Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Подготовка автомобиля => Тема начата: Пух от 11:49, 17.02.2012

Название: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Пух от 11:49, 17.02.2012
... скоро буду выносить мост, ...
Кардан будешь удлиннять?
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 12:52, 17.02.2012
Кардан будешь удлиннять?
Ой боюсь не в тему, модеры зарыугают нас. Кардан не буду удлинять.
Я не прально выразился, "выносить мост" - это очень громко сказано, только поставить проставки 10 мм под клюшки, чтобы чуток его сдвинуть вперед.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 12:54, 17.02.2012
А проставки под лыжи уже есть?
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 13:01, 17.02.2012
А проставки под лыжи уже есть?
Во попал  :wall: а клюшки и лыжи не одно и то-же  :mda: Что такое лыжи скажите?
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: JEEPPODED от 13:02, 17.02.2012
Во попал  :wall: а клюшки и лыжи не одно и то-же  :mda: Что такое лыжи скажите?
Одно и то же.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 13:07, 17.02.2012
Одно и то же.
А "Сталкер" их вроде то-же клюшками называет :mosking:
Всё звоню в "Сафарь" записываюсь, вроде болты под ампутацию подошли.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 13:11, 17.02.2012
2Peterdym
Так шайбы то есть у вас уже?
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 14:26, 17.02.2012
2Peterdym
Так шайбы то есть у вас уже?

есть, правда по австралийским чертежам, хз пойдут или нет.
(http://irkutsk-4x4.ru/file:///C:/WINDOWS/Temp/moz-screenshot-3.png)
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 14:31, 17.02.2012
А чертежом не поделитесь?
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 14:31, 17.02.2012
Наверно - это будет так
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 14:35, 17.02.2012
А чертежом не поделитесь?

Темку надо ужо переносить в другой раздел подготовки авто
Не вопрос! Пользуйтесь!
Там 12 мм, я делал 10мм, некоторые делают 6мм. 
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 14:45, 17.02.2012
Австралийпитеки (вроде как тачдог) за свой комплект просят 3,5 тыр (информация не проверена с другого форума)
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 14:58, 17.02.2012
Да и пожалста, не пинайте меня, если что не подойдет :vava: , всё что знал - всё выложил, буду только рад если кому пригодица!
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 14:59, 17.02.2012
Спасибо за чертеж, но он родил еще несколько вопросов.
1. Вообще откуда он взят?
2. Почему такая разница (даже визуально) с фирменным комплектом. Кстати да, на последнем фото шайбы от ТафДога.
3. Не смущает что часть шайбы, которая будет упираться в резиновую втулку диаметром меньше чем сама втулка? Ведь деформировать ее будет и соответственно она (втулка) бытрее выйдет из строя.
Да.  Темку действительно можно выделить в отдельную.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 15:09, 17.02.2012
Честно скажу, сам ещё не поставил, приехал ставить в "Сафарь" не смогли клюшки вытащить :wall: , сайленты закисли :blush: .
Думаю,  "Сталкер" вперед меня ужо воткнет.
А что гуру молчат?
Этих шайб поставили огромное множество, вроде как вопрос установки не стоит выеденного яйца :mosking: .
Может стоит удалит чертыжы чтоб людей не смущать, как думаете, я погорячился?
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 15:19, 17.02.2012
Нормально все, ниче удалять не нужно.
Сталке вряд ли будет заниматься этим в ближайшее время.
Так чертеж то от какого-то народного умельца все таки?
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 15:26, 17.02.2012
Так чертеж то от какого-то народного умельца все таки?

