Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Вопросы, ответы и приветы => Тема начата: Konstantin154 от 23:14, 01.04.2012

Название: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 23:14, 01.04.2012
Ездил я некоторое время и не знал никакого "горя". Но тут решил заехать на диагностику подвески, так как стук стал беспокоить. Заезжаю и мне мастер сразу говорит: "Сильно просевшая правая сторона спереди". Я смотрю и правда есть, пружины передние были некчемные, поэтому подумал на них. Как и планировал поменял вкруг все пружины, амортизаторы, ну и все остальное, что нужно.

Забираю машину после замены всех нужных запчастей и смотрю что машина как была спереди на правую сторону подсевшая, так и есть, причем заметно и сзади, если присмотреться.
Честно скажу, до этого не обращал внимания, никак это все не сказывалось на управляемости и не присматривался. Единственное никогда не выставлялся идеально сход/развал, был в допустимых рамках, но не идеально. А также при вывернутых колесах вправо, если упереться колесом в что-нибудь, то задевает за фендер.
Подозрение всегда было на рычаг, но не менял, так как отклонение минимальное было. На машине езжу 4 год, до сих пор не беспокоило.
Рычаг ли это? Машина не битая 100%, единственное вылетал зимой из небольшой колеи, скорость где-то 50 км/ч, и налетел на бугор, отсыпанный вдоль дороги, удар в переднюю подвеску был достаточно сильный (по ощущениям).

На какой менять, на новый, или с разборки можно взять? И что еще может быть :wall:
 
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 23:16, 01.04.2012
Может и ездил бы так, но показали и теперь как паранойя :)
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: JEEPPODED от 23:19, 01.04.2012
Может и ездил бы так, но показали и теперь как паранойя :)
Возможно перепутали правую и левую пружины.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Юрий К от 23:25, 01.04.2012
Я так проездил три года на прадо 95, тоже и менял пружины и ремонтировал подвеску.. так и осталось. Потом под одну под пружины проставки поставил, не много лучше стало. Так и не разобрался из-за чего.. Сейчас внимание обращаю, много таких машин..На верное не стоить параноить по этому поводу..
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 23:34, 01.04.2012
Тоже стал обращать внимание на другие машины-достаточно таких же как и я.

А правая от левой отличаются? и почему? Ведь до замены пружин было так же, только более заметно.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 23:48, 01.04.2012
Я так проездил три года на прадо 95, тоже и менял пружины и ремонтировал подвеску.. так и осталось. Потом под одну под пружины проставки поставил, не много лучше стало. Так и не разобрался из-за чего.. Сейчас внимание обращаю, много таких машин..На верное не стоить параноить по этому поводу..

Юрий, тоже задумываюсь о том, что не стоит обращать внимания, но вот человек такой я, если что-то не так в машине, то не дает никакого покоя :pardon:

Расстояние между колесом и аркой отличается на 1.5-2 см. :pardon:
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Сократ 38 от 00:19, 02.04.2012
Возможно перепутали правую и левую пружины.
Чем они отличаются? Сколько пружин на Прадиках заменил, но о том что они разные впервые слышу.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Сократ 38 от 00:20, 02.04.2012
Юрий, тоже задумываюсь о том, что не стоит обращать внимания, но вот человек такой я, если что-то не так в машине, то не дает никакого покоя :pardon:

Расстояние между колесом и аркой отличается на 1.5-2 см. :pardon:
Возможно виновата задняя. Сзади наклон в ту же сторону? Кстати рычаг тоже может. Но тогда его на глаз видно будет.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Пушистый Я от 01:35, 02.04.2012
Чем они отличаются? Сколько пружин на Прадиках заменил, но о том что они разные впервые слышу.

на прадо 95 левая и правая передние пружины разные !
на 185 сурфах - одинаковые.

все из-за компенсации веса водителя. у 185-го это делает бензобак, который находится слева.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: AlexTank от 08:20, 02.04.2012
Задние пружины действительно разные.  Разница на 1-1,5 см.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Greenpe@ce от 08:39, 02.04.2012
А на 70-х прадах задние пружины одинаковые? А то чёт у меня тоже беда такая... корма кренится в правую сторону...
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 09:11, 02.04.2012
Рычаг на глаз точно ровный. А задние пружины одинаковые? Чтоб лишний раз не лезть, а просто попробовать поменять передние местами. :)
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 09:12, 02.04.2012
Сзади левая сторона немного выше правой засчет того, что морда подсевшая на правый бок :pardon:
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: AlexTank от 09:17, 02.04.2012
Рычаг на глаз точно ровный. А задние пружины одинаковые? Чтоб лишний раз не лезть, а просто попробовать поменять передние местами. :)
Как раз задние разные. Передние одинаковые. По крайней мере тафдоги не подписанные были.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 09:24, 02.04.2012
Пружины сейчас вкруг стоят ОМЕ усиленные, может кто-нибудь знает отличаются они или нет?
А как задние сказываются на морде подсевшей? Или задняя пружина может задрать левый бок, а перед справа провиснет? :rus:
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Пушистый Я от 09:43, 02.04.2012
Как раз задние разные. Передние одинаковые. По крайней мере тафдоги не подписанные были.

стоковые передние разные.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Пушистый Я от 09:46, 02.04.2012
Пружины сейчас вкруг стоят ОМЕ усиленные, может кто-нибудь знает отличаются они или нет?
А как задние сказываются на морде подсевшей? Или задняя пружина может задрать левый бок, а перед справа провиснет? :rus:

задние почти никак не влияют на морду.
у меня стояли разные задние пружины от 80-ки, по переду было незаметно.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Серрёга от 09:51, 02.04.2012
На прадо клубе много обсуждали эту проблемку. Это есть и на 120-х, как с пневмой, так и на пружинах.
Вариантов несколько.
1. Такой перекос заложен конструктивно, для компенсации момента при работе двигателя, то есть если ты даёшь газку, то движок давит на одну сторону. То бишь в движении машина выравнивается.
2. Для компенсации неравномерной развесовки (водитель, бак....).
3. разные пружины. (здесь однозначного мнения нет, так ребята пружины меняли местами, перекос остался).  Лечили тоже проставками.
4. Забить, как делает большинство.

естественно всё это относится к авто с исправной подвеской и не убитой рамой.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 09:55, 02.04.2012
естественно всё это относится к авто с исправной подвеской и не убитой рамой.
Тут на все сто процентов уверен.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Пушистый Я от 09:57, 02.04.2012
На прадо клубе много обсуждали эту проблемку. Это есть и на 120-х, как с пневмой, так и на пружинах.
Вариантов несколько.
1. Такой перекос заложен конструктивно, для компенсации момента при работе двигателя, то есть если ты даёшь газку, то движок давит на одну сторону. То бишь в движении машина выравнивается.

Опять :)
А на других авто момента этого не возникает ?
Все-таки вес мне кажется основная причина.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 10:00, 02.04.2012
еще есть одно предположение, но оно на самый крайний случай, т.к. кажется бредом: у меня комплектация с одним аккумулятором, и он стоит как раз справа-слева пусто. Но я почему то сомневаюсь, что если аккум поставить и слева, то компенсируется перекос :wacko2:
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Серрёга от 10:10, 02.04.2012
Опять :)
А на других авто момента этого не возникает ?
Все-таки вес мне кажется основная причина.
Ну а куда же ему деваться то :)  Видимо всё=таки фирменный конструкторский промах, передающийся из поколения в поколение :mosking:
У меня на машине перекос видно сзади. Если мерять от земли до края арки (по центру колеса), то он составляет порядка 15мм. Впереди ровно.


Вот про перекос 90-х http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=63296.msg1108701#msg1108701 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=63296.msg1108701#msg1108701)
Как вариант ребята смотрели ещё подушки между кузовом и рамой http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=11319.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=11319.0)
Вот про 120-е http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=803.msg15002#msg15002 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=803.msg15002#msg15002)
вот про 150-е http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=63957.msg1119142#msg1119142 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=63957.msg1119142#msg1119142)
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: AlexTank от 10:12, 02.04.2012
Пружины сейчас вкруг стоят ОМЕ усиленные, может кто-нибудь знает отличаются они или нет?
ОМЕ однако не различаются. По крайней мере когда я покупал - никаких не видел опознавательных знаков на них.
Пушистый - ты мне пружины отдавал, я ставил когда еще проверял, чтобы правильно поставили.
Про передние даже не задумывался никогда. Надо посмотреть маркировку.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: КВТ от 11:07, 02.04.2012
У меня на 78-м сзади такая же беда. Правая сторона ниже. Пружины и аморты сзади стоят новые доги. Ничего не перепутали, правая задняя пружина чуть длиннее. Морда вроде ровно стоит. Косяк это с задней подвеской или тоже забить? Мне почему то кажется, что проблемы с передом 90-х и задом 70-х где то родственные
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Saderg от 13:10, 02.04.2012
На 80-ке тоже с таким столкнулся и тоже просевшая на правую сторону в стоке. Мысль возникла такая, что любая дорога сделана яйцом и так как машины двигаются по левой стороне, то для компенсации наклон направо. Тачдоги ставил, они разные право-лево и перед и зад. При установке длинных направо машина очень сильно наклонилась налево, в итоге поставил крест накрест.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: ГАЗозавр от 13:51, 02.04.2012
у OME, на Прадо95,  передние пружины одинаковые, задние разные
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 14:44, 02.04.2012
В общем получается, что забить и ездить нужно :) Спасибо, успокоился, теперь не буду заморачиваться :pardon:
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Серрёга от 19:13, 02.04.2012
На 80-ке тоже с таким столкнулся и тоже просевшая на правую сторону в стоке. Мысль возникла такая, что любая дорога сделана яйцом и так как машины двигаются по левой стороне, то для компенсации наклон направо. Тачдоги ставил, они разные право-лево и перед и зад. При установке длинных направо машина очень сильно наклонилась налево, в итоге поставил крест накрест.
Тоже мысли на счёт уклона дороги были, но как оказалось и на праворульных и на леворульных перекос на одну сторону.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 10:23, 11.04.2012
Сегодня померил расстояние от земли до фендера справа и слева-разница 4 см. Напряг этот факт, буду разбираться сперва с пружинами. Пружины OBK, а не OME. Перепутал название. Завтра поеду в сервис, который делал подвеску, будем разбираться.

В чем еще может быть проблема и как определить гнутый ли рычаг? :rus:
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Пушистый Я от 10:24, 11.04.2012
как определить гнутый ли рычаг? :rus:

на развальном стенде.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 10:26, 11.04.2012
На стенде все норме, в допустимых пределах, резину не жрет :wall:
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Пушистый Я от 10:28, 11.04.2012
На стенде все норме, в допустимых пределах, резину не жрет :wall:

одно колесо другое не обгоняет ? тогда с рычагом все ок. мне кажется что просто одна сторона машины тяжелее другой.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 10:38, 11.04.2012
Вообще машина дорогу держит ровно. Вроде бы не обгоняет :pardon:
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Пушистый Я от 10:44, 11.04.2012
Вообще машина дорогу держит ровно. Вроде бы не обгоняет :pardon:

Я про стенд. Он показывает, обгоняет одно колесо другое или нет.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: JEEPPODED от 10:52, 11.04.2012
... Пружины OBK, а не OME.
Да простят меня торговцы этого товара, но ОВК -  :bue:
Не удивлюсь, что одна пружина просто тупо просела.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 10:52, 11.04.2012
Вот на стенде обгоняет, причем на 18 мм и на 4мм одна ось относительно другой смещена. Кастер справа 0,25 (красный), а пределы от 2,00 и до 3,30, сзади слева развал -0,34, предел от 1,00 и до -1,00, схождение сзади слева 0,05 а пределы от -0,04 до 0,04 (красным цветом). И спарва сзади схождение желтое.

Откуда такие результаты-ума не приложу, до этого все нормально было. Не дает покоя вылет с дороги на Опохмеле, но там был просто прыжок очень жесткий и защиту на двигателе погнул.

Но я склонен думать, что стенд у них гонит, потому как ось руля они даже не выставили.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Konstantin154 от 10:54, 11.04.2012
Да простят меня торговцы этого товара, но ОВК -  :bue:
Не удивлюсь, что одна пружина просто тупо просела.

Есть такая мысль, завтра на трясучке посмотрим какие характеристики у этой пружины. Гарантия есть на подвеску, сервис пусть сам разбирается.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: AlexTank от 11:51, 11.04.2012
У меня второй прадик. Юзаю прадиков с 2006 года. Сколько я перепробовал пружин и амортов - комплектов 10. Обк зеленые и синие, оме, оригинал, стояли пружины японские тюненые - все го вно. Преемлемого результата добился только поставив тафдоги. Причем поставив после жесткие пружины Пушистого назад результат еще больше понравился. Подвеска заработала. Из амортизаторов хочеца отметить Монро, нравилось как они работали, но после 2000 км Монголии сдохли. Каяба долго живет, но работает не так хорошо. Год назад поставил назад доги, Счас чёто уже не нравятся как они работают, после зимы стало заметно хуже.
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: Сталкер от 12:09, 11.04.2012
дороги резко хуже стали
Название: Re: Передняя подвеска Прадо 95
Отправлено: AlexTank от 12:29, 11.04.2012
дороги резко хуже стали
Продольная раскачка увеличилась. Я понимаю что передние амортизаторы надо менять, но вместе с этим зад тоже нехило прыгает. А всего то тыщ 10 проехал на них.