Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Вопросы, ответы и приветы => Тема начата: Salomon от 19:21, 06.04.2015

Название: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Salomon от 19:21, 06.04.2015
Задача - обработать небольшой участок некрашенного металла, что бы убрать уже имеющуюся ржавчину и не допустить появления новой. Покраска этого места не планируется. Кто знает чудо-средства?
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Виталя 38 от 19:30, 06.04.2015
Таких нету
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: x-trophy от 19:32, 06.04.2015
кола
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Cerebripetal от 19:49, 06.04.2015
Есть какая то кислота для удаления ржавчины. В начале я удалил шкуркой всё, что смог, затем покрыл этой кислотой покупал на Знаменском рынке (как называется не помню - посоветовали продавцы в павильоне) после нанесения кислоты кистью ржавчина как бы растворилась, наносил раствор кислоты обильно как смывку. После этого на поверхности крыльев УАЗика осталась плёночка (с виду как разводы бензина в луже) которая в течении почти года не давала ржавчине вновь появляться, до самой покраски. Это были задние панели крыльев после того как я их удачно помял в лесу сдавая взад .
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Teem от 21:15, 06.04.2015
Есть какая то кислота для удаления ржавчины. В начале я удалил шкуркой всё, что смог, затем покрыл этой кислотой покупал на Знаменском рынке (как называется не помню - посоветовали продавцы в павильоне) после нанесения кислоты кистью ржавчина как бы растворилась, наносил раствор кислоты обильно как смывку. После этого на поверхности крыльев УАЗика осталась плёночка (с виду как разводы бензина в луже) которая в течении почти года не давала ржавчине вновь появляться, до самой покраски. Это были задние панели крыльев после того как я их удачно помял в лесу сдавая взад .
Удивительно, не натыкался на такой состав. Может удастся вспомнить название или производителя?
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Vanchoper от 21:33, 06.04.2015
Во всех преобразователях ржавчины содержится ортофосфорная кислота. Ничего лучше кажись не придумали
http://www.alhimik.ru/MASTR/mast6.html
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: AlexTank от 00:18, 07.04.2015
Тут продается грунт кислотный. Чистишь рыхлую ржавчину, брызгаешь из брызгалки. Мусор после высыхания удаляешь тряпочкой. Можно потом повторить в случае необходимости.
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: БорТ-055 от 00:31, 07.04.2015
Во всех преобразователях ржавчины содержится ортофосфорная кислота. Ничего лучше кажись не придумали
http://www.alhimik.ru/MASTR/mast6.html (http://www.alhimik.ru/MASTR/mast6.html)
+100, постоянно пользуюсь преобразователями на основе ортофосфорной кислоты - счищаю рыхлую ржавчину, покрываю преобразователем, мою, грунт, краска - полет нормальный.


Тут продается грунт кислотный. Чистишь рыхлую ржавчину, брызгаешь из брызгалки. Мусор после высыхания удаляешь тряпочкой. Можно потом повторить в случае необходимости.
Кислотный грунт обязательно надо покрывать укрывным грунтом и краской.
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: AlexTank от 01:16, 07.04.2015
Кислотный грунт обязательно надо покрывать укрывным грунтом и краской.
Пишут на нем, что не требуется дальнейшая обработка.

Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Skam от 10:11, 07.04.2015
Последнее время таким пользуюсь. Мне понравился он больше преобразователя ржавчины ХОРС (в белой такой бутылке). Этот беру в ОКей в Комсомолле.
Рыхлую ржавчину убираю наждачками и метал.щеткой. Потом этим преобразователем покрываю. Через пол часа примерно металл становится серый(вроде грунта), дальше снимаю снова этот серый наждачкой, обезжириваю, покрываю кислотным/реактивным/травящим грунтом, потом акриловым грунтом, потом уже краской. Схема отработанная - служит верой и правдой )

(http://www.himiktd.ru/netcat_files/746_63.jpg)
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: t04ka от 10:13, 07.04.2015
Во всех преобразователях ржавчины содержится ортофосфорная кислота. Ничего лучше кажись не придумали
http://www.alhimik.ru/MASTR/mast6.html (http://www.alhimik.ru/MASTR/mast6.html)
Точно! Только хотел написать про кислоту....




