Off-road клуб "Протектор"

Спортивные мероприятия => Кубок Иркутской области по трофи-ориентированию => МайOFFка - 2014 => Тема начата: Пушистый Я от 22:37, 29.04.2014

Название: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пушистый Я от 22:37, 29.04.2014
Для того чтобы облегчить тяготы соревновательного процесса, командой организаторов Майоффки-2104 было принято решение заранее выдать КТ в электронном виде.

КТ для каждого класса будут прикреплены здесь в виде запароленного RAR архива. В архиве КТ в трех форматах: wpt, kml, gpx. Пароль к архиву будет получен экипажем после прохождения технической комиссии.

В электронном списке КТ отсутствуют шоу-точки т.к. ставиться они будут накануне старта. Эти шоу-точки будут выданы отдельно каждому экипажу на бумажном носителе после прохождения технической комиссии. Поэтому будьте готовы забить вручную несколько точек.

Во всех классах есть обременения к точкам. В электронном списке КТ они отсутствуют, т.к. каждый экипаж сам решает как их обозначать для себя. Обременения смотрим где обычно - в бумажном списке КТ (будет выдан на техкомиссии).

У класса Дискавери есть две точки с одинаковыми названиями - Д01. Брать можно обе, стоимость у них одинаковая.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пушистый Я от 22:39, 29.04.2014
Дискавери
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пушистый Я от 22:53, 29.04.2014
ТС1
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пушистый Я от 01:21, 30.04.2014
ТС2
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пушистый Я от 01:23, 30.04.2014
ТС3, ТС4 будут завтра после 17 часов.
Ну вы же суровые перцы !? :)

Иногородние кто не успеет качнуть, могут подойти на регистрации и скопировать на флэху точки ТС3 и ТС4 у меня.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пушистый Я от 10:21, 01.05.2014
Нашли ошибку в координатах долготы точки 156 класса ТС1.
Правильная широта - 103.95946
Исправленный запароленный архив прикрепляю.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: NikJim от 11:26, 01.05.2014
Андрей, когда остальные классы будут?
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пушистый Я от 11:42, 01.05.2014
по ТС3,4 есть определенные проблемы.
В крайнем случае можно будет на поляне получить их на флэшку.

Но я надеюсь что сегодня вечером ТС3,4 выложатся.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пушистый Я от 18:24, 01.05.2014
ТС3,4 - у них общие точки
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Toptun от 21:44, 01.05.2014
ТС3,4 - у них общие точки
как так то, на фото же видно что рапзные номера
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9088/96667578.34/0_aca20_b3893d48_XXL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9824/96667578.34/0_aca21_ffd2d23c_XXL.jpg)
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: VATOKAT от 21:47, 01.05.2014
С другой стороны тс-4 :)
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: NikJim от 23:50, 01.05.2014
Проблема даже не в сложности точек, а в том как ним подъезжать после машин ТС-4 :wacko2: 
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Toptun от 23:58, 01.05.2014
Проблема даже не в сложности точек, а в том как ним подъезжать после машин ТС-4 :wacko2:
+ мильён..
устал уже про это разговоры говорить... Задам многократный вопрос- ТС4 легко будет, или ТС 3 тяжко?
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: AlexTank от 00:18, 02.05.2014
+ мильён..
устал уже про это разговоры говорить... Задам многократный вопрос- ТС4 легко будет, или ТС 3 тяжко?
Всем легко. Всего то 77 точек.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: santvlad от 00:36, 02.05.2014
а в бумажном виде точки будут
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пух от 00:39, 02.05.2014
Проблема даже не в сложности точек, а в том как ним подъезжать после машин ТС-4 :wacko2:
Подъезжай "до" :)
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пух от 00:41, 02.05.2014
Всем легко. Всего то 77 точек.
Устарели данные...
Будут дополнительные...
Ну и сегодня убрали кое-что, исходя из соображений безопасности
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пух от 00:42, 02.05.2014
а в бумажном виде точки будут
Да
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: m0id0dir от 11:36, 05.05.2014
По точкам!
1-ое пароль очень легкий был, и есть информация что его взломали за 2 минуты, мне бы обычной программой хватило бы на пол ночи
2-ое WPT  я так и не смог залить в свое устройство, в Братске получилось вот для сравнение
Братск
Цитировать
OziExplorer Waypoint File Version 1.1
WGS 84
Reserved 2
Reserved 3
1,Start,56.167722,101.589574,,0,1,3,0,65535,Start,0,0,0,0,6,0,17


Иркутск
Цитировать
OziExplorer Waypoint File Version 1.1
WGS 84
Reserved 2
garmin
1,101 (5),52.04715,104.03557
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Лена от 11:40, 05.05.2014
Насчет легкости согласна. Мы тут все, конечно, спортивные и кристально честные, но все же пароли нужно посерьезнее делать, во избежание неприятностей
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Fighder от 11:58, 05.05.2014
По точкам!
1-ое пароль очень легкий был, и есть информация что его взломали за 2 минуты, мне бы обычной программой хватило бы на пол ночи

Попробовал из интересу.
Меньше минуты, причем не на самой быстрой машине. Дома, если б подключил к расчетам мощную видеокарту - было бы порядка 20 секунд



Passwords tested = 936540 (time = 44.71, rate = 20945 p/s)
zyx2 - CRC OK
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: m0id0dir от 12:03, 05.05.2014
Попробовал из интересу.
Меньше минуты, причем не на самой быстрой машине. Дома, если б подключил к расчетам мощную видеокарту - было бы порядка 20 секунд



Passwords tested = 936540 (time = 44.71, rate = 20945 p/s)
zyx2 - CRC OK
ахаха только что ли ?))))
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: ra0ued от 12:05, 05.05.2014
Признатъся честно тоже была такая мыслишка, но не стал брутитъ. Неспортивно было бы ) Да и мы класс на старте поменяли. Думаю на будущее надо пасс хотя бы 9 символов )
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Fighder от 12:05, 05.05.2014
ахаха только что ли ?))))


До соревнований чот даже не задумывался.
Сейчас увидел пост - попробовал из спортивного интереса. 44 секунды
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Fighder от 12:08, 05.05.2014
Признатъся честно тоже была такая мыслишка, но не стал брутитъ. Неспортивно было бы ) Да и мы класс на старте поменяли. Думаю на будущее надо пасс хотя бы 9 символов )


Достаточно 7 с использованием разных регистров и цифр.
Например пароль типа "МайOFFка2014" брутфорсили бы пару-тройку месяцев.
5-6 символов ломаются за полдня
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: ra0ued от 12:12, 05.05.2014
Это похоже можно сделатъ одним из этапов соревнований - сбрутитъ пасс к точкам на тафбуке )
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: m0id0dir от 12:13, 05.05.2014

Достаточно 7 с использованием разных регистров и цифр.
Например пароль типа "МайOFFка2014" брутфорсили бы пару-тройку месяцев.
В Братске пароль подобный был тока там + верхние регистры + знаки и не кто не смог взломать!!!)

Главное чтоб орги не отказались от этой идеи, а просто делали сложней пароли, и можно вообще архив в архиве, и два пароля)
Очень удобный способ выдавать точки, а то 100 точек вбивать сидеть это жестоко!)
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: AlexTank от 12:14, 05.05.2014
Это похоже можно сделатъ одним из этапов соревнований - сбрутитъ пасс к точкам на тафбуке )
это не спортивно.
Вот вручную подобрать - еще куда ни шло. :)
Типа угадать пароль - как ответ на какую-нибудь загадку.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Fighder от 12:16, 05.05.2014
Брутфорсить - особого ума не надо. Лишь мощностя достаточные и знание принципа


Просто делать сложнее в следующий раз :)
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пух от 12:22, 05.05.2014
Умники...
В электронном виде точки больше выдаваться не будут.
Ручками, ручками :ireful1:
А то, мля, нечем им было заняться до старта!
Вот и время займете!
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: m0id0dir от 12:30, 05.05.2014
Лень порождает гениальность :)
Фотографируем точки -> разспознаем abby FineReader ->Сохраняем в Excel -> конвертируем Excel в KML ->
KML в WPT итд
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: nivaedet от 12:33, 05.05.2014
Ненене. Штурман в обморок упадет когда узнает про 100точек и ручками-ручками. :)  Делайте в электронном виде но с паролем посложнее
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Fighder от 12:34, 05.05.2014
Умники...
В электронном виде точки больше выдаваться не будут.
Ручками, ручками :ireful1:
А то, мля, нечем им было заняться до старта!
Вот и время займете!


С одной стороны это удобство, с другой же штурмана забудут как с программами работать )
По мне так - хорошее начинание.
Ответственно заявлю, что архив,  со сложным _Пар0леМ, данным за день до соревнований вскрыть не удастся даже с привлечением ботнета
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Горец от 12:58, 05.05.2014
Во время тех.комиссии записывать точки на флешку. Пароль не нужен, прошел комиссию - получил точки.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Serg_L от 13:03, 05.05.2014
Во время тех.комиссии записывать точки на флешку. Пароль не нужен, прошел комиссию - получил точки.
вирусов можно нацеплять и остаться без навигации
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: m0id0dir от 13:04, 05.05.2014
Во время тех.комиссии записывать точки на флешку. Пароль не нужен, прошел комиссию - получил точки.
С флешкой можно, но если со своими флешками к оргам идти будут, или огрки с одной флешкой ко всем то это не вариант, вирусов можно нахапать, хотя можно флекшку сделать только на чтение
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Fighder от 13:04, 05.05.2014
Во время тех.комиссии записывать точки на флешку. Пароль не нужен, прошел комиссию - получил точки.

Даже не в вирусах дело, а во времени затраченном на этот дополнительный шаг.

Обязать все экипажи иметь флешки, помимо огнетушителя и каски? Но это тем, у кого полноценный планшет в машине с USB
А у кого ручной прибор или автонавигатор?
Уж пусть лучше каждый сам возится со своим оборудованием загодя.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: lm54 от 13:05, 05.05.2014
вирусов можно нацеплять и остаться без навигации
Для этого есть проверка антивирусом.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Лена от 13:06, 05.05.2014
да что сложного запаролить-то как следует? просто учесть эту ошибку, признать ее и больше не повторять - что может быть проще.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Fighder от 13:10, 05.05.2014
Это не ошибка, это небольшой технический недочет
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пушистый Я от 13:46, 05.05.2014
Ну это действительно моя недоработка с таким паролем. Такой простой пароль был придуман из соображений - "продиктовать по телефону" без гемора.

Кто открыл точки заранее - пусть это будет на их совести. А если кто-то из них занял призовые места - то эти места заняты незаслуженно. И каждый раз смотря на медальку или грамоту думайте о том, что она получена путем махинаций.

По поводу будущего. Такая форма выдачи точек я считаю имеет право на жизнь. Она облегчает работу экипажа и дает возможность сэкономить время организаторам (все это хорошо ощутили на этой гонке).
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Шум от 14:52, 05.05.2014
И ваще хорош материться!! А то смотри-ка матбук,фэсбук ,Брутфорс  хоть по русски бы писали,а то нам неучам не понять!!! :) хакеры е-мое!!!!!!
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пумба от 15:12, 05.05.2014
мое мнение - оставить точки только в бумажном виде. 100 точек вбить - это 20-30 минут. ни холодно ни жарко. и именно внесение точек в "НАФИГацию" является неотъемлемой частью гонки.
я против электронных точек :prankster2:

Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Шум от 15:13, 05.05.2014
мое мнение - оставить точки только в бумажном виде. 100 точек вбить - это 20-30 минут. ни холодно ни жарко. и именно внесение точек в "НАФИГацию" является неотъемлемой частью гонки.
я против электронных точек :prankster2:
Таки Вова и 100 лет назад на конях ездили.........
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пумба от 15:19, 05.05.2014
Таки Вова и 100 лет назад на конях ездили.........
я не говорю же что надо по компасу ездить или по солнцу. я высказал свое мнение и все. никого обидеть не хотел.это все прекрасно, что все так быстро вбилось в навигацию, спору нет, но пропала та самая изюминка... пятьдесят два, сто сорок шесть, двадцать, 10 баллов...ну я расстроился если честно :pardon: 
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: m0id0dir от 15:28, 05.05.2014
я не говорю же что надо по компасу ездить или по солнцу. я высказал свое мнение и все. никого обидеть не хотел.это все прекрасно, что все так быстро вбилось в навигацию, спору нет, но пропала та самая изюминка... пятьдесят два, сто сорок шесть, двадцать, 10 баллов...ну я расстроился если честно :pardon:
Да ну брет, ты приезжаешь соревноваться, а тут сидишь и по клаве циферки набираешь, дома этого счастье полно, компьютер, телевизор, микроволновка итд)
Это реально упрощает проблемы для организаторов и участников. Задумка очень хорошая, респект тому кто придумал это :ok:
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Fantomer от 15:36, 05.05.2014
и самое главное нет вопросов... "я не нашел точку, орги падонки..." а потом просто одна циферка забита неверно в координатах....
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Fighder от 15:37, 05.05.2014
я не говорю же что надо по компасу ездить или по солнцу. я высказал свое мнение и все. никого обидеть не хотел.это все прекрасно, что все так быстро вбилось в навигацию, спору нет, но пропала та самая изюминка... пятьдесят два, сто сорок шесть, двадцать, 10 баллов...ну я расстроился если честно :pardon:


Кто мешает взять на техкомиссии распечатку? :) Это ж дело добровольное.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: AlexTank от 15:42, 05.05.2014
Да ну брет, ты приезжаешь соревноваться, а тут сидишь и по клаве циферки набираешь, дома этого счастье полно, компьютер, телевизор, микроволновка итд)
Это реально упрощает проблемы для организаторов и участников. Задумка очень хорошая, респект тому кто придумал это :ok:
Это упрощает конечно жизнь спорстменов, но когда по рации точку передаешь - бывает и матерые спортсмены заколотить ее не могут.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: AlexTank от 15:44, 05.05.2014

Кто мешает взять на техкомиссии распечатку? :) Это ж дело добровольное.
Тут пропадает интрига - кто внимательнее?
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Walkеr от 15:48, 05.05.2014
достаточно делать гонку  не на 100-200 точек, а на 30-40 Но Качественных. Тогда и проблемы с флешками не будет.


А по опыту: время -когда экипажи сидят и забивают точки - на какое-то время успокаивает предстартовый шалман и бардак и настраивает экипаж на  гонку- заодно экипаж читает обременения и  примечания- что очень даже не плохо.


 :)
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: nivaedet от 16:07, 05.05.2014
Однако пора голосовалку прикручивать.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Пушистый Я от 16:15, 05.05.2014
Однако пора голосовалку прикручивать.

Все на усмотрение организаторов.

ЗЫ
Обременения можно и нужно и на бумажке прочитать.
Ручное забитие точек - пустая трата времени. Я лучше подумаю над стратегией и тактикой гонки, чем буду бить по клаве.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: m0id0dir от 16:15, 05.05.2014
Это упрощает конечно жизнь спорстменов, но когда по рации точку передаешь - бывает и матерые спортсмены заколотить ее не могут.
Цитировать
Тут пропадает интрига - кто внимательнее?
Для таких целей есть СВД, где матерые спортсмены понимают как работать с точками, и кто внимательней)
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: AlexTank от 16:16, 05.05.2014
Для таких целей есть СВД, где матерые спортсмены понимают как работать с точками, и кто внимательней)
СВД как раз для разминки пальцев матерых спортсменов перед кубковыми гонками.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: m0id0dir от 16:18, 05.05.2014
Все на усмотрение организаторов.

ЗЫ
Обременения можно и нужно и на бумажке прочитать.
Ручное забитие точек - пустая трата времени. Я лучше подумаю над стратегией и тактикой гонки, чем буду бить по клаве.
Вот вот, лучше штурман пусть стратегию продумывает, пилот машину еще раз проверить, все ли прикручено все ли на месте, чем тратить в пустую время на вбивание....
А соревноваться кто быстрее точки вобьет и кто внимательней это уже в другой дисциплине надо участвовать %)   машинистка (http://repetitor.biniko.com/profesiya-99.htm)
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: AlexTank от 16:51, 05.05.2014
А соревноваться кто быстрее точки вобьет и кто внимательней это уже в другой дисциплине надо участвовать %)   машинистка (http://repetitor.biniko.com/profesiya-99.htm)
Как показывает практика - это основное качество в дисциплине ориентирование.
Штурман должен отлично понимать форматы координат, как перевести из одного в другой и тд и тп.
Смотреть в навигатор и кричать направо - налево большого ума не надо.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: willow от 17:29, 06.05.2014
Злые вы, о начинающих не думаете :)
Даже 30 точек впихать ручками в телефон... это задачка для испытания терпения  :ireful1: , он же маленький! :)))
а дома через комп, ну можно и ручками, конечно, и с переводом :)
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: AlexTank от 17:35, 06.05.2014
Злые вы, о начинающих не думаете :)
Даже 30 точек впихать ручками в телефон... это задачка для испытания терпения  :ireful1: , он же маленький! :) ))
а дома через комп, ну можно и ручками, конечно, и с переводом :)
Ты возьми хотя бы етрекс, и попробуй как вбивать в него без кнопок - клитором. Там и узнаешь где сложно. Все познается в сравнении.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: willow от 17:40, 06.05.2014
Ты возьми хотя бы етрекс, и попробуй как вбивать в него без кнопок - клитором. Там и узнаешь где сложно. Все познается в сравнении.
думаю, примерно однофигственно :) телефон с емкостным тачем тоже без кнопок :(

Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: AlexTank от 17:44, 06.05.2014
думаю, примерно однофигственно :) телефон с емкостным тачем тоже без кнопок :(
На телефоне с емкостным тачем есть виртуальная клава, в которую ты можешь тыкать пальцами. На ГПСке ты позиционируешь курсор клитором на каждой цифре.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Fighder от 17:49, 06.05.2014


Злые вы, о начинающих не думаете
Даже 30 точек впихать ручками в телефон... это задачка для испытания терпения  , он же маленький!))
а дома через комп, ну можно и ручками, конечно, и с переводом

Ты возьми хотя бы етрекс, и попробуй как вбивать в него без кнопок - клитором. Там и узнаешь где сложно. Все познается в сравнении.


Всегда было как:


Штурман с ручным прибором оперативно находит штурмана с ноутом и заключает взаимовыгодную сделку.
Первый берет листок и вдумчиво диктует координаты второму. Который не отвлекаясь от экрана очень точно их заносит.
После чего первый сливает координаты себе в носимку.
Быстрее, точнее и все довольны - и повелитель клитора и монстр клавиатуры.
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: stass_03 от 18:41, 06.05.2014
про клитор не совсем уяснил ...  :pardon:
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: lm54 от 20:34, 06.05.2014
про клитор не совсем уяснил ...  :pardon:
Пошоркаешь его на гармине, поймешь! :sarcastic_hand:
Название: Re: Контрольные точки в электронном виде
Отправлено: Fighder от 23:19, 06.05.2014
про клитор не совсем уяснил ...  :pardon:


Вон он - чернеет :)


(http://www.doroga.ru/images/garmin/gps_garmin_etrex_30_b.jpg)