Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Подготовка автомобиля => Ремонт и обслуживание => Тема начата: wcaserega от 11:43, 07.08.2012

Название: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 11:43, 07.08.2012
Всем привет, вчера ездил на рыбалку, включил механические хабы, раздатку и покатил...
Тут началася то с лева то с права не пойми, или и там и там металлческий скрежет, когда газ скидываешь машина сама притормаживает и как будто что то где то клинет.
Вот не могу понять что за беда, отключаю хабы, еду на 4wd такой же шум, отключаю 4везде шум вроде бы остается но поменьше.
До этого 4 месяца назад менял гранаты с пыльниками, на прошлой неделе смазывал хабы.подскажите куда смотреть?
всы: ескудо 96г td01w, мкпп, 5 дверей, g16a
 подумав поразмыслив пришел к мнению что это похрустывает раздатка... что с ней может быть?
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: snv от 12:09, 07.08.2012
подобная фигня :(
на ЗП всё ОК, включаю 4ВД тишина, через несколько метров скрежетание... в раздатке масло не менял, но уровень в норме, в мостах масло новое, по приводам не лазил ((((
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: scourge от 12:24, 07.08.2012
думаю начинать надо с этого - балка под раздаткой не гнутая?  кардан цепляет ? крепления переднего редуктора целые?
раздатка обычно сначала воет...
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 14:11, 07.08.2012
думаю начинать надо с этого - балка под раздаткой не гнутая?  кардан цепляет ? крепления переднего редуктора целые?
раздатка обычно сначала воет...

не не у меня маленько не так! я тока включил вд метра не проехал... тока отпустил сцепу тут же стучит за что то бьет!  притормаживает если газку не дать, отдает в педали слегонца
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 14:32, 07.08.2012
думаю начинать надо с этого - балка под раздаткой не гнутая?  кардан цепляет ? крепления переднего редуктора целые?
раздатка обычно сначала воет...

хотелось бы с картинками проблемных мест...
балка под разаткой это она?
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i443/1208/da/e03787ea3506.jpg.html (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i443/1208/da/e03787ea3506.jpg.html)
если эта балка, то она кривая, уже была варенная сзади по ходу движения, сгиб с права вварена уже арматурина!, слева она подмята!
по редуктору тоже понял, сегодня вечером посмотрю!
всы: а где мона прикупить балку))
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: Mikkenen от 14:41, 07.08.2012
Дохлые ШРУСы без нагрузки как правило не скрежещут, тоесть на 2ВД с закрытыми хабами должны молчать(или 4ВД с открытыми), а с открытыми хабами тем более. Если пыльники целые и сухие то все должно быть ОК. Но в процессе ковыряния машины их все равно стоит посмотреть
В идеале подвесить на подъемнике и погонять машину в разных режимах, может чего услышишь, и поймешь откуда скрежет.
Если скрежет не выявлен, то я бы проверил в таком порядке:
1) крестовины переднего кардана и не цепляет ли кардан за что нибудь. Крепления переднего редуктора.
2) Хабы
3) Втулки в цапфах, которые привод центруют (29), заодно глянуть ШРУСы, привода один хрен снимать
4) Общее состояние сальников поворотного кулака и внутренней поверхности цапфы (28,30,31).
5) ступичные подшипники(если на 2ВД тоже скрежет)


Если эти узлы в норме, то вариантов два редуктор или раздатка.
Если на 2ВД и открытых хабах звук не пропадает, то редуктор должен быть в порядке.
Для уверенности можно вывесить переднее колесо(поднять за рычаг, чтобы привод не закусывало), закрыть хаб на нем(второй открыт) и зафиксировать кардан(4ВД например включить), потом крутить это колесо и внимательно слушать звуки из редуктора. Колесо должно крутиться без толчков и закусываний, редуктор должен молчать.





Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 15:00, 07.08.2012
шрусы - гранаты? они меняны! наврятли бы они сдохли за 3 месяца
1. по крестовине сегодня в гараже посмотрю.
2. хабы 100 % не они я их снимал!
3. и 4. я так понимаю это номера то что на картинке смотреть?
5. нет ступичные точно не шумят... я звук как в сравнение привел..
хм.... аднако полезу на выходных смотреть, т.к. машина ежедневно нужна
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: Mikkenen от 15:53, 07.08.2012
Чет я сложно написал, задумался видимо.
Лучший способ оценить что сломано редуктор или раздатка - снять кардан  %)
Также вывесишь одно колесо, но закрой оба хаба и покрути, послушай. Если нет никаких рывков, закусываний и звуков - редуктор здоров.
На 2ВД покрути передний фланец раздатки, должен крутиться свободно. Если закусывает - точно раздатка, если не закусывает - возможно раздатка. :rus:


шрусы - гранаты? они меняны! наврятли бы они сдохли за 3 месяца
3. и 4. я так понимаю это номера то что на картинке смотреть?
да номера с картинки
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: scourge от 16:31, 07.08.2012
Миккенен все правильно говорит, поднять все колеса и глядеть :slavik:  все чинится
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 19:42, 07.08.2012
да замудрил, но я почти все по понктам сделал...
основное покрутил редуктор, точнее привода, ничего не шумит не гремит все нормально крутится.
заблокировал хаб, вывесил колесо покрутил все ок ничего не шумит не гремит.
разблокировал хабы, решил покрутить передний кардан, который идет в редуктор, вот в нем и началось как раз тот хруст ступор... открутил кардан не могу выкрутить крестовину передню, там болт на 27 как его вывернуть?
всы: чинитсо то чинитсо, слава богу нашел где хруст, шум
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: scourge от 21:05, 07.08.2012
значится дело в крестовине было ? что за болт  на 27?
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 22:05, 07.08.2012
значится дело в крестовине было ? что за болт  на 27?
да да этот поганец =) не смог его скрутить.. навдшкал на него и собрал.. завтра полезу колупаться
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: Mikkenen от 22:30, 07.08.2012
А нафига кардан назад ставил? Он на 2ВД не нужен  %)
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 22:35, 07.08.2012
А нафига кардан назад ставил? Он на 2ВД не нужен  %)
чтоб с раздатки масло не вытекло, хотя маленько подтекло...
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: Mikkenen от 22:40, 07.08.2012
чтоб с раздатки масло не вытекло, хотя маленько подтекло...
Не шарю я в эскудиках, думал там фланец из раздатки торчит...  :pardon:
Халтурит сузука, экономит...
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 23:02, 07.08.2012
скажите как лучше скинуть хвостовик))
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: Mikkenen от 07:11, 08.08.2012
скажите как лучше скинуть хвостовик))
А говорил редуктор в порядке, нафига тогда хвостовик снимать? Крестовина и так меняется.
Ну а если серьезно, то бери вороток подлиннее и вперед, ничего там сложного нет. Главное колеса нормально заблокировать.  :slavik: Вопрос в том, что желательно затягивать обратно с определенным усилием...
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 09:51, 08.08.2012
вооотЪ, тут я включаю хабы..
беру вороток с трубой и кручу в какую сторону? как обычно откручиваю?
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: toptun от 10:22, 08.08.2012
скажите как лучше скинуть хвостовик))

у себя не смог скрутить, попросил в сервизе у Марка,опять облом,заехал в шиномонтажку-откурутили сразу и без проблем пневмо ...
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 10:54, 08.08.2012
а вот это замечательная идея!!!! и тесть на шинке работает :rus:
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: Mikkenen от 12:14, 08.08.2012
вооотЪ, тут я включаю хабы..
беру вороток с трубой и кручу в какую сторону? как обычно откручиваю?
как обычно.
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 12:56, 08.08.2012
как обычно.

как обычно вчера не смог, заблокировал хабы, ручник, скорость под колеса подложил, взял трубуна 1,5 метра и фиг машину двигаю, не хватает ямы (((
на шинке попробую через пару часиков  :boss:
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: toptun от 20:41, 08.08.2012

как обычно вчера не смог, заблокировал хабы, ручник, скорость под колеса подложил, взял трубуна 1,5 метра и фиг машину двигаю, не хватает ямы (((
на шинке попробую через пару часиков  :boss:

фигня это все-таким способом не открутишь!!!если хочешь в ручную,то фиксируй намертво фланец, хорошо подходит палка от хай джека...
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 22:07, 08.08.2012
фигня это все-таким способом не открутишь!!!если хочешь в ручную,то фиксируй намертво фланец, хорошо подходит палка от хай джека...


