Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Курилка => Тема начата: badjo от 20:47, 02.12.2012

Название: покупка для города авто
Отправлено: badjo от 20:47, 02.12.2012
задумался о покупке авто для города .
кто что скажет .


варианты - 


1. nissan/teana/ после 2003-2007
3. Mercedes-Benz S-Class  2000-2003г
4. Mercedes-Benz C-Class
5. Audi A6 . 
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: asia-expedition от 21:51, 02.12.2012
Старый европеец кардинально отличается от старого японца. И по количеству проблем и по стоимости их устранения.
Лексус: седан а лучше RX. Или новый мондео в кредит под маленький процент.
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: Пиначет от 22:04, 02.12.2012
Тойота!
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: Extremal Peter от 22:12, 02.12.2012
Витя забери мой Лексус RX. Хорошая машина, неделю у меня, досталась на обмен с доплатой. По цене ещё уступлю.
http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=16002.0 (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=16002.0)
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: badjo от 22:38, 02.12.2012
по RX подумаю , но все же хотелось именно седан.


по тойотам - веросса , камрюха, марк х  не нравится .


лексус gx300 - думаю.
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: Серрёга от 22:45, 02.12.2012
Аккорд! Был 7, сейчас 8-ой. Очень достойные авто
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: Куzма от 23:09, 02.12.2012
 Уступлю свою Теанку по скромной цене....
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: badjo от 23:12, 02.12.2012
мне не надо уступать :rus:  . есть предложение - скидывай.  :bear:
тема о плюсах и минусах данных авто .
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: Куzма от 23:43, 02.12.2012
   По предложению-  см. в личке...  По самому авто N-Teana - авто 2003г.в. , у мну в пользовании 4 года...по эксплуатации вопросов практически не было, только текущие эксплуатационные расходы... двиг надежен- шестерка цепная...масло не выше 5W, т.к. натяжение цепи гидравлическое... Привод передний- перед макферсон, зад многорычажка...ход очень мягкий- иногда  это даже напрягает... на хорошей дороге авто просто плывет...управляемость на выс.уровне... шумоизоляция на высоте-в салоне тихо...когда авто работает-рядом ее даже  не слышно т.к. система выхлопа- двойная (зимой выдает работу движка печка салона).... авто теплая...салон просторный и удобный- ничего лишнего.... багажник реально большой(входит 4 колеса 16ой резины)...   музон свой- средний по качеству...    Из минусов - наверное только мягкая штатная подвеска...- вылечил сразу после приобретения установкой новых пружин.... В стоке-маловат клиренс- вылечил пружинками см.выше...   В остальном все гуддд... 
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: ВОВАН - Большой Брат! от 07:40, 03.12.2012
Виктор я понимаю,что каждый .....своё болото хвалит", но всё же: большой представительный седан, красивые формы, состояние - ручаюсь!: http://irkutsk.drom.ru/toyota/camry/9340531.html (http://irkutsk.drom.ru/toyota/camry/9340531.html)   Виктор подумай, в своём классе - один из лучших предстпвителей. Если заинтересует, по цене для тебя пододвинусь.
А извини, тебе же камри не нравиться - а зря!
 
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: AlexTank от 09:03, 03.12.2012
Старый европеец кардинально отличается от старого японца. И по количеству проблем и по стоимости их устранения.
Лексус: седан а лучше RX. Или новый мондео в кредит под маленький процент.

Приплюсую. Сейчас у товарища есть ауди А4. Проблемы вылазят на ровном месте. Устранять в аудицентре жутко дорого.
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: likvidator от 09:11, 03.12.2012
купи мерседес, остальное все "балалайки" (в обиды впадать не надо)
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: WalkMan от 09:26, 03.12.2012
Давай ооталкиватся от денег. Сколько от денег? Брать увезенный мерс или теану - да все равно...

Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: zoomer от 10:46, 03.12.2012
Аккорд! Был 7, сейчас 8-ой. Очень достойные авто
приплюсую.
Сам продаю вот эту: http://irkutsk.drom.ru/honda/civic/9142216.html (http://irkutsk.drom.ru/honda/civic/9142216.html) (для форумчан спец. скидка)
Для города очень даже ничего.
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: Сохэй от 14:40, 03.12.2012
SUZUKI X-90!!!
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: WalkMan от 19:25, 03.12.2012
Каждый кулик хвалит свое болото в прямом смысле!
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: HouseMD от 20:45, 03.12.2012
Очень не хватает дромовской фразы: Фото денег покажите :)
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: Сократ 38 от 08:53, 04.12.2012
Виктор я понимаю,что каждый .....своё болото хвалит", но всё же: большой представительный седан, красивые формы, состояние - ручаюсь!: http://irkutsk.drom.ru/toyota/camry/9340531.html (http://irkutsk.drom.ru/toyota/camry/9340531.html)   Виктор подумай, в своём классе - один из лучших предстпвителей. Если заинтересует, по цене для тебя пододвинусь.
А извини, тебе же камри не нравиться - а зря!
    У нас одна организация обслуживается, Так вот у них была под опой Камри 08 года. Очень достойно поездила. Теперь купили Теану новую, Водители плюются. Так что всё познаётся в сравнении.
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: Ledenezz от 09:01, 04.12.2012
    У нас одна организация обслуживается, Так вот у них была под опой Камри 08 года. Очень достойно поездила. Теперь купили Теану новую, Водители плюются. Так что всё познаётся в сравнении.
Чего плюются, причины какие? 4-й год теане в организации - одни положительные эмоции до сих пор.
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: ВОВАН - Большой Брат! от 10:33, 04.12.2012
Про Теану - вопрос на любителя. Если даже взять последние кузова: в салоне интерьер у теаны богатый, спору нет - "+" ей. А вот снаружи (пускай простят поклонники данной модели) сделана из под "топора", ну уродский экстерьер ИМХО! Как я к ней не присматривался, логику внешности я так м не понял, т.е. к себе не приемлимо. Предыдущий кузов более классическо, но тоже как-то - не ТОЁТа. В тоёте, в особенности в камре, все линии гормоничны. такое мнение, что дизайнеры данных кузовов с "душой" к делу подходили АСV30 - красивый кузов, 40- ой тоже неплохой, в новом кузове - уже как-то меньше индивидуальности, чем то на субару сзади свежую походит. Ну и TOYOTA - ЭТО всегда ТОЙОТА, и по ремонтопригодности и по ликвидности. Короче я ТОЙОТы - люблю! и взамен Камри тоже почти тойоту (LEXUS - это тоже тойота) купил!
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: Salomon от 11:18, 04.12.2012
В тоёте, в особенности в камре, все линии гормоничны.
пля, ну не смеши меня, Володя. Последняя камри - верх дизанейрского убожества и мыслеблудия. Говно, одно слово. Кстати, тайская камри - совсем другая машина внешне. Вот она действительно хороша.
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: AlexTank от 11:36, 04.12.2012
пля, ну не смеши меня, Володя. Последняя камри - верх дизанейрского убожества и мыслеблудия. Говно, одно слово. Кстати, тайская камри - совсем другая машина внешне. Вот она действительно хороша.
Крауны новые мне нравяца.
:)
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: КВТ от 11:53, 04.12.2012
Когда мучался выбором авто, Теана была на первом месте. Ессно 3,5 л. Мерс/БМВ/Ауди  хорошие авто, но не знаком с ними и советовать не могу. Камри ушатанные будут. Вот Мондео интересный вариант, только не 2,3 мотор а двушка турбо 199 л/с. Богатое оснащение. Единственный косяк всех фордов - убогая штатная музыка
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: ВОВАН - Большой Брат! от 12:03, 04.12.2012
пля, ну не смеши меня, Володя. Последняя камри - верх дизанейрского убожества и мыслеблудия. Говно, одно слово. Кстати, тайская камри - совсем другая машина внешне. Вот она действительно хороша.
АСV30 - красивый кузов, 40- ой тоже неплохой, в новом кузове - уже как-то меньше индивидуальности, чем то на субару сзади свежую походит.
Я свой кузов (болото)  нахваливал :good:
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: Salomon от 13:45, 04.12.2012

Я свой кузов (болото)  нахваливал :good:
Это новый способ апать объявы о продаже? :D
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: ГАЗозавр от 13:56, 04.12.2012
Единственный косяк всех фордов - убогая штатная музыка
да не, у меня хорошая штатная Сонька и колонок штатных 8 штук
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: КВТ от 14:15, 04.12.2012
да не, у меня хорошая штатная Сонька и колонок штатных 8 штук
Я про сабер и усилители :)
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: ВОВАН - Большой Брат! от 14:22, 04.12.2012
Это новый способ апать объявы о продаже? :D
А -а-а-а, Диман, ты меня расскрыл :wall:
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: ГАЗозавр от 14:47, 04.12.2012
Я про сабер и усилители :)
они разве ставились в штате?
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: КВТ от 15:02, 04.12.2012
У меня стоят
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: likvidator от 15:50, 04.12.2012
Ну и TOYOTA - ЭТО всегда ТОЙОТА, и по ремонтопригодности и по ликвидности. Короче я ТОЙОТы - люблю! и взамен Камри тоже почти тойоту (LEXUS - это тоже тойота) купил!
Я тойоты - не люблю! в любом классе машин тойота абсолютно безликая машина. БМВ, мерседес, хонда, мазда и т.д. в каждой из них есть своя изюминка отличная от других, в тойоте изюминки нет и не может быть по определению, машина среднего уровня во всех отношениях, для передвижения из пункта "а" в пункт "б", без проблем, но и без удовольствия. Это не значит, что их не надо покупать, но если ты купил такую машину, значит сознательно лишил себя чего-то............
Наверное единственный плюс тойоты - это ликвидность, неушатанные машины очень мало теряют в цене
Среди мостовых машин нет выбора, поэтому ЛК -70, 80,100  практически нет альтернативы,  я пишу про те машины где альтернатива есть
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: AlexTank от 16:45, 04.12.2012
Я тойоты - не люблю! в любом классе машин тойота абсолютно безликая машина. БМВ, мерседес, хонда, мазда и т.д. в каждой из них есть своя изюминка отличная от других, в тойоте изюминки нет и не может быть по определению, машина среднего уровня во всех отношениях, для передвижения из пункта "а" в пункт "б", без проблем, но и без удовольствия.
Расскажи какой изюм в БМВ? В мерседесе? Раскрученный дорогой бренд?
Я молчу про мазду и хонду.

Смотрел тут передачу про ЛРДискавери новый.  Говорят что машина для активных мужчин высокого достатка. Средняя стоимость километра пробега 71 рубль.  :wacko2:
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: КВТ от 17:14, 04.12.2012
Ведровер вообще притча во языцах. Владельцы ЛР и РР, те самые "активные мужчины высокого достатка", никогда не здороваются между собой. Потому что утром уже виделись в сервисе
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: WalkMan от 17:26, 04.12.2012
Ну ну. И только.те кто ездят на ренжах и диско посмеиваются над всеми остальными. Если не для говен а для город, трасса, активный отдых комфортнее чем на диско нет машин...
Но тут не об этом. Витя хочет седан. Мондео можно смотреть - хороший машин. Вольво еще можно.
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: AlexTank от 17:30, 04.12.2012
Ну ну. И только.те кто ездят на ренжах и диско посмеиваются над всеми остальными. Если не для говен а для город, трасса, активный отдых комфортнее чем на диско нет машин...
Но тут не об этом. Витя хочет седан. Мондео можно смотреть - хороший машин. Вольво еще можно.
Тут у нас на работе сегодня рассказывал чувак про свежекупленный Фрилендер. Что вчера полчаса тут на морозе танцевал, потом еще и сервис посетил, виной тому датчик воды в фильтре, где не поплавком мерится ее наличие, а разностью потенциалов на контактах. Воды было меньше спичечной головки.
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: AlexTank от 17:35, 04.12.2012
Ну ну. И только.те кто ездят на ренжах и диско посмеиваются над всеми остальными. Если не для говен а для город, трасса, активный отдых комфортнее чем на диско нет машин...
Комфортнее? Что входит в понятия комфорта? Ну и я привел объективный показатель: даже на крузаках 200, которые стоят дороже в два раза дороже, этот показатель ниже.

PS: у крузака вот нашел
Cтоимость километра пробега* 38 руб. 77 коп.
http://autorating.ru/cars/toyota/land-cruiser-200-2012 (http://autorating.ru/cars/toyota/land-cruiser-200-2012)
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: КВТ от 17:49, 04.12.2012
Я тоже не совсем понимаю, в чем именно там комфортнее! По нашим псевдодорогам, как вообще можно ездить на 20 литье и резине в палец толщиной профиль
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: SHERIFF от 20:20, 04.12.2012
Форд Мондео...большой, комфортный, надежный (три года 90 тыс, ни одной поломки)...я сам раньше как то не очень по Американцам, пока сам не попробовал...вполне нормальная тачка и в городе гуд и на трассе не спасует, двигатель 2,4 АКПП, передний привод...
Брать мерс волосатого года по - моему опасно...
Название: Re: покупка дял города авто
Отправлено: Сократ 38 от 20:36, 04.12.2012
Чего плюются, причины какие? 4-й год теане в организации - одни положительные эмоции до сих пор.
  Эт не я придумал, а водители которые на ней ездят.
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: WalkMan от 08:38, 05.12.2012
Я тоже не совсем понимаю, в чем именно там комфортнее! По нашим псевдодорогам, как вообще можно ездить на 20 литье и резине в палец толщиной профиль
Парни не надо питаться слухами. Просто проедьтесь по городу, трассе, грунтовке. И все поймете.
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: likvidator от 09:36, 05.12.2012
в каждом втором сообщении идет ссылка на знакомого, коллегу по работе, д. Васю и т.д., а те кто уже попробовал ездить на других машинах кроме тойоты, ездят на них и пересаживаться обратно не собираются.
Если сравнивать цену километра пробега, то победителем будет наверное приус или смарт(может есть еще какие-то) - Вы хотите ездить на таких машинах?
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: Fantomer от 09:38, 05.12.2012
кстати приус в 30-м кузове зачетный авто для города...
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: likvidator от 09:45, 05.12.2012
кстати приус в 30-м кузове зачетный авто для города...
никогда не пробовал
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: WalkMan от 09:47, 05.12.2012
в каждом втором сообщении идет ссылка на знакомого, коллегу по работе, д. Васю и т.д., а те кто уже попробовал ездить на других машинах кроме тойоты, ездят на них и пересаживаться обратно не собираются.
Если сравнивать цену километра пробега, то победителем будет наверное приус или смарт(может есть еще какие-то) - Вы хотите ездить на таких машинах?
Соглашусь. На самом деле все от денег идет... Кому то нива лохматая - суперджип.
А вот что точно дык это поездив на машине высокого класса не хочется обратно на табуретку...
Хотя я на ф.поло жены езду с удовольствием!
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: likvidator от 09:58, 05.12.2012
согласен!
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: КВТ от 13:21, 05.12.2012
Примус, кстати, действительно зачетный авто. Компутер на колесах. Километр пробега - копейки. Стоит жирный, правда, далеко за миллион, коэффициент лобового сопротивления минимальный, из-за этого внешность, мягко говоря на любителя. Сосед по офису, ездил на праворульном много лет, теперь новый взял. Говорит, только Приус! Но это опять же Тойота. А за Мондео, тоже плюсану. В пределах 1100000 хорошо упакованный, 200 сильный можно сейчас взять, скоро новый кузов выходит, поэтому старые все на распродаже. Все-таки Мондео интереснее, чем пробеговый Мерс или новый Киа Сид за миллион с моторчиком 1,6
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: AlexTank от 13:52, 05.12.2012
Примус, кстати, действительно зачетный авто. Компутер на колесах. Километр пробега - копейки. Стоит жирный, правда, далеко за миллион, коэффициент лобового сопротивления минимальный, из-за этого внешность, мягко говоря на любителя. Сосед по офису, ездил на праворульном много лет, теперь новый взял. Говорит, только Приус! Но это опять же Тойота. А за Мондео, тоже плюсану. В пределах 1100000 хорошо упакованный, 200 сильный можно сейчас взять, скоро