есть в большинстве "грунтовок по ржавчине", да и в хим магазинах, она продается в свободном доступе.
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Teem от 11:46, 07.04.2015
Последнее время таким пользуюсь. Мне понравился он больше преобразователя ржавчины ХОРС (в белой такой бутылке). Этот беру в ОКей в Комсомолле.
Рыхлую ржавчину убираю наждачками и метал.щеткой. Потом этим преобразователем покрываю. Через пол часа примерно металл становится серый(вроде грунта), дальше снимаю снова этот серый наждачкой, обезжириваю, покрываю кислотным/реактивным/травящим грунтом, потом акриловым грунтом, потом уже краской. Схема отработанная - служит верой и правдой )
А не было опыта оставить этот преобразователь-грунт без дальнейшей такой обработки?
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: БорТ-055 от 12:02, 07.04.2015
Последнее время таким пользуюсь. Мне понравился он больше преобразователя ржавчины ХОРС (в белой такой бутылке). Этот беру в ОКей в Комсомолле.
Рыхлую ржавчину убираю наждачками и метал.щеткой. Потом этим преобразователем покрываю. Через пол часа примерно металл становится серый(вроде грунта), дальше снимаю снова этот серый наждачкой, обезжириваю, покрываю кислотным/реактивным/травящим грунтом, потом акриловым грунтом, потом уже краской. Схема отработанная - служит верой и правдой )


 Кислотник по преобразователю двойная работа, можно преобразователь - грунт - краска или кислотник - грунт - краска. Имеет смысл, только если после преобразователя плохо убралась ржавчина, с последующей зачисткой как у вас. Применять цинковый преобразователь (покрывать цинком), что бы потом снять его шкуркой -зачем?

(http://www.himiktd.ru/netcat_files/746_63.jpg)
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Salomon от 12:12, 07.04.2015
Блин, ребят, я спрашиваю про средства, которые сверху красить не надо, а вы мне по покраску  :(
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: glyuk от 12:45, 07.04.2015
По любому красить надо иначи деньги на ветер хоть кисточкой но надо
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Луноход от 13:48, 07.04.2015
 Много работал разными. Можно брать почти любой.
 Правил всего четыре, но если хоть одно не соблюсти-результат 100% будет отрицательный:


1) хорошо механически снять всю ржу перед обработкой, если оставить толстый слой -никакой преобразователь не спасёт.
2) несколько раз наносить преобразователь до ПОЛНОГО исчезновения тёмных пятен, всё после высыхания должно быть бело-серым.
3) после высыхания обязательно тряпкой хотя-бы удалить избыточное количество белого налёта (соль), иначе краска отстанет
4) грунтовать (по сухому) обязательно. Если этого не сделать-опять заржавеет.По грунту ещё лучше покрасить, чем угодно и как угодно.
Ржавление-это электрохимический процесс, задача как минимум не давать воде попадать на металл.
Иначе все труды напрасны. 
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: БорТ-055 от 14:08, 07.04.2015
+100500 Красить надо все, чудес не бывает.
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Skam от 16:33, 07.04.2015
А не было опыта оставить этот преобразователь-грунт без дальнейшей такой обработки?


На лист металла его полил в гараже и так и оставил. 2 месяца стоит - пока изменений(новой ржавчины) не появилось.
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Skam от 16:39, 07.04.2015
Кислотник по преобразователю двойная работа, можно преобразователь - грунт - краска или кислотник - грунт - краска. Имеет смысл, только если после преобразователя плохо убралась ржавчина, с последующей зачисткой как у вас. Применять цинковый преобразователь (покрывать цинком), что бы потом снять его шкуркой -зачем?


Преобразователь использую только для избавления от ржавчины, которая осталась в порах и не убралась механически. Я не доверяю ему полностью(в плане реакции с ЛКМ, чтобы быть уверенным что не вздуется потом грунт/краска), поэтому убираю его после преобразования и уже закрываю кислотником и т.д.


Возможно двойная работа, но так мне спокойнее  :ok:
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: AlexTank от 16:41, 07.04.2015
У меня вопрос более прозаичный: есть места где краска  ободрана. Если его нанести неаккуратно - краске ни фига не будет?
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Teem от 16:44, 07.04.2015

На лист металла его полил в гараже и так и оставил. 2 месяца стоит - пока изменений(новой ржавчины) не появилось.
Ну и это уже опыт полезный :ok:
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Vanchoper от 17:13, 07.04.2015

На лист металла его полил в гараже и так и оставил. 2 месяца стоит - пока изменений(новой ржавчины) не появилось.
А где не полито новая ржавчина появилась?
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: СаняГорыныч от 17:23, 07.04.2015
Димонстра ZUKa чем то покрывал, хорошо ржавчина отставала.
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Skam от 17:23, 07.04.2015
У меня вопрос более прозаичный: есть места где краска  ободрана. Если его нанести неаккуратно - краске ни фига не будет?
Про который я писал - на краску старую никак не реагирует, пробовал поливать на пятно ржавчины на кузове. Краска вокруг него не вздулась и никак не изменилась.
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Skam от 17:24, 07.04.2015
А где не полито новая ржавчина появилась?


А там дальше всё медленно ржавеет )
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Луноход от 14:04, 08.04.2015
Преобразователь-это водный раствор фосфорной(ортофосфорной?) кислоты+добавки(больше маркетинговые).
Вступает в химическую реакцию со ржавчиной, преобразуя последнюю в фосфаты. С ЛКП не реагирует.
Химия 7 класс обычной школы, полезно.
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Salomon от 17:30, 08.04.2015
Мне еще такой посоветовали, что имеет опыт пользования?
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: AlexTank от 15:38, 14.04.2015
Дима, смотри че нашел из раздела юного химика
http://uazpatriot.ru/forum/ruchnoy-galvanizator-tsinkovatel-t27634.html

Тампон с электродом
 :)
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Salomon от 16:17, 14.04.2015
клевая штука, надо брать )))) знать бы только, где

Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: AlexTank от 16:20, 14.04.2015
клевая штука, надо брать )))) знать бы только, где
если очень надо, то ближайшие к тебе контакты
г.Санкт-Петербург:
ТЦ Клондайк, 2-ой Муринский д.38, 2 этаж, секция 39
тел.: +7-812-297-09-86 ; +7-812-320-93-90 . Сайт представительства ZINCORPRO

Авторынок, ул.Фучика, 23, пав.28, тел.: +7-950-027-59-96

Могу посетить их и отправить почтой России
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Salomon от 17:09, 14.04.2015
Думаю, пока не надо, "масштабы бедствия" не стоят таких трудозатрат. Спасибо, Леха! :bear:
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Коляныч от 17:18, 14.04.2015


Авторынок, ул.Фучика, 23, пав.28, тел.: +7-950-027-59-96

Могу посетить их и отправить почтой России
[/quote]на Фучика был.В конце 90х начале 2000х самый центровой рынок был.по типу автограда под открытым небом
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Teem от 23:35, 14.04.2015
Дима, смотри че нашел из раздела юного химика
http://uazpatriot.ru/forum/ruchnoy-galvanizator-tsinkovatel-t27634.html (http://uazpatriot.ru/forum/ruchnoy-galvanizator-tsinkovatel-t27634.html)

Тампон с электродом
 :)
По детству помню дядька в гаражах у отца экспериментировал, только по другому. Так же было описание процесса то ли в "За рулём" то ли в "Технике молодёжи".
Там смысл был в том, что капелька цинка клеится прямо на кузов через тоненькую диэлектрическую прокладку и на неё заводится "+", процесс происходит за счёт влияния внешних факторов-влажность, лужи и прочая байда. Через некоторое время, капелька просто переклеивается чуть дальше на ещё не покрытый участок.
 Мож чего наврал, рассказал как помню. Но точно своими глазами видел у него на пороге Жигуля приклеенную каплю лабораторного цинка(на химии в школе были такие), на ней проводок и вокруг неё пятно оцинкованного металла диаметром примерно 3-4см.
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Teem от 18:30, 17.04.2015
Мне еще такой посоветовали, что имеет опыт пользования?
Валялось в гараже с полбаллона. Тут решил сделать крепления для люстры из листа 2мм. Ободрал лепестковым диском и покрыл этой хреновиной слоёв на 4-5. Получился чёрный цвет.
 Теперь думаю поставить на багажник без покраски и посмотреть что получится. Но боюсь результат станет понятен к концу лета :)
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Salomon от 21:30, 17.04.2015
Ага, у террановодов на форуме человек говорил, что там где почернело, три года ржи не было, дальше не известно, продал машину
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Череп от 21:25, 30.12.2018
Название забыл, но продается в оранжевых бутылках приобразователь ржавчины, до гаража доеду сфотаю, пользуюсь уже давно, раньше назывался мистер цынк или как то так. Класная штука, нанес, и через минут 15 как будто оцинкованная поверхность и при моих не кислых эксплуатации машины на пол года как минимум оголенные поверхности от краски защищает метал давольно хорошо.
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: ЮрСтепаныч от 22:03, 30.12.2018
.
Название: Re: Посоветуйте преобразователь ржавчины
Отправлено: Teem от 16:44, 06.01.2019
Валялось в гараже с полбаллона. Тут решил сделать крепления для люстры из листа 2мм. Ободрал лепестковым диском и покрыл этой хреновиной слоёв на 4-5. Получился чёрный цвет.
 Теперь думаю поставить на багажник без покраски и посмотреть что получится. Но боюсь результат станет понятен к концу лета :)
На данный момент крепления люстры так и ходят. Появилась рыжина, но не ржавчина, а как будто чёрное покрытие так выцвело.
Короче если это сверху краской закрыть, то, думаю, на века  :ok: