Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Вопросы, ответы и приветы => Тема начата: Salomon от 11:33, 19.06.2012

Название: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 11:33, 19.06.2012
Ну вот и у меня на 80-ке завыл редуктор переднего моста. Возраст, что поделать  :pardon:  Пока вой едва слышен за шумом покрышек. Какие варианты решения вопроса? уберется ли он регулировкой редуктора на этой стадии? К чему готовиться и кто может с гарантией отрегулировать редуктор? И сколько вообще все это удовольствие стоит?
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: JЕЕPpoDED от 13:04, 19.06.2012
Все делается. Главное не затягивать, а то последствия могут быть печальней.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Walkеr от 13:42, 19.06.2012
езжай в Сафари- там грамотные  спецы.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 13:46, 19.06.2012
Я б поехал, но там вроде очередь нехилая.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Walkеr от 13:54, 19.06.2012
тут тебе выбирать - быстро и без гарантии. или подождать - но надежно.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 16:08, 19.06.2012
тут тебе выбирать - быстро и без гарантии. или подождать - но надежно.
Подождать - это, похоже, в любом случае :) Забор сожрал мои сбережения :) Тут просто вопрос - сколько можно прождать без ущерба для машины? Может лучше залезть в долги, но сделать быстро? Или спешка хороша только при ловле блох?
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: SеrgeI от 16:10, 19.06.2012
Есть еще третий вариант - открути передний кардан  :)
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Saderg от 16:12, 19.06.2012
Загони на эстакаду, поставь нейтряль и потряси хвостовик.
Болтается - открути кардан и подтяни гайку с услием, по книге. Если на ощуп, то подтягивай, до момента когда фланец начнет туговато крутиться.
Не болтается - разбирать мост.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Saderg от 16:14, 19.06.2012
Есть еще третий вариант - открути передний кардан  :)
Но только если установил кнопку блокировки. Иначе хана вискомуфте.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: SеrgeI от 16:18, 19.06.2012
Но только если установил кнопку блокировки. Иначе хана вискомуфте.
А чо по умолчанию ее нет?
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Saderg от 16:48, 19.06.2012
А чо по умолчанию ее нет?
С 95-го года нет.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 17:37, 19.06.2012
С 95-го года нет.
а вот и не угадал :) У меня есть, сентябрь 95 года :)
Спасибо, Саша, попробую
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Serg_L от 18:53, 19.06.2012
Загони на эстакаду, поставь нейтряль и потряси хвостовик.
Болтается - открути кардан и подтяни гайку с услием, по книге. Если на ощуп, то подтягивай, до момента когда фланец начнет туговато крутиться.
Не болтается - разбирать мост.
+1
точно можно сказать только после разборки редуктора
в паре может быть выработка ведущей шестерни по подшипникам,
в этом случае образуется двойное пятно контакта и пара идет под замену
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Volk от 01:59, 20.06.2012
С 95-го года нет.
Саня, вплоть до 97-го были и кнопочные и с вискомуфтой. Причем на всех типах двигателей.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 09:18, 20.06.2012
Загони на эстакаду, поставь нейтряль и потряси хвостовик.
Болтается - открути кардан и подтяни гайку с услием, по книге. Если на ощуп, то подтягивай, до момента когда фланец начнет туговато крутиться.
Не болтается - разбирать мост.
Не болтается :( Гул появляется на скорости от 80 до 95 км\ч по спидометру, пропадает при прекращении подачи тяги.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: AlexTank от 10:08, 20.06.2012
Не болтается :( Гул появляется на скорости от 80 до 95 км\ч по спидометру, пропадает при прекращении подачи тяги.
А уверен, что это мост?
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: toptun от 10:17, 20.06.2012
на бигхорне такие же симптомы были..поменял редуктор(халавный был) , гул остался.   Потом продал машину, проблему не решил.. так что погоди в редуктор лесть...
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 10:23, 20.06.2012
А уверен, что это мост?
Как тебе сказать. По описаниям на l-c.ru похоже. Мастер, который вчера хвостовик проверял и вообще полностью занимается всей его ходовкой с момента его покупки, клянется, что предпосылок для воя редуктора нет.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 10:24, 20.06.2012
на бигхорне такие же симптомы были..поменял редуктор(халавный был) , гул остался.   Потом продал машину, проблему не решил.. так что погоди в редуктор лесть...
Пока не тороплюсь, диагноз точный не определен... Подожду как оно себя дальше проявлять начнет
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: toptun от 10:29, 20.06.2012
есть вероятность что так выть может годами..снимай карданы по очереди и высчитывай перед или зад воет..иногда вой неопределишь с какого места идет..
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 10:53, 20.06.2012
есть вероятность что так выть может годами..снимай карданы по очереди и высчитывай перед или зад воет..иногда вой неопределишь с какого места идет..
Народ молвит, по 100-150 тыс км гудят и ничего - ездят дальше. Но я люблю что бы в машине все работало четко и слаженного, без посторонних звуков :)
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Galmir от 11:34, 20.06.2012
Вообще-то по симптомам очень на редуктор похоже. А ты уверен, что передний? Задний может тоже пошатать за крестовину? ;)
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 12:11, 20.06.2012
Вообще-то по симптомам очень на редуктор похоже. А ты уверен, что передний? Задний может тоже пошатать за крестовину? ;)
Пошатали :) Не похоже. Мастер говорит, что вряд ли редуктор, скорее, подшипники. Решили пока не лезть, посмотреть-послушать, масло сменить и карданы по одному поснимать. А потом уже решение принимать
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Volk от 13:06, 20.06.2012
Если выкрошились опорные подшипники, то гул будет , но при этом заметного нагрева не будет.
Снаружи это не вычислишь, хотя сначала стоит проверить те же ступичные.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 13:24, 20.06.2012
Если выкрошились опорные подшипники, то гул будет , но при этом заметного нагрева не будет.
А что -то должно нагреваться, если редуктор воет? Ступичные отрегулировали на прошлой неделе, один из них (на заднем мосту) провернут был в обойме :(
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Volk от 13:30, 20.06.2012
Если подшипнику "нехорошо" , то он будет нагреваться ( трение ).
Когда выкрашивается опорный, то нагрев не заметен ( большой объем смазки), но накат будет с шумом.
В то же время зазор на паре может быть близок к норме.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 13:56, 20.06.2012
Если подшипнику "нехорошо" , то он будет нагреваться ( трение ).
Когда выкрашивается опорный, то нагрев не заметен ( большой объем смазки), но накат будет с шумом.
В то же время зазор на паре может быть близок к норме.
Спасибо. При движении накатом шума нет, только под нагрузкой и в определенном диапазоне скорости
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: SеrgeI от 14:08, 20.06.2012
Спасибо. При движении накатом шума нет, только под нагрузкой и в определенном диапазоне скорости
У меня так было буквально неделю назад, причем казалось что звук спереди, а на самом деле это был задний редуктор, подшипник на хвостовике.  :pardon:
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 14:23, 20.06.2012
У меня так было буквально неделю назад, причем казалось что звук спереди, а на самом деле это был задний редуктор, подшипник на хвостовике.  :pardon:
Его вчера тоже смотрели, люфта и нагрева снаружи не ощущается :pardon:
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Saderg от 18:28, 20.06.2012
Если ослабли бугельные подшипники, то качая хвостовик туда-сюда можно почувствовать увеличенный люфт. Почувствует только тот, кто редуктора делал.
Я бы не тянул. Выдернуть редуктор, подрегулировать и кататься дальше. Ну может еще по ходу заменить шкворневые и уплотнения шопк.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 19:10, 20.06.2012
Если ослабли бугельные подшипники, то качая хвостовик туда-сюда можно почувствовать увеличенный люфт. Почувствует только тот, кто редуктора делал.
Я бы не тянул. Выдернуть редуктор, подрегулировать и кататься дальше. Ну может еще по ходу заменить шкворневые и уплотнения шопк.
Саш, да я бы тоже не тянул, если бы был уверен, что это именно он :pardon: А то после вчерашнего визита к мастеру уверенности нет совсем, одна сплошная неопределенность
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Saderg от 19:42, 20.06.2012
Сними кардан, прокатись, послушай.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: ryslan от 23:15, 06.07.2012
камне тут тоже друг приежал думали редуктор воит оказалось развал_схождение надо делать . хотя на сто кричали что редуктор .
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 13:31, 08.07.2012
Мне вот тоже уже кажется, что не редуктор... звук имеется во всем диапазоне скоростей, просто до 80 км/ч его плохо слышно, а после 100 км/ч его глушит ветер, облизывающий багажник... Потому и казалось, что он возникает именно в этом диапазоне скоростей. Однако послушав чутко, понял, что нифига, и он есть постоянно
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Saderg от 13:38, 08.07.2012
Блин Дима, давно бы уже кардан скинул. Кроме крестовин и редуктора там выть нечему. Ну развал конечно нужно проверить и отрегулировать  :sarcastic_hand:
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 15:59, 08.07.2012
Блин Дима, давно бы уже кардан скинул. Кроме крестовин и редуктора там выть нечему. Ну развал конечно нужно проверить и отрегулировать  :sarcastic_hand:
Сань, да некогда, блин, все выходные и вечера на работе :pardon:  Развал проверяю регулярно, раз в полгода. Но мне кажется, дело не в нем, потому как машина идет ровно, в сторону не уводит, руль вертится легко
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: ryslan от 16:11, 08.07.2012
а машину может и не тянуть . попробуй колеса посильней надуть и  проехатся ) может что и увидеш
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Saderg от 23:41, 08.07.2012
Сань, да некогда, блин, все выходные и вечера на работе :pardon:  Развал проверяю регулярно, раз в полгода. Но мне кажется, дело не в нем, потому как машина идет ровно, в сторону не уводит, руль вертится легко
Дима, ну я же смайлик поставил после слова развал. Надо было предложить порегулировать :) . У тебя же цельная балка, какой нахрен развал, если только чулок загнут, но я думаю такой удар ты бы запомнил. С гнутыми чулками люди катаются и не знают об этом. Открути 8 болтов в любом сервисе и делов то.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 09:39, 09.07.2012
Сложно найти сервис, готовый открутить болты в 9-10 часов вечера :) А вообще езжу - прислушиваюсь, и создается у меня впечатление, что звук идет от раздатки :pardon:  В выходные выкрою себе выходной и таки попробую карданы поснимать поочередно
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Greenpe@ce от 10:14, 09.07.2012
Обшивку с пола (ковролин) не убирал?
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 11:18, 09.07.2012
Обшивку с пола (ковролин) не убирал?
Нет. Завтра заеду в сервис, скинут передний кардан, послезавтра - задний :)
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: kamaz jr от 00:24, 10.07.2012
СТО формула 1 на баррикад работает до позднего вечера. Как то ремонился там.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 09:58, 12.07.2012
Вобчем, это не редуктор и даже не переднего моста. Это провернутые в обойме задние ступичные подшипники.
Неспешно и не дорого ищу пустую балку заднего разгруженного моста ТЛК-80 :(
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: AlexTank от 10:29, 12.07.2012
Вобчем, это не редуктор и даже не переднего моста. Это провернутые в обойме задние ступичные подшипники.
Неспешно и не дорого ищу пустую балку заднего разгруженного моста ТЛК-80 :(
Што там посадочное разбило?
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 11:27, 12.07.2012
Што там посадочное разбило?
Есть такое дело. Попробуем новый подшипник, если запресуется без проблем - то гуд, если нет - придется разориться на новую балку моста, ибо все остальное есть колхоз
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Serg_L от 11:33, 12.07.2012
Есть такое дело. Попробуем новый подшипник, если запресуется без проблем - то гуд, если нет - придется разориться на новую балку моста, ибо все остальное есть колхоз
ничего там не пресуется посадка свободная, только без люфта
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 11:48, 12.07.2012
ничего там не пресуется посадка свободная, только без люфта
Понял, не знал. Но тогда, если провернувшийся подшипник набьет себе "беговую дорожку", то от этого ничего не измениться? То есть и смысла нет другую балку покупать?
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: AlexTank от 11:49, 12.07.2012
ничего там не пресуется посадка свободная, только без люфта
Пальцами?
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Serg_L от 11:59, 12.07.2012
да
как на передние цапфы
болтаться не должен конечно
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: vlad.safari от 12:09, 12.07.2012
Если обойму подшипника провернуло на цапфе, то могла появится выработка, если она большая, то новый подшипник на ней будет болтаться, что есть плохо. В этом случае балку под замену, цапфы на ней, в отличии от переднего моста, не съемные.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 12:18, 12.07.2012
Именно там и провернуло. Выработка увеличивается с каждым днем, так как ездить больше не на чем, а запчасти еще не пришли :(
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: kamaz jr от 18:19, 12.07.2012
не парь мозг- накерни или навари. проходит еще столько же.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Saderg от 18:27, 12.07.2012
Именно там и провернуло. Выработка увеличивается с каждым днем, так как ездить больше не на чем, а запчасти еще не пришли :(
Как определил что проблема в балке и подшипниках? Они вообще-то конструктивно должны проворачиваться, но очень медленно. Если подшипник заклинит, то да, износ будет.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 09:52, 13.07.2012
Как определил что проблема в балке и подшипниках? Они вообще-то конструктивно должны проворачиваться, но очень медленно. Если подшипник заклинит, то да, износ будет.
Определял не я, а человек, который мне все это хозяйство обслуживает. Определял путем разбора  - полез ругулировать и обнаружил.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Saderg от 20:06, 13.07.2012
Определял не я, а человек, который мне все это хозяйство обслуживает. Определял путем разбора  - полез ругулировать и обнаружил.
И что, из-за этого было слишком шумно?
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 10:27, 16.07.2012
Представь себе :) Не громче мудрича, но звук другой и сильно резал ухо :)
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Saderg от 11:20, 16.07.2012
Представь себе :) Не громче мудрича, но звук другой и сильно резал ухо :)
Что-то с трудом верится, что подшипники выли. Там, даже когда развалится подшипник шума не будет, так как полуось ступицу держит и не дает болтаться.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 11:49, 16.07.2012
Сань, я технический лох, поэтому ничего не буду утверждать на 100%. Вскрытие покажет :)
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Ренегад от 12:47, 17.07.2012
послушай камаза-он прав..прихвати сваркой или накерни...балку покупают если она лопнула или погнулась...
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Saderg от 13:16, 17.07.2012
послушай камаза-он прав..прихвати сваркой или накерни...балку покупают если она лопнула или погнулась...
Борь, там свободная посадка подшипника и если он не болтается, то ничего кернить не надо. Зачастую горе мастера, увидев на упорной шайбе набитый след от проворачивающегося подшипника делают вывод, что балку (зад) или цапфу (перед) на выброс. А это не так. По мере выработки внутренней обоймы подшипника, она проворачивется и чем больше подшипник отходил, тем больше выработка. Ролики и наружная обойма вырабатываются равномерно. Поэтому, если есть след от провернутого подшиника, нужно просто его поменять, желательно все 4 на оси.
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Salomon от 14:00, 17.07.2012
Поэтому, если есть след от провернутого подшиника, нужно просто его поменять, желательно все 4 на оси.
Так и буду делать, жду только прихода вот этих деталек 42427-60021 и 42428-60011, есть мнение, что и их надо заменить от греха подальше - состояние у них уже печальное
Название: Re: завыл редуктор переднего моста
Отправлено: Ренегад от 16:41, 17.07.2012
всегда их кернил и вроде как нормально,ну каждый по своему...