Тема: Независимая подвеска по кругу

[Штиль]

В Субботу был спор такого плана и на тему :
независимая подвеска дает большее зацепление с грунтом чем мосты,следовательно при диагоналях она держит зацепление лучше чем мосты.
Только вот насколько я знаю,у независимой артикуляция не такая большая как у мостов...Короче у меня в голове уже каша... Помогите разобраться...

[Сталкер]

надежней мосты, артикуляция лучше у независимой

[Volk]

первые тесты "Пенза" показали, что у независимой подвески выход из колеи вроде лучше, но артикуляция конечно страдает.....хотя имея жесткие блокировки это перестает быть проблемой.
 
У независимой
 
из плюсов :
 
более высокий клиренс
лучшая отработка рельефа
 
минусы:
 
менее надежные узлы подвески (рычаги, сайленты, шаровые)
открытые привода
меньшая стойкость к ударам.
 
У мостов наоборот

[vlad.safari]

Сталкер, у независимой заводской?

[Сталкер]

Сталкер, у независимой заводской?

эммм хорошая поправочка ))) у модифицированной независимой 

[Штиль]

тр... мужики... так а если переделать самому,то можно привода и нижние шаровые от аплиух закрыть...да и рычаги усилить можно бюджетно =)Только вот минус будет огромадный в том что резину больше 33-й привода врятли потянут...так? Например...привода террана,паджерика и сурфа,допустим,выдержат 33 резину,или их таки в боевых условиях порвет?

2 Volk,а что за пенза? монсты пинзгауэр или как то так? или я опять чегото напутал с "пензенскими мостами" ? XD

[vlad.safari]

Например...привода террана,паджерика и сурфа,допустим,выдержат 33 резину,или их таки в боевых условиях порвет?

33-я для среднего класса имхо нормально, вот 35 уже перебор.

[Куzма]

 по приводам- в голодные 90 у нас на Нивах вместо приводов уазовские карданы переделывали- говорят неубиваемо было! И на Тиграх (деланых на арзамасе  ) тажа схема...

[Volk]

2 Volk,а что за пенза? монсты пинзгауэр или как то так? или я опять чегото напутал с "пензенскими мостами" ? XD

все верно, речь идет именно о нем.

[Пушистый Я]

 
все верно, речь идет именно о нем.

Володя, дальнейшая спортивная карьера планируется на нем ?

[Volk]

Володя, дальнейшая спортивная карьера планируется на нем ?

его строили для Вити Монстры, будет ли он на нем гоняться всерьез ...не знаю. Скоре для собственного удовольствия кататься будет, но лучше об этом спросить его ..... У меня лежит еще один комплект мостов,  на них есть  определенные планы. Пока озвучивать не буду, еще с Волчонком нереализована  куча идей....

[SergeI]

У независимой
 
из плюсов :
 
более высокий клиренс

 

Более высокий клиренс- на лифтованной машине, только строго по центру машины, а чуть в сторону и рычаги очень серьезно врезаются в грунт и работают как якорь
 
 
Артикуляция, как правильно подметил Влад, может быть нормальная на заводской подвеске- когда пружины способны сжиматься и разжиматься, а когда рычаги встали "домиком" из-за жетких пружин или безумного размера проставок об артикуляции практически можно забыть

[malykh]

.

[Александр Disko]

Только вот насколько я знаю,у независимой артикуляция не такая большая как у мостов...Короче у меня в голове уже каша... Помогите разобраться...

Ход подвески ограничен КиТТ для неразрезного моста 500мм, для разрезного(независимого) 350 мм. как думаеш почему?
На прототипах в большинстве случаев независимая.
Видимо лутше.
С Волком не согласен, у Монсты артикуляция лутше чем на Волченке, диагоналку облизывает не пытаясь вывешиватся.

[Volk]

С Волком не согласен, у Монсты артикуляция лутше чем на Волченке, диагоналку облизывает не пытаясь вывешиватся.

ну дык я это и написал: "лучше отрабатывает рельеф" "из колеи выходит лучше"
под "артикуляция страдает " я имел  ввиду длину ходов подвески, сорри если кого-то ввел в заблуждение.  

[Croco-driver]

На самом дела на трофийной машине большие хода подвески не так уж важны, если есть блокировки мостов.
А в болотах хода подвески только во вред. Если машина провалилась в болото и у нее ход подвески допустим 1 метр, то представьте сколько ее джеком поднимать придется, пока колесо на поверхности окажется?

[Volk]

На самом дела на трофийной машине большие хода подвески не так уж важны, если есть блокировки мостов.
А в болотах хода подвески только во вред. Если машина провалилась в болото и у нее ход подвески допустим 1 метр, то представьте сколько ее джеком поднимать придется, пока колесо на поверхности окажется?

а что мешает поднимать за колесо ?
 
 

[Croco-driver]

так колесо на пол-метра или больше ушло в болотную чачу, как ты за него крюк зачепишь и при этом домкрат на твердой поверхности зафиксируешь?

[Paul]

На прототипах в большинстве случаев независимая.

не совсем там, а точнее совсем не так.
сейчас продается более 10-ка прото, многие призеры этапов ЧР последних 2-3 лет- все на мостах.
На независимой катается всего несколько штук, а в призы попадает вообще один(в смысле одного конструктора в одном экземпляре).
Независимая- вери гуд для трофи. Но малораспространена возможно в связи с меньшей надежностью против неразрезных.

[Штиль]

ну вот я то как раз за надежностью гонюсь...точнее не гонюсь,а стремлюсь к ней...

Серега тут сказал про тяги домиком...типа при ней страдает артикуляция... Я думаю,что если страдает,то не очень сильно...если не имеется в виду работа шрусов и ограничение работы подвески из-за них...А вообще согласен... шрусы-ахилесова пята... =(

А про карданы уазовские вместо шрусов можно поподробнее? ож очень сильно заинтриговала сия тема... =) чтото так наскоро прикинул некоторые моменты...и растерялся от противоречий =(

[The.Ghost]

Полтора года изучения данного вопроса привели к замене сурфа на сафари. 1. верхние шаровые, 305R70 резина вплотную, переделка требует затрат (вопрос очень специфичный). 2. привода, угол шрузов при лифтовке может привести к заклиниванию или "выскочит", либо опускать редуктор либо редуктора на ступици, либо карданы городить, первое уменьшает эффект от лифтовки второе очень дорого, третье сложно и сомнительно надежно. 3. кто лазает по болотам, воде, с приводами беда, негерметичность пыльника и через месяц приводам кирдык (пыльник порвать очень легко камешком веточкой). 4. при преодолении препятствий ходом машина раскачивается и как следствие удары балкой, рейкой и другими железяками (при опускании редуктора ето выглядет совсем плохо) Вывод луче мосты (желательно с блокировкой и боковыми редукторами) 

[Сталкер]

The.Ghost, взял сафаря?[/color][/size]

[Walker]

есть еще один важный момент .
 
 На зависимой подвеске, в  большинстве случаев,  колеса (протектор) перепендикулярны поверхности , не завиимо от условий-  диагоналка, или движение по склону  и т.д.
 
 На независимой, особенно  если распущены стабы  и присутсвует значительный  лифт,  в зависимости от условий движения   колесо  меняет  угол  отнсительно  горизонта  поверхности, снижая эффективную площадь зацепления  с грунтом.
 
 

[HouseMD]

 На независимой, особенно  если распущены стабы  и присутсвует значительный  лифт,  в зависимости от условий движения   колесо  меняет  угол  отнсительно  горизонта  поверхности, снижая эффективную площадь зацепления  с грунтом.

Потому как все сделано для того, чтобы плоскость пятна контакта была параллельна горизонтальной плоскости автомобиля... 

[Walker]

Потому как все сделано для того, чтобы плоскость пятна контакта была параллельна горизонтальной плоскости автомобиля...

+ 100 Вот-вот!