Не похоже :\ , с каковото буржайского сайта
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Сталкер от 15:47, 17.02.2012
3. Не смущает что часть шайбы, которая будет упираться в резиновую втулку диаметром меньше чем сама втулка? Ведь деформировать ее будет и соответственно она (втулка) бытрее выйдет из строя.
Да.  Темку действительно можно выделить в отдельную.
ты куда в дебри погнал? а без втулки большой что там держит сайлент? шайба! вот в шайбу и упирается втулка.  :sarcastic_hand:
(http://irkutsk-4x4.ru/index.php?action=dlattach;topic=13431.0;attach=15566;image)
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 15:52, 17.02.2012
Миха, а че дебри-то? Обрати внимание на фото фирмового комплекта. Думаешь зря австралы часть шайбы соприкасающейся со втулкой сделали такой широкой? И родная шайба такая же.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Сталкер от 15:55, 17.02.2012
 :rofl: я не могу....ты только у акушеров не спрашивай как роды проходят, в деталях. На то оно и фирменное, шоп на колхоз не быть похожим, а с точки зрения физики, какая разница- литая будет втулка с шайбой или отдельно стоящей, разницы 0.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 16:06, 17.02.2012
Теперь точно атмудохают  :mega_shok: !
В песочнице закапают в песок!
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 16:14, 17.02.2012
На то оно и фирменное, шоп на колхоз не быть похожим, а с точки зрения физики, какая разница- литая будет втулка с шайбой или отдельно стоящей, разницы 0.
Ладно, юморист, убедил ;)
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Пух от 16:44, 17.02.2012
...Кардан не буду удлинять.
Я не прально выразился, "выносить мост" - это очень громко сказано, только поставить проставки 10 мм под клюшки, чтобы чуток его сдвинуть вперед.
Все равн... мучают сомненья...(с)
Шлицы пер. кардана у наших машин и так слабое место..., а тут еще и "укорачиваем" их. :rus:
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 17:00, 17.02.2012
Пух, поддерживаю.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 17:01, 17.02.2012
Все равн... мучают сомненья...(с)
Шлицы пер. кардана у наших машин и так слабое место..., а тут еще и "укорачиваем" их. :rus:

Вопрос серьезный, будем ночью курить темы на других форумах, что практическая эксплуатация таких доработок несёт за собой. 
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 17:07, 17.02.2012
Все равн... мучают сомненья...(с)
Шлицы пер. кардана у наших машин и так слабое место..., а тут еще и "укорачиваем" их. :rus:
Во как раз пришел ответ в личку с другого форума.
Ну сход-развал надо делать и после проставок (имеется ввиду под пружины) - углы-то меняются все равно. Ни на что негативно эти шайбы не влияют - ты по сути ими выравниваешь геометрию моста, что правильно. Да, все сдвигается. Как бы объяснить - клюшки держат мост по горизонтали с нижней части - там, где у тебя трет. Выверни колеса и загляни под них в заднюю сторону - и увидишь клюшки и резиновые втулки. Вот эта хрень и держит мост снизу. Ты ее выдвигаешь на несколько миллиметров - соответственно, меняется угол аммортизаторов и пружин. Ничего им не грозит
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: JEEPPODED от 17:22, 17.02.2012
Ну сход-развал надо делать и после проставок (имеется ввиду под пружины) - углы-то меняются все равно.
Это каким образом  :wacko2:
Угол кастора я понимаю, а сход/развал при чем тут.
Насоветуют, бл... умники.  :ireful1:
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Пух от 17:28, 17.02.2012
 :wacko2: Ничччего не понял... причем здесь схождение. и как развал регулировать?
вообще-то для компенсации поворота моста, после лифта подвески, касторКИТ используют, или эсцентрики...
Про шлицы так и не понятно...
Не внушает...(с)

Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 17:37, 17.02.2012
Ага, ф топку таких советчиков  :ireful1:
А кого щлицы срезало, можете тут отписаться?
Есть такие?
В каких случаях?
Пух Вы меня напугали, что мне теперь на 31 всю жизнь катаца? Меня Пушистый на таких колесах даже в песочницу не пустит, ну если только Вы не прикажете ему.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 17:49, 17.02.2012
А кого щлицы срезало, можете тут отписаться?
Такого за 12 лет офф-роада на сафе/патруле я не встречал, а вот износ шлицевой будет значительно больше. С вашим лифтом это не критично, а вот у меня (+4") или тем более у Пуха (+6) уже стоит серьезно задуматься.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Сталкер от 17:55, 17.02.2012
хехе причем эти умные перцы с 4" и 6", прекрасно знают как все это лечится со шлицами  :mosking:
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Пух от 17:57, 17.02.2012
Ага, ф топку таких советчиков  :ireful1:
Тож так думаю 
А кого щлицы срезало, можете тут отписаться?
Есть такие?
В каких случаях?
Про "срезало" не встречал, но "бренчат" сплошь и рядом. В основном у тех то не часто 4ВД пользуется.
Пух Вы меня напугали, что мне теперь на 31 всю жизнь катаца?
Нет. 
Грамотный лифт... и можно хоть на 35-х.
Кстати по клюшкам... Неохота искать по форууму, но в свое время, Володя "Волк" довоольно грамотно вс объяснял на эту тему. Правильным будет перенос точек крепления клюшек к РАМЕ. Там спец. кронштейны делаются... Точки переносятся вперед и ВНИЗ!

Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 18:00, 17.02.2012
Кстати по клюшкам... Неохота искать по форууму, но в свое время, Володя "Волк" довоольно грамотно вс объяснял на эту тему. Правильным будет перенос точек крепления клюшек к РАМЕ. Там спец. кронштейны делаются... Точки переносятся вперед и ВНИЗ!
Угу, технически более грамотное решение, по сравнению с касторами, друп-боксы называется.
Но в реале мне такое решение не нравится, рычаги начинают торчать ниже рамы.
Хотя это уже дело вкуса.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Пух от 18:15, 17.02.2012
...мне такое решение не нравится, рычаги начинают торчать ниже рамы.
...
Мне тоже.
Но согласись, просто двинуть мост вперед, не удлинняя (хотя бы проставками) кардан, - сомнительное решение. Хотя... на 10мм, может и ничего страшного... ХЗ. :pardon:
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: malykh от 18:19, 17.02.2012
.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 18:19, 17.02.2012
Володь, полностью согласен. Я обязательно попробую, но почти 100% уверен, что придется проставку на кардан делать.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Пушистый Я от 19:06, 17.02.2012
Володь, полностью согласен. Я обязательно попробую, но почти 100% уверен, что придется проставку на кардан делать.

А тебе то зачем ? 36-й симекс ставить будешь ?
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Сталкер от 21:09, 17.02.2012
35ую атэху :)
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Пушистый Я от 21:14, 17.02.2012
35ую атэху :)

У него лифт 4"...
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Сталкер от 22:52, 17.02.2012
и что? у него арки еще девственные
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Пушистый Я от 23:00, 17.02.2012
и что? у него арки еще девственные

ты его арки видел ? если тока старуха девственница это все назвать :)
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Сталкер от 23:01, 17.02.2012
 %) ну как то ага, в платье черном 50 лет проходила шоп не засветить
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: kamaz jr от 23:33, 17.02.2012
Богохульники уймитесь.С понедельника не пропускает таможня запчасти и машины с япии и вообще я понял через границу с любой страны для физ лиц НИССАН.У меня их две не дождетесь, продавать не буду, буду ездить пока не умрут.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 23:41, 17.02.2012
Богохульники уймитесь.С понедельника не пропускает таможня запчасти и машины с япии и вообще я понял через границу с любой страны для физ лиц НИССАН.У меня их две не дождетесь, продавать не буду, буду ездить пока не умрут.
Откуда такая инфо, ссылку в студию, срочна!
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: kamaz jr от 23:52, 17.02.2012
Знакомый сына из япии запчасти и машины возит информация от него сегодня пришла
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: kamaz jr от 23:54, 17.02.2012
На дроме уже обсуждают во всю
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Сталкер от 00:16, 18.02.2012
однако тема не про запчасти
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 10:26, 18.02.2012
А тебе то зачем ? 36-й симекс ставить будешь ?
В идеале будет что типа 36 сима для покатушек, но только 3 комплектом :)
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Бамовец от 14:18, 18.02.2012
В идеале будет что типа 36 сима для покатушек, но только 3 комплектом :)

   :mosking:  А еще пару месяцев назад говорил...
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 14:23, 18.02.2012
Че говорил? Денис, не путай покатушки с соревнованиями.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Сталкер от 15:48, 18.02.2012
далекоооо идущие планы
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Волчара от 08:53, 20.02.2012
Отодвигал передний мост именно таким способом готовым комплектом (USA), ссылку не сохранил. Вот уже как год полет нормальный, Y61 2" лифт + 1" проставки, 35" KM2 за брызговики абсолютно не цепляет, есть теперь запас небольшой для наледи всякой зимой  :mosking:
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 09:40, 20.02.2012
Отодвигал передний мост именно таким способом готовым комплектом (USA), ссылку не сохранил. Вот уже как год полет нормальный, Y61 2" лифт + 1" проставки, 35" KM2 за брызговики абсолютно не цепляет, есть теперь запас небольшой для наледи всякой зимой  :mosking:

У "фирменного" комплекта толщина шайб какая была, 6, 10, 12 не помните?
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Сталкер от 09:54, 20.02.2012

Цитировать
Немного флуда насчет 35" из-за чего вся эта тема и началась, вчера когда поехали в оцепление на гонки в Шелехов, я специально взял одно колесо 33" (295/70*17) с собой и подставил  к 35/12,5*16 Куперам, которые стоят у Камазов на Сафаре, так они по диаметру пуля-в пулю  .  Какая то хрень с размерами колес   

 %) вес=масса*ускорение свободного падения
а теперь возьмите 35 запаску у меня и подкатите к своим 33 :) будете удивлены.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 10:14, 20.02.2012
будете удивлены.
пока я удалял про колеса в своем посте, что бы не зафлудить темку, Вы уже заметили.
Конечно, первая мысль была, что у Камазов расплющились 2" а это 2"*2,54 см=5,08 см.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Волчара от 20:32, 20.02.2012
У "фирменного" комплекта толщина шайб какая была, 6, 10, 12 не помните?
Отчего же, помню  :) ровно 10 мм!
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 09:49, 21.02.2012
Отчего же, помню  :) ровно 10 мм!

Ну что ж можно только зарадоваться!  :bear:
Мы со Сталкером на правильном пути  :yahoo:
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: monsta_al от 10:54, 21.02.2012
На Патруля тоже ставил шайбы на клюшки 10 мм. и переделкой чашек пружин задрал на 4 дюйма, соответственно и панары сделал легулируемые. По Дропбоксам так и не решился! Кастор платы всеж таки буду делать. На крыльях пообрезал все лишнее и наварил полоски из двойки к которым прекрепил резиновые расшерители.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Иванович от 13:40, 24.02.2012
На 35 колеса клюшку надо удлинять, размер колеса и длина клюшки - взаимосвязаны.....идеально - изготовление новых клюшек, но можно сколхозить и родные.
А вообще - если правильно, то последовательность действий такова:
1. изготовить оригинальные клюшки необходимой длины (и не обязательно гнутые)
2. изготовить оригинальные пластины - крепления для моста (родные тонкие и при больших колесах отверстия в них разбивает очень быстро, да и гнет их на раз)
3. изготовить оригинальные крепления клюшки - идеален вариант кукурузера, т.е. вариант "ухо", а не штырь как у нас.
4. перенести и усилить крепление пружины и аммортизатора.
5. проверить и корректировать углы кастора и РАЗВАЛА - это делается одновременно, заодно можно немного расширить колею - до 40мм.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Peterdym от 14:11, 24.02.2012
2. изготовить оригинальные пластины - крепления для моста (родные тонкие и при больших колесах отверстия в них разбивает очень быстро, да и гнет их на раз)

Пожалста, можно поподорбней, или ссылку где курить
И какая степь важности, ну т.е. 1. можно сделать не помешает, 2. важно, 3. очень важно, 4. сделать обязательно.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Иванович от 14:16, 24.02.2012
Кроме п.3 - все взаимосвязано и делать желательно в комплексе.
А что именно подробней надо?
Все примитивно.....а развал и кастор регулировать заводским способом - выпрессовав кулаки из чулка.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: vlad.safari от 14:26, 24.02.2012
... выпрессовав кулаки из чулка...
Каким образом если они приварены?
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Иванович от 19:06, 24.02.2012
Снимать шов - не отрезным, а зачистным - и выбивать кулак.....публиковал-же сто раз эти фотки.....искать теперь целая проблема - это лет 5 назад было.
Название: Re: Выкат переднего моста у Патруля
Отправлено: Иванович от 19:13, 24.02.2012
Вот смотри - это задний мост иранца, он разгруженый и по чулку полностью индентичен передку - у вас передний мост после распрессовки выглядит точно так - только кулак вместо ступичной части, на фото в родной чулок вварен расширитель - полуось позовляет на всех авто колею расширить, выглядит после распресовки именно так как на фото.
http://www.4x4nissan.ru/foto/00987.jpg (http://www.4x4nissan.ru/foto/00987.jpg)
Шов снимать аккуратно, провар там неглубокий - стык будет видно, можно периодически постукивать - выбивается легко.
При сборке обратно - в пределах 3-4 градусов можно установить развал (на заводе именно так его и корректируют) и кастор - эт уже произвольно.