Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Вопросы, ответы и приветы => Тема начата: lahmatiy07 от 20:48, 20.05.2012

Название: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 20:48, 20.05.2012
поменя блок , зазор колец одинаков ( не изменяется ) по всей длинне цилиндра
поменял вкладыши . все !
поменял кольца
клапана норма
клпачки новые
направляющие без люфтов
залил масло манол полусинтетика 4.5 литра
завел!
не сапунит, но дышит туда сюда
дым как из паровоза,  компрессия норма 12,
через 30 минут работы дрыгателя масло кончилось (


Весь мозг вынес что может быть : масло гумно  ,кольца,колпачки  ........

в чём подвох

ладно б первый раз двигло разбираю собираю и тут такое %) :pardon:  

Вычитаю любые домыслы!
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Fantomer от 20:51, 20.05.2012
зазор в кольцах в допуске?
кольца все стоят правельно?
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 20:57, 20.05.2012
зазор по книге сам подгонял из ремонтных, последнее время берёшь кольца а они уже на пределе по целому цилиндру
,  и с разбегом в 30градусов
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: HouseMD от 21:12, 20.05.2012
давит через прокладку под головой?
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Saderg от 21:13, 20.05.2012
На первой тыще будет жрать, потом начнет притираться. Ремонтные кольца под другой диаметр, поэтому и жрет.
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Ant_ от 21:15, 20.05.2012
сапунило бы
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Китоец от 21:27, 20.05.2012
  и с разбегом в 30градусов
разбег должен быть 120 градусов , при этом ниодин из замков колец недолжен совпадать с поршневым пальцем.
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Saderg от 21:28, 20.05.2012
сапунило бы
Да, точно. Про сапун проглядел, хотя не факт, что будет сапунить.
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: HouseMD от 21:37, 20.05.2012
покрути стартером отключив ВВ провода или катушки. Посмотри какие свечи забрасывает маслом и в каком количестве
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 21:38, 20.05.2012
давит через прокладку под головой?
тоже склоняюсь к этому но опыт по выбору прокладок есть
На первой тыще будет жрать, потом начнет притираться. Ремонтные кольца под другой диаметр, поэтому и жрет.
да знаю согласен жрать но не с такой скоростью , а при чём тут кольца  я их подогнал по диаметру в рамер нужного

 разбег должен быть 120 градусов , при этом ниодин из замков колец недолжен совпадать с поршневым пальцем.
три кольца, три равных растояния между разрываами
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 21:39, 20.05.2012
покрути стартером отключив ВВ провода или катушки. Посмотри какие свечи забрасывает маслом и в каком количестве
все 4 на глаз в равном

Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Ant_ от 21:42, 20.05.2012
, а при чём тут кольца  я их подогнал по диаметру в рамер нужного три кольца
они не строгой цилиндрической формы получаются, овальные
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 21:43, 20.05.2012
непонял
они не строгой цилиндрической формы получаются, овальные
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Китоец от 21:43, 20.05.2012
три кольца, три равных растояния между разрываами
правильно  :bear:  360/3=120 :bear: , главное чтобы замки с пальцем несовпадали :secret:
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Сократ 38 от 21:47, 20.05.2012
С такой скоростью жрать масло, даже вообще без колец не должно. Надо искать утечку.  Дымит или нет? У меня машина была с Z20, я его разбирал 8 раз, пока не нашёл утечку. Правда у меня наружу бежало.
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 21:49, 20.05.2012
правильно  :bear:  360/3=120 :bear: , главное чтобы замки с пальцем несовпадали :secret:

согласен с градусоами хреново в жизни  :blush: с пальцем знаю а вот с антоном я затупил чего то
они не строгой цилиндрической формы получаются, овальные
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Ant_ от 21:56, 20.05.2012
я тебе голосом расскажу
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Китоец от 21:57, 20.05.2012
а вот с антоном я затупил чего то
а как ты их подгонял и какой зазор получился?
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 21:57, 20.05.2012
С такой скоростью жрать масло, даже вообще без колец не должно. Надо искать утечку.  Дымит или нет? У меня машина была с Z20, я его разбирал 8 раз, пока не нашёл утечку. Правда у меня наружу бежало.
дымит со страшной силой  дым белый тосол в норме
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Сократ 38 от 22:02, 20.05.2012
дымит со страшной силой  дым белый тосол в норме
Однозначно надо проверить в каком цилиндре утечка. Скорее всего 2 или 3,.
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 22:04, 20.05.2012
а как ты их подгонял и какой зазор получился?
да подгонял верх 0,30 второе 0,20 масло 0,40 предел 1,0
допуски книги  1.  0,25-0,40  2.    0,15-0,30  3.  0,30-0,90
аккуратненько на тихих оборотах с водичкой мелким камушком
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 22:05, 20.05.2012
Однозначно надо проверить в каком цилиндре утечка. Скорее всего 2 или 3,.
типа рядом маслянный канал
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Китоец от 22:06, 20.05.2012
если масло невытекло значит оно сгорело, если сгорело значит попало в циллиндры. Как? или через кольца или через прокладку или клапана?
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Сократ 38 от 22:08, 20.05.2012
типа рядом маслянный канал
Верно! У меня как раз масляный канал был повреждён.
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Китоец от 22:08, 20.05.2012
да подгонял верх 0,30 второе 0,20 масло 0,40 предел 1,0
допуски книги  1.  0,25-0,40  2.    0,15-0,30  3.  0,30-0,90
аккуратненько на тихих оборотах с водичкой мелким камушком
ты их по кругу обрабатывал?
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 22:09, 20.05.2012
если масло невытекло значит оно сгорело, если сгорело значит попало в циллиндры. Как? или через кольца или через прокладку или клапана?
согласен с логикой  :) вот и куда лезьти-то  :) :) :) :) поновой дрыго снимать

Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 22:12, 20.05.2012
Верно! У меня как раз масляный канал был повреждён.
это происходит от перетяжки болтов головы и перегреве я так от первого блока понял :) :)
ты их по кругу обрабатывал?
зачем  %) просто по разрезу кольца, ( ну или длинну убавил )
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Китоец от 22:15, 20.05.2012
  %) просто по разрезу кольца, ( ну или длинну убавил )
ну тогда я спокоен :bear:  просто всякие ремонтники попадались :wacko2:
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: HouseMD от 22:21, 20.05.2012
Я не дрыгателист... но
я бы сузил поиски до прокладки и колец.
хотя если кольца.. то зазоры между кольцами и стенками должны быть для такого расхода "в палец". соотв не будет компрессии.
Я за прокладку :) Но денег бы не поставил :)

Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 22:21, 20.05.2012
ну тогда я спокоен :bear:  просто всякие ремонтники попадались :wacko2:
оценил спасибо за юмор :) :) :) :) :ok:
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Сократ 38 от 22:24, 20.05.2012
это происходит от перетяжки болтов головы и перегреве я так от первого блока понял.
  Скорее всего, при сборке не были вычищены отверстия в блоке, куда болты крепления головки вворачиваются. Там могло быть масло или тосол, а при затяжке ему некуда деваться и блок лопается .  А потом через трещины уже бежит куда ему вздумается.
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 22:26, 20.05.2012
с узить можно только при одной мысли что лоплула голова повдоль (по всем 4 цилиндрам ) и туда под давлением гонит масло на что очень похоже,но в чём я ооочень сомневаюсь
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 22:28, 20.05.2012
  Скорее всего, при сборке не были вычищены отверстия в блоке, куда болты крепления головки вворачиваются. Там могло быть масло или тосол, а при затяжке ему некуда деваться и блок лопается .  А потом через трещины уже бежит куда ему вздумается.
я в резьбы перед зборкой заливаю ацетон и потом 16 очками выдуваю  и сухо и без жира

Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Китоец от 22:29, 20.05.2012
  Скорее всего, при сборке не были вычищены отверстия в блоке, куда болты крепления головки вворачиваются. Там могло быть масло или тосол, а при затяжке ему некуда деваться и блок лопается .  А потом через трещины уже бежит куда ему вздумается.
А кстати длинну болтов проверял?, но хотя компрессия внорме :wall: .
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Сократ 38 от 22:30, 20.05.2012
с узить можно только при одной мысли что лоплула голова повдоль (по всем 4 цилиндрам ) и туда под давлением гонит масло на что очень похоже,но в чём я ооочень сомневаюсь
  Что то тоже сомнительно, чтобы алюминиевая головка лопнула.
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 22:30, 20.05.2012
успокоюсь буду разбирать , и как говорится : понюхаем ,послушаем ,попробуем и тд и тп :) :) :)
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Сократ 38 от 22:30, 20.05.2012
я в резьбы перед зборкой заливаю ацетон и потом 16 очками выдуваю  и сухо и без жира
Может до тебя?
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Сократ 38 от 22:31, 20.05.2012
успокоюсь буду разбирать , и как говорится : понюхаем ,послушаем ,попробуем и тд и тп :) :) :)
  Ждём отчёт.
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 22:34, 20.05.2012
А кстати длинну болтов проверял?, но хотя компрессия внорме :wall: .

по опыту первого дрыга  там ещё запас 0,5 и можно засверлится на 2 см что я и делал с первым блоком пока не засверлил все 10 болтов и потом он просто лопнул на три части  но с 4 засверливаниями он ещё ходил 2.5 года остальные оказались критичны :) :) 
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 22:35, 20.05.2012
Может до тебя?
смотри сам новоленино
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Китоец от 22:45, 20.05.2012
по опыту первого дрыга  там ещё запас 0,5 и можно засверлится на 2 см что я и делал с первым блоком пока не засверлил все 10 болтов и потом он просто лопнул на три части  но с 4 засверливаниями он ещё ходил 2.5 года остальные оказались критичны :) :)
можно просто сточить на наждаке пару витков
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Сократ 38 от 22:52, 20.05.2012
смотри сам новоленино
  ??????????
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 23:00, 20.05.2012
можно просто сточить на наждаке пару витков
там запас ещё 0,5 см
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: HouseMD от 23:18, 20.05.2012
Не разобрал еще?
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 23:20, 20.05.2012
да пошёл он :wall: завтра  :) :)
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 10:21, 21.05.2012
замена масла не помогла только дым стал синим
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 13:45, 21.05.2012
снял голову; прокладка целая блок целый голова без видимых трещщин  :wacko2: полезу далее
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: СаняГорыныч от 13:52, 21.05.2012
Посмотри в колоколе :pardon:
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 21:50, 21.05.2012
Посмотри в колоколе :pardon:
:mosking: :mosking: юмор приветствуется :)
разобрал всё чего мона и чего немона !! :)
Всё целое  без всяких трещин расколов и тд тп
потом думаю снять кольца и проверить их , поместив 1  кольцо в целиндр  протолкнув его по ходу, масла снялось всё , но маленькие пяточки были по 1-2 на цилиндр намазал маслом и опять та же процедура со 2 кольцом пяточков небыло ну а масляными кольцами было страшно масло ушло только тремя полосами 2 на разрезе кольца и одна прям над ними сверху  кольца яйцом
и тут я вспомнил  нашего Антона со словами:
они не строгой цилиндрической формы получаются, овальные1!!
поменял кольца завтра буду собирать и пробывать! :wall:
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Китоец от 22:36, 21.05.2012
:mosking: :mosking: юмор приветствуется :)
разобрал всё чего мона и чего немона !! :)
Всё целое  без всяких трещин расколов и тд тп
потом думаю снять кольца и проверить их , поместив 1  кольцо в целиндр  протолкнув его по ходу, масла снялось всё , но маленькие пяточки были по 1-2 на цилиндр намазал маслом и опять та же процедура со 2 кольцом пяточков небыло ну а масляными кольцами было страшно масло ушло только тремя полосами 2 на разрезе кольца и одна прям над ними сверху  кольца яйцом
и тут я вспомнил  нашего Антона со словами:
они не строгой цилиндрической формы получаются, овальные1!!
поменял кольца завтра буду собирать и пробывать! :wall:
Кольца ОРИГИНАЛ???
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Сократ 38 от 22:38, 21.05.2012
 Цилиндры все одинаково чистые (замасленные)?
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: СаняГорыныч от 01:24, 22.05.2012
:mosking: :mosking: юмор приветствуется :)


А чего тут смешного :rus: ?
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 07:24, 22.05.2012
Кольца ОРИГИНАЛ???
ДА
Цилиндры все одинаково чистые (замасленные)?

да плёнка после изымания поршня была ровномерной и по всему целиндру

А чего тут смешного :rus: ?
ПРО КУПОЛ ПИСАЛ , а при чём тут купол :wacko2: мож чего то не знаю ? там вроде сцепление стоит?! подскажи
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Сократ 38 от 07:29, 22.05.2012
ДАПРО КУПОЛ ПИСАЛ , а при чём тут купол :wacko2: мож чего то не знаю ? там вроде сцепление стоит?! подскажи
да плёнка после изымания поршня была ровномерной и по всему целиндру
   Я про купол не писал, но видимо подразумевалось, что там утечка может быть.
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 07:30, 22.05.2012
Да не ты а змей  :mosking:
утечка от куда из коренного и обратно напрямик в горшки все 4
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Saderg от 07:38, 22.05.2012
Можно было кольца не трогать, они бы притерлись, я так делал. А овал из-за того, что они ремонтные и под больший диаметр, а ты их сжал, вот и итог.
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: lahmatiy07 от 08:21, 22.05.2012
Можно было кольца не трогать, они бы притерлись, я так делал. А овал из-за того, что они ремонтные и под больший диаметр, а ты их сжал, вот и итог.
соглашусь если небольшой дым и масло не 3 литра за 30 минут а хотябы грамма 2-3 а то так с бочкой масла надо ездить в кузове :mosking:
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: Сократ 38 от 08:30, 22.05.2012
Можно было кольца не трогать, они бы притерлись, я так делал. А овал из-за того, что они ремонтные и под больший диаметр, а ты их сжал, вот и итог.
  Мы так уже делали раньше, от безысходности, но никогда не наблюдался такой дикий расход масла.
Название: Re: вопрос по дРыгателю ( бензин Z-20 ) 2 литра
Отправлено: СаняГорыныч от 00:29, 23.05.2012
Да не ты а змей  :mosking:
утечка от куда из коренного и обратно напрямик в горшки все 4


В горшки утекают твои граммы!
А я предложил как вариант!!!