется куда более детальное изучение темы навигации, чем тупо вбивание их в навигатор, и что полезнее тогда для ориентирования?
И не говори.
Ваще все орги Падонки. Они даже тормоза у участников не прокачивают перед стартом. :ireful1:
Была бы моя воля, я бы еще указатели везде на трассе расставил. Точка - там, болото - там.
-
Можно сморожу глупость? :blush: Просьба тапками не кидаться, если что! :blush:
А может быть рассмотреть еще вариант - выкладывание файликов с точками в теме соревнования накануне, ну к примеру вечером перед днем старта.
Карты квадрата соревнований же выкладываются в определенное время в теме с соревнованиями.
Тогда и проблемы с установкой драйверов, проверкой на вирусы и т.д. отпадут сами собой. :)
Кому надо, зайдут в тему, скачают накануне точки и как хотят, так в навигационную систему загрузят.
-
Можно сморожу глупость? :blush: Просьба тапками не кидаться, если что! :blush:
А может быть рассмотреть еще вариант - выкладывание файликов с точками в теме соревнования накануне, ну к примеру вечером перед днем старта.
Карты квадрата соревнований же выкладываются в определенное время в теме с соревнованиями.
Тогда и проблемы с установкой драйверов, проверкой на вирусы и т.д. отпадут сами собой. :)
Кому надо, зайдут в тему, скачают накануне точки и как хотят, так в навигационную систему загрузят.
а если экипаж всю ночь в дороге например в нижнеудинск и ему не до интернета ))) а кто местные преспокойно смогут загрузить и ночью пешком проверить а правда ли точки стоят где показано ))) )))
-
а если экипаж всю ночь в дороге например в нижнеудинск и ему не до интернета ))) а кто местные преспокойно смогут загрузить и ночью пешком проверить а правда ли точки стоят где показано ))) )))
А если экипаж в дороге, в любом случае бумажный вариант точек на старте ну никто не отменяет. :)
Остальное... на совести экипажей все остается. :)
Хотят вечеруют поздно у навигации (поэтому точки лучше размещать, думаю, ну совсем поздно вечером :) ), хотят всю ночь шагами точки меряют. :)
Плохо в этом случае только одно, коль кто на колесах поедет ночью точки типа сверять - не всю резину можно сопоставить с владельцами. :)
Как ни крути вопрос об обеспечении точками в электронном виде имеет много нюансов.:)
-
Спортивней Гармин с джойстиком чем Планшет или не спортивней скажут представители класса "Спорт" и "Экстрим"
Но для стандарта забивание точек по бумажке это начало начал, через которое должны пройти все кто ХОЧЕТ заниматься ориентированием.
Просто из истории своего навигационного оборудования:
1 гонка - Гаримн, карты бумажные (Время на подготовку навигации к соревнованиям 0 часов)
2 гонка - Гармин, Ноут+Озик+SmartPoint, Таблетка (Время на подготовку навигации к соревнованиям 2-4 часа)
3 гонка - Гармин, Ноут+Озик+SmartPoint, Таблетка, SASplanet и различные редакторы для склеивания карт (Время на подготовку навигации к соревнованиям не менее 12 часов)
Конечно в Экстриме нет никакого смысла в забивании точек, в связи с огромным опытом экипажей, это же касается отчасти и представителей класса Спорт/Туризм.
И вообще всё это должно быть на усмотрение организаторов. А мы как участники должны УЧАСТВОВАТЬ в первую очередь.
Было бы очень полезно для участников в первые заявившихся в класс Стандарт провести предстартовый семинарчик где нить за 2-3 дня до старта.
-
Блин, раздайте точки на след. соревках. Кто захочет, тот возьмёт, кому не надо - бумажку и вбивать. А угождать всем с полным сервисом вбивания и всякого такого - это дело будущего ;)
-
Точки в электронном виде на Удинских топях-2012 выдаваться не будут. Это факт.
Только для оргов и эвакуации
-
Точки в электронном виде на Удинских топях-2012 выдаваться не будут. Это факт.
даже за коньяк/виски ? :mosking:
-
.
-
.
:sarcastic_hand:
-
Все равно я за бумажный вариант!!!