так и  вышло промучался я с этим пневмо пистолетом. поддомкратив машину и лежа на земле так нифига не открутил! потом пробовал в гараже подергать воротком ничего это не дало (((
подробнее как фиксировать частью джека ?
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: toptun от 00:27, 09.08.2012

так и  вышло промучался я с этим пневмо пистолетом. поддомкратив машину и лежа на земле так нифига не открутил! потом пробовал в гараже подергать воротком ничего это не дало (((
подробнее как фиксировать частью джека ?


а это уж как влезет, я крепил на один болт, но не сильно, когда головку на гайку оденешь, и начнешь крутить все сам поймешь..там элементарно
пневмо мож слабое было? у меня на раз скрутили..но это шинка в новолёнино..
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: Mikkenen от 07:35, 09.08.2012
А может фигней не страдать... Бери кого нибудбь с собой в гараж, пусть заводит машину и давит на тормоза изо всех сил.  :slavik:
Вообще подозрительно такое усилие затяжки, видать лазили в редуктор чудо-мастера.
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 09:12, 09.08.2012

а это уж как влезет, я крепил на один болт, но не сильно, когда головку на гайку оденешь, и начнешь крутить все сам поймешь..там элементарно
пневмо мож слабое было? у меня на раз скрутили..но это шинка в новолёнино..
да не пневмно там вроде нормальное, камазы крутят, просто пистолет длинный и нормально не подлезть, ручка как раз упирается в балку раздатки
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 09:15, 09.08.2012
Вообще подозрительно такое усилие затяжки, видать лазили в редуктор чудо-мастера.


вот и у меня такое же не здоровое подозрение.


сегодня поеду к знакомому в сервис.
Ладно, а дальше что ожидает? снимаю я хвостовик и? там просто подшипник  :pardon: ??
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: AlexTank от 11:40, 09.08.2012

Ладно, а дальше что ожидает? снимаю я хвостовик и? там просто подшипник  :pardon: ??
А там левой резьбы быть не может случаем?
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: toptun от 11:41, 09.08.2012

вот и у меня такое же не здоровое подозрение.


сегодня поеду к знакомому в сервис.
Ладно, а дальше что ожидает? снимаю я хвостовик и? там просто подшипник  :pardon: ??

мне вот то же интересно стало -снимаешь флянец хвостовика,и максимум что ты сможешь сделать так это сальник поменять...из этого вопрос-нафига козе боян?
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: Mikkenen от 13:13, 09.08.2012
да замудрил, но я почти все по понктам сделал...
основное покрутил редуктор, точнее привода, ничего не шумит не гремит все нормально крутится.
заблокировал хаб, вывесил колесо покрутил все ок ничего не шумит не гремит.
разблокировал хабы, решил покрутить передний кардан, который идет в редуктор, вот в нем и началось как раз тот хруст ступор... открутил кардан не могу выкрутить крестовину передню, там болт на 27 как его вывернуть?
всы: чинитсо то чинитсо, слава богу нашел где хруст, шум
Вот это сообщение расшифровать надо.
Редуктор в порядке или нет? А то мне ничего не понятно...
Когда за хвостовик редуктора крутишь скрежет есть?
Если да, то надо снимать весь редуктор и везти к профессионалам(если хочешь делать сам - читай много литературы и запасись микрометром и динамометрическим ключом), иногда проще контрактный купить. Попал либо на ГП, либо на подшипники ведущей шестерни, либо на все вместе.
А если кркутишь за хвостовик и все в порядке, то нафига там что-то трогать?
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 22:29, 09.08.2012
Когда за хвостовик редуктора крутишь скрежет есть?
Если да, то надо снимать весь редуктор и везти к профессионалам(если хочешь делать сам - читай много литературы и запасись микрометром и динамометрическим ключом), иногда проще контрактный купить. Попал либо на ГП, либо на подшипники ведущей шестерни, либо на все вместе.
А если кркутишь за хвостовик и все в порядке, то нафига там что-то трогать?


кручу за хвостовик скрежет ужасный и клинет!
я  наконец то открутил гайку в сервисе с друзьями, они говорят что аднако редуктору пздц (
я вот подумывал уже о контракном =((((
а нет ни у кого схемы редуктора? литературы? :rus: :rus: :rus:
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: Mikkenen от 07:34, 10.08.2012
Вот тебе схема редуктора. Вскроешь его, если дело в подшипниках ведущей шестерни а больше никаких проблем, то можно и чинить. если выкусило или вытерло зубья ГП - выкидывай и бери контрактный, дешевле выйдет в 2-3 раза.
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 14:23, 10.08.2012
ок спс большое, сегодня буду снимать редуктор, посмотрю чё почём, заодно посчитаю зубья, нашёл уже контракный  %) %)


ВСЫ: лето заканчивается рыбу всё  выловили уже =(+


чет внимательно посмотрел схему, так вон же после сальника стоит подшипник! я на него грешу  :rus: :rus:
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: Mikkenen от 14:52, 10.08.2012
ок спс большое, сегодня буду снимать редуктор, посмотрю чё почём, заодно посчитаю зубья, нашёл уже контракный  %) %)


ВСЫ: лето заканчивается рыбу всё  выловили уже =(+


чет внимательно посмотрел схему, так вон же после сальника стоит подшипник! я на него грешу  :rus: :rus:
До того как открутил гайку хвостовика, чувствовал на фланце какой то люфт? Если люфта не было, то вероятно не подшипник.
А если подшипник - менять все равно желательно оба и внешний и внутренний, а также обязательно сальник и распорную втулку.
Ну и к тому же эта процедура подразумевает разборку редуктора с последующей регулировкой ГП.
Вскрыть однозначно надо, запчастей себе целых наберешь и тд, но если на первом месте стоимость ремонта, то контрактник само то.
з.ы. замена подшипников с настройкой ГП на снятом редукторе плюс сами запчасти будет стоить сравнимо с контрактным.
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 19:47, 10.08.2012
да люфт был вверх вниз!


вооотттт а теперь разборка редуктора КАК ??? как его разобрать????
ссука привод один открутил, второй не могу вытащить, хотя когда менял гранаты вытаскивал.
снял хвостовик, там подшипник как раз он и шумит(  в редукторе вместо масла была вода  :wall: :wall: :wall:
щас буду все жидкости менять.....
по делу
как разобрать редуктор?
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: Mikkenen от 08:13, 11.08.2012
да люфт был вверх вниз!


вооотттт а теперь разборка редуктора КАК ??? как его разобрать????
ссука привод один открутил, второй не могу вытащить, хотя когда менял гранаты вытаскивал.
снял хвостовик, там подшипник как раз он и шумит(  в редукторе вместо масла была вода  :wall: :wall: :wall:
щас буду все жидкости менять.....
по делу
как разобрать редуктор?
Второй привод вынимается путем подсовывания монтажки в щель между корпусом редуктора и гранатой, потом  выдавливаешь гранату монтажкой, главное чтобы стопорное кольцо проскочило. Также вынимаешь полуось к которой крепился другой привод.
Потом просто откручиваешь болты по кругу и вынимаешь редуктор из корпуса
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 01:23, 13.08.2012
спс субботу перебрал уже его, в итоге ездил на воде, масло превратилось в солидол =(, редуктор весь заржавел, отмывал его часа 3... запрессовал подшипники, собрал, завтра буду ставить на место :rus: :rus:
всы: после покупки авто не ленись - замени все жидкости  :vava:
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: Mikkenen от 07:48, 13.08.2012
Для справки, сколько км проездил с водой? Чтобы знать ресурс японотехники...  :blush:
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 22:27, 13.08.2012
я купил его в апреле, с последней неделе апреля еженедельно на выходных ездил на пониженной по лесу примерно 15 км туда, 15 обратно... где то так грубовато  :vava:
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 12:46, 19.08.2012
вот проверил на выходных =)
(http://s017.radikal.ru/i426/1208/9f/1453eaf09fa8.jpg)


вроде  все окэй, но снова что то захрустело справа вероятнее всего привод или хаб...
как проверить состояние хаба? (http://irkutsk-4x4.ru/[URL=http://www.radikal.ru)
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: ryslan от 16:32, 19.08.2012
НЕ переходит по сылки пишет
Not Found The requested URL /[URL=http:/www.radikal.ru was not found on this server.
Название: Re: Приболел Эскудик
Отправлено: wcaserega от 17:58, 19.08.2012
я фиг знает как поправить сообщение) это ссылка типа от картинки...
так как проверить состояние хаба?