Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Курилка => "КлЁвый" уголок Охоты и Рыбалки => Тема начата: Stёpich от 23:33, 22.01.2012

Название: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Stёpich от 23:33, 22.01.2012
Так как я начинаюший охотник (МРка 12кал.), с небольшим опытом, хотелось бы узнать у бывалых охотников, кто какие патроны выбирает? Так как выбор в магазинах очень большой всеразличных патронов, 70ые, 76ые, Магнум, Позис, Феттер и тд. в оболочке, в кантейнере, которые влияют на кучность и дальность :wacko2: а может кто патроны сам заряжает, не доверяя магазинским? Какие заряжают в верхний, а какие в нижний ствол? К примеру на косулю, я заряжаю в нижний 6,2 картеч, а в верхний 7,15( четырёхрядка в контейнере) либо 8,4(пятирядку 76 Магнум, см. ниже), а на глухаря в первый дробь№3, а во втророй №1 или №0, №00 в догонку, если первым не попал. на фото2 самозаряд, говорят что от пыжа зависит всё :pardon:
Высказываем с чем и на кого, не стесняемя. :)
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: vovazr от 23:35, 22.01.2012
153? Я беру в основном Главпатрон на утей в контейнерах. Так мне кажется кучность выше. По бутылкам Позис как самый дешевый.
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: JEEPPODED от 23:36, 22.01.2012
Так много букав тыкать?
Ты заедь, я тебе все расскажу  :bear:
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Stёpich от 23:39, 22.01.2012
Так много букав тыкать?
Ты заедь, я тебе все расскажу  :bear:
завтра мимо проезжать буду, заскочу :ok:
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: JEEPPODED от 23:41, 22.01.2012
завтра мимо проезжать буду, заскочу :ok:
Не угадал, я послезавтра буду  :)
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Stёpich от 23:43, 22.01.2012
Не угадал, я послезавтра буду  :)
ну значит послезавтра :pardon:
Кто ещё поделится опытом? :blush:
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: ВладимиR от 23:47, 22.01.2012
Дядь Миш, расскажи в двух словах, почему с пыжом не стали продавать патроны? Или я не прав и плохо знаю рынок?
ЗЫ: калибр 16
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: JEEPPODED от 23:50, 22.01.2012
.. почему с пыжом не стали продавать патроны? ...
Вот этого не понял  :wacko2:
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Stёpich от 23:51, 22.01.2012
Дядь Миш, расскажи в двух словах, почему с пыжом не стали продавать патроны? Или я не прав и плохо знаю рынок?
ЗЫ: калибр 16
Мне на этот вопрос ответили: что пыж может остаться в стволе и при следующем выстреле будет бух в ствоне и его раздует, а в худшем разорвет, смотря чем стрелять будешь :pardon:
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: JEEPPODED от 23:58, 22.01.2012
Мне на этот вопрос ответили: что пыж может остаться в стволе и при следующем выстреле будет бух в ствоне и его раздует, а в худшем разорвет, смотря чем стрелять будешь :pardon:
Ты сам это как представляешь?  :wacko2:
Весь заряд вылетел, а пыж остался  :padonak:
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Луноход от 00:02, 23.01.2012
Каждый кулик хвалит СВОЁ болото.
Читай литературу-бумажную и электронную (к примеру, guns.ru) и получишь счастье.
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Stёpich от 00:07, 23.01.2012
Ты сам это как представляешь?  :wacko2:
Весь заряд вылетел, а пыж остался  :padonak:
было такое лично видел, в верхнем стволе пыж остался, при следующем выстреле парень не заметил его, после выстрела на стволе была шишка, примерно по середине ствола. :secret:
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Stёpich от 00:10, 23.01.2012
Каждый кулик хвалит СВОЁ болото.
Читай литературу-бумажную и электронную (к примеру, guns.ru) и получишь счастье.
да почитал уже, если хвалят значит есть за что, просто хотелось бы узнать, если конечно не сикрет :)
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: JEEPPODED от 00:20, 23.01.2012
было такое лично видел, в верхнем стволе пыж остался, при следующем выстреле парень не заметил его, после выстрела на стволе была шишка, примерно по середине ствола. :secret:
Либо я дурак, либо лыжи не едут ... От пыжа ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: ВЛ-85 от 02:21, 23.01.2012
Либо я дурак, либо лыжи не едут ... От пыжа ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!
+500.
Тоже не верю.
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: иван от 09:20, 23.01.2012
какойто чудо пыж бронебойный
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: BABAI от 11:16, 23.01.2012
ПРо пыж в стволе-не слыхал ни разу. Сама гильза, после отрыва юбки может остаться. Но тогда хрен новый патрон засунешь???? Если пыж не вылетел,значит дробь должна выкатиться. А это сразу слышно,выстрела то не будет. Т.е чел, выстрела не услышал,гильзу выкинул,след патроном произвел выстрел. Вообще при задержки выстрела нельзя сразу переламывать стволы. Значит стрелок-дятел. Больше не скажу. А как без пыжа в патроне????????? В общем нет у меня объяснения.
Вообще,патроны заряжаю сам,покупные не использую. Сказать ничего не могу. :pardon: Какие лучше,какие хуже????
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Stёpich от 11:31, 23.01.2012
Дело было зимой, может когда он остался в стволе попал снег, потом в машине оттаял и намочил пыж, а после он на номер встал, наверно он к стоволу примерз..... ХЗ как так получилось но Факт остаётся фактом :pardon:
Отошли от темы, а кучность патрона или разлёт от чего зависит?
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Fantomer от 11:36, 23.01.2012
Дело было зимой, может когда он остался в стволе попал снег, потом в машине оттаял и намочил пыж, а после он на номер встал, наверно он к стоволу примерз..... ХЗ как так получилось но Факт остаётся фактом :pardon:
Отошли от темы, а кучность патрона или разлёт от чего зависит?

от многих причин, качество сборки патрона, какие комплектующие в патроне, как согласивана навеска с зарядом, как сработал ПК при выстреле если он использовался...
ПС. не поверю что пых остался в стволе после выстрела и стрелок не заметил что ружье сделало ПУК, а не ПАВ :)
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: SergeI от 12:00, 23.01.2012

Отошли от темы, а кучность патрона или разлёт от чего зависит?
Насколько я знаю от сужения ствола
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: lahmatiy07 от 12:14, 23.01.2012
Мне на этот вопрос ответили: что пыж может остаться в стволе и при следующем выстреле будет бух в ствоне и его раздует, а в худшем разорвет, смотря чем стрелять будешь :pardon:
такое бывает только с войлочными пыжами которых уже нет в продаже но самозаряды иногда используют такую технологию .
Сидит дедок на кардоне в зимухе , чего делать ? с валенка нарезал пыжей и сидит пакетит патроны но они знают про это ,приехал с города чел с бригадой а потроны оставил ну дедок на братан ну и тд и тп 
бумажный пыж он широк и он вылетает весь даже если пару слоёв остаётся нестрашно а войлочный при выстреле частенько встаёт паралельно стволу и при следующем выстреле клинит
так обьясняли наши старшие в бригаде и чаще на вертикалках с разным колибром :bear:
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Priboi от 12:46, 23.01.2012
Точно знаю что патрон может отсыреть,у меня в том году такое было,но выстрел действительно звучит как пук и затяжной.,и в стволе остается остатки пороха и пыжа.У меня такое было в прошлом году один раз,я тогда в болоте пошел на левый крен и замочил патронтаж.
Надо покупать патроны разных фирм и стрелять,смотреть как работают,какой тебе понравится,в тот и будешь верить.
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Stёpich от 12:50, 23.01.2012
Так поехали хоть постреляем, :clapping: посмотрим как те или другие патроны работают, :wall: сколько стрелять в пустую будем :ireful1: ?
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Танк-3303 от 13:19, 23.01.2012
Так поехали хоть постреляем, :clapping: посмотрим как те или другие патроны работают, :wall: сколько стрелять в пустую будем :ireful1: ?

Да ну и затейка. Так это пол дня надо чтобы отстрелять разные патроны и проверить на кучность. Тут не так что трах бабах и вот эти понравились. Там считать надо, вычислять плотность осыпи, кучность, дистанцию менять что бы просчитать самую удачную осыпь. Ну вы и затеяли.
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Stёpich от 13:25, 23.01.2012
Главное понять что зарежать и на кого, идешь в гону, а на тебя из ельника на 15 метров коза вылетае, а у тебя четырехрядка в оболочке на кучность, и думаешь вот шас бы её осыпать №0000 на россыпь
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Танк-3303 от 13:31, 23.01.2012
Главное понять что зарежать и на кого, идешь в гону, а на тебя из ельника на 15 метров коза вылетае, а у тебя четырехрядка в оболочке на кучность, и думаешь вот шас бы её осыпать №0000 на россыпь

Не знаю где там на кого козы в гону на 15 метров вылетают - хотя и это иссключать не надо.

Но из моей личной практики. На гоновых охотах использу. всегда одни патроны - это картечь 3 - х рядка - хотя многие меня не понимают - почему не 4 или 5 рядка. Марка картечи (Испания) GB, никогда не давала осечек и стреляет всегда качественно и убойно. Стоя на номере с учетом местности ставл. всегда первую пулю (если есть возможность стрельбы 100 - 150 метров), ближе 70 только картечь.
При участиии в гону первый патрон всегда стоит 000 потом картечь потом опять ноли - картечь. Ну с учетом что у меня полуавтомат - то для меня не составляет это труда большое колличество патронов в рожке.
Для номера свой рожок, для гона свой. каждый заряжен соответственно позиции (Гон/Номер). 

А в условиях полей, где дистанции свыше 150 метров - Карабин соответсвенно.
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Galsan от 02:17, 24.01.2012
Я мужики на загонной охоте с 6 класса и кое какой опыт тоже имею. У меня есть вертикалка ТОЗ-34Е и горизонталка ИЖ-54, это из гладких. Так вот если говорить о картечи, то на вертикалке как правило лучше работает трехрядка, а на горизонталке - четырехрядная картечь. Зимой из-за мороза скорость воспламенения пороха падает, поэтому закладываю практически магнумовскую навеску - 2,5 гр. Таким образом снаряженный патрон работает в наших условиях при морозе до -45 градусов безотказно. Для снаряжения под полуавтоматическое оружие необходимо более тщательно подходить к качеству закрутки гильз, чтобы не мялись и не карежились, те сохраняли нужную геометрию, длину и все будет Ок. Часто зимой полуавтоматы не перезаряжаются при использовании казенных патронов, из-за малой навески пороха. С картечью стараюсь сильно не мудрить, и так все хорошо работает. При таком заряде и в меру идет разброс и достает довольно таки далеко. При навеске в 2,5 гр пороха, косуля падает при выстреле пулей Полева на расстоянии до 120-130 метров, а это для двухстволок без парадоксов и удлиненных стволов очень даже неплохо. 
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Galsan от 02:22, 24.01.2012
Не знаю где там на кого козы в гону на 15 метров вылетают - хотя и это иссключать не надо.


В гону косуля может из под ног соскачить с лежки. У меня таких случаев было море. Был даже курьезный случай. Подъехали к валежине , перегородившей дорогу, полчаса ее пилили, оттаскивали комельную часть, а когда собрались уезжать, косуля из вершины выскочила, лежала притаившись. 
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Moto-jeep от 02:26, 24.01.2012
Дело было зимой, может когда он остался в стволе попал снег, потом в машине оттаял и намочил пыж, а после он на номер встал, наверно он к стоволу примерз..... ХЗ как так получилось но Факт остаётся фактом :pardon:
Отошли от темы, а кучность патрона или разлёт от чего зависит?


Так это скорее не пыж, а снег ствол закупорил. Более вероятно, чем пыж, процентов на 95 :pardon:
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Galsan от 02:27, 24.01.2012
И вообще всем советую! На серьезную охоту патроны заряжайте сами. Сколько мужиков подводили казенные патроны. Это ладно зверя просто упустишь, а если дядя Миша или секачина пожалует, а выстрела нет, или еще хуже выстрел есть, но в пол силы!
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: BABAI от 10:21, 24.01.2012
 
Отошли от темы, а кучность патрона или разлёт от чего зависит?



От многих факторов. Начиная со ствола и заканчивая патроном.От веса ружья также зависит. Если вы возьмете патроны разных производителей и попробуйте отстрелять- можете увидеть разницу.Если самозаряд,тогда алгоритм примерно такой:
-сделали 5 патронов с определенной навеской пороха из одной банки.Отстреляли- посмотрели результат.
-если понравилось-оставляете,если нет-тогда экспериментируйте с навеской,пыжами,укладкой и т.п.
Увлекательное занятие,особенно если стрелять нужно далеко ездить :mosking:
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: Танк-3303 от 12:38, 24.01.2012
И вообще всем советую! На серьезную охоту патроны заряжайте сами. Сколько мужиков подводили казенные патроны. Это ладно зверя просто упустишь, а если дядя Миша или секачина пожалует, а выстрела нет, или еще хуже выстрел есть, но в пол силы!

Да дядя МИША это серьезно. Но лучше без него. Сколько времени охочусь стреляю только казенными. Но проверенными. Все путем мне нравится. Правда на 32 кал . заряжаю сам - надо же племяннику чем то стрелять.
Название: Re: Выбор патрона 12 калибр, с чем и на кого?
Отправлено: БайкалLAND от 21:49, 24.01.2012
И вообще всем советую! На серьезную охоту патроны заряжайте сами. Сколько мужиков подводили казенные патроны. Это ладно зверя просто упустишь, а если дядя Миша или секачина пожалует, а выстрела нет, или еще хуже выстрел есть, но в пол силы!
+1000