Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Курилка => Тема начата: Andron от 18:18, 03.11.2011

Название: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Andron от 18:18, 03.11.2011
Собственно вопрос - у меня получился коротковатый кардан 58 см и угол в 10" в принципе все работает но присутствует вибрация (надо отбалансировать все никак не получается)
Видел как то на ниве делали вместо крестовин шрусы и вибрация пропадала (вибрация карданов на ниве это стандартный вопрос они там короткие) Ну вот и родился вопрос А может сделать кардан из шрусов. Кто нибудь так делал или изучал такую проблемму
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Andron от 18:28, 03.11.2011
во какие они
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Танк-3303 от 18:40, 03.11.2011
во какие они

Блин сам все рассказал, показал. А чего еще то надо. Как вижу на картинках красиво нарисовано.  %)
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: vlad.safari от 18:48, 03.11.2011
Все это конечно хорошо и технически интересно, только не забывайте про основной минус шрусовой конструкции, ПЫЛЬНИКИ!!!
При их повреждении ШРУС выходит из строя ну очень быстро.
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: al1 от 18:52, 03.11.2011
Все это конечно хорошо и технически интересно, только не забывайте про основной минус шрусовой конструкции, ПЫЛЬНИКИ!!!
При их повреждении ШРУС выходит из строя ну очень быстро.
[/quote
и + к этому у шрусов совсем иные углы работы! с "нашими" углами им сразу придет хана )))
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: СаняГорыныч от 19:15, 03.11.2011


У крестовины 15-20 градусов.
У шрусОВ доходит до 50 градусов.
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Kost от 19:32, 03.11.2011
Из-за больших оборотов вращения пыльники очень быстро кончаются.
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: al1 от 19:42, 03.11.2011

У крестовины 15-20 градусов.
У шрусОВ доходит до 50 градусов.
ага, только не в случае применения в карданах!
если есть желание подискутировать на эту тему, то лучше поговорить с Роговым из Читаго. он не только расскажет, но и покажет что с ними бывает )))
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: malykh от 20:04, 03.11.2011
.
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Sanchocs от 20:32, 03.11.2011

У крестовины 15-20 градусов.
У шрусОВ доходит до 50 градусов.
Неправда - у крестовин угол доходит до 80 градусов  :boss:
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Pepper от 21:06, 03.11.2011
Неправда - у крестовин угол доходит до 80 градусов  :boss:
%)

Безотносительно к предыдущему посту. Вы забываете, что преимущество ШРУСов перед карданными шарнирами совсем не в углах :)
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Sanchocs от 21:10, 03.11.2011
 А речь таки о CV JOINT?  Я про него и говорил :sarcastic_hand:
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Sanchocs от 21:22, 03.11.2011
(http://www.arizonadrivelines.com/images/badd1.jpg)
Bad boy 80 CV Joint. тобишь ШРУС по нашему
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Sanchocs от 21:26, 03.11.2011
Топикстартеру: у меня тоже вибрация на скорости от 110км/ч. Я вот туды - http://www.arizonadrivelines.com/ (http://www.arizonadrivelines.com/) поглядываю - думаю заказать.
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Andron от 21:57, 03.11.2011
У меня таки на больших оборотах нет вибрации - вибрация в диапазоне от 35-45 км/ч до и после вибрации нет (ну есть конечно но не сильная) по моему это говорит о большом угле или о дисбалансе или и то и другое. Вообщем при коротком кардане погрешности сильно заметны.
Все верно у крестовин угол работы больше чем у шрусов но прямолинейно шрусы показыфвают бОльший угол работы чем крестовины плюс у крестовин сопротивление кручению больше чем у шрусов. Но если обратить внимание в каком положении  работают шрусы в задранной подвеске сурфа то крестовинам и не снилось так долго работать при таких углах еще и прямолинейно они бы разваливались каждые 100 км.
Вот в связи с этим думалось что шрус лучше на кардане при том что он на котлете а не на спортивном болиде.
Остается одна проблема это пыльники - может их как нибудь защитить.
У меня есть кардан от паджеро (карбоновый) там вместо крестовин шрусы стоят. Очень интересно защищены. Не пыльниками щас пойду поищу - сфотаю.
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Andron от 22:03, 03.11.2011
ну вот поглядел на аризоне такие есть от чирка
вот они там шрусы и какая защита ничего не рвется.

просто раньше не видел.
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Andron от 22:05, 03.11.2011
кстати угол работы 40"
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Sanchocs от 23:31, 03.11.2011
У меня таки на больших оборотах нет вибрации - вибрация в диапазоне от 35-45 км/ч до и после вибрации нет (ну есть конечно но не сильная) по моему это говорит о большом угле или о дисбалансе или и то и другое. Вообщем при коротком кардане погрешности сильно заметны.

Это может говорить и о несовпадении плоскости фланца раздатки и фланца редуктора моста.
 
Все верно у крестовин угол работы больше чем у шрусов но прямолинейно шрусы показыфвают бОльший угол работы чем крестовины плюс у крестовин сопротивление кручению больше чем у шрусов. Но если обратить внимание в каком положении  работают шрусы в задранной подвеске сурфа то крестовинам и не снилось так долго работать при таких углах еще и прямолинейно они бы разваливались каждые 100 км.

 :wacko2:  про "прямолинейно" не вкурил - сопротивление согласен больше, но ведь угол (80) и момент передаваемый двойным карданом (он кстати тоже ШРУС по определению) намного больше.
 
 :pardon:
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Andron от 00:19, 04.11.2011
прямолинейно или равномерно - когда на шевроле в переднем мосте стоят крестовины то руль выкручивается значительно больше чем при шрусах но при этом колеса не крутятся равномерно - они как бы проскакивают неравномерно (но все таки крутятся) потому что в определенных положениях у крестовин сопротивление кручению много больше.
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Sanchocs от 00:52, 04.11.2011
АА ононо чё. Объясняю - произошла типичная подмена понятий:
кардан с одной крестовиной на конце - это шарнир неравных угловых скоростей (он как раз движется неравномерно),
кардан с двойной крестовиной на конце - это шарнир равных угловых скоростей (по передаче кр. момента от шарикового ШРУСА ничем, кроме увеличенного угла и момента, не отличается) :rtfm:
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Andron от 12:10, 04.11.2011
АА ононо чё. Объясняю - произошла типичная подмена понятий:
кардан с одной крестовиной на конце - это шарнир неравных угловых скоростей (он как раз движется неравномерно),
кардан с двойной крестовиной на конце - это шарнир равных угловых скоростей (по передаче кр. момента от шарикового ШРУСА ничем, кроме увеличенного угла и момента, не отличается) :rtfm:
Да полностью согласен.  Теперь буду рассматривать вариант приобретения кардана с двумя крестовинами. Наверное конечно соберу из сурфовских а то 685$ плюс доставка интересно сколько будет здесь стоить.
Или даже такой.
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: orbИрк от 13:38, 04.11.2011
У нас на 60 Крузаке, после того, как мы рессоры на мост перенесли, тоже возникла проблема с карданом, хотели ШРУС примастырить, но проще фланцы прикрутить вместе и вот кардан от сурфа.. :mosking:
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Andron от 14:08, 04.11.2011
У нас на 60 Крузаке, после того, как мы рессоры на мост перенесли, тоже возникла проблема с карданом, хотели ШРУС примастырить, но проще фланцы прикрутить вместе и вот кардан от сурфа.. :mosking:
как вместе? То есть два кардана один за другим?
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: orbИрк от 14:13, 04.11.2011
Нет конечно, крестовину от кардана одного отсоединяешь, оставляешь на фланце, и прикручиваешь фланец к фланцу с карданом, получается на одной крестовине два фланца1
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Andron от 18:36, 04.11.2011
Понял! Как раз пара подопытных карданов валяется
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Sanchocs от 18:56, 04.11.2011
Нет конечно, крестовину от кардана одного отсоединяешь, оставляешь на фланце, и прикручиваешь фланец к фланцу с карданом, получается на одной крестовине два фланца1
По поводу таких экспериментов спросите у Дениса ака Zmei. Он чего-то подобное пробовал делать из грузовых карданов - выламывает их.
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: orbИрк от 20:20, 04.11.2011
По поводу таких экспериментов спросите у Дениса ака Zmei. Он чего-то подобное пробовал делать из грузовых карданов - выламывает их.
Интересно почему? Конструктивно получается как на Cehat c двойной крестовиной. Спрошу у Дениса!
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Andron от 20:35, 04.11.2011
да узнай узнай - может там какую ошибку допустить можно.
Или крестовины грузовые слишком большие и из за их размера центр угла наклона другой
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Пилигрим от 20:54, 04.11.2011
Да полностью согласен.  Теперь буду рассматривать вариант приобретения кардана с двумя крестовинами. Наверное конечно соберу из сурфовских а то 685$ плюс доставка интересно сколько будет здесь стоить.
Или даже такой.
Такой же кардан, только задний, стоит на 90-х Прадо.
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: orbИрк от 20:58, 04.11.2011
да узнай узнай - может там какую ошибку допустить можно.
Или крестовины грузовые слишком большие и из за их размера центр угла наклона другой
Мне тоже кажется, что грузовые большие будут.
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Andron от 21:56, 04.11.2011
Такой же кардан, только задний, стоит на 90-х Прадо.
прямо с четырьмя крестовинами?
Название: Re: кто нибудь делал кардан из приводов (шрусов)
Отправлено: Sanchocs от 23:00, 04.11.2011
Такой же кардан, только задний, стоит на 90-х Прадо.
ага только угол вразы меньше и двойной шарнир с одной стороны :sarcastic_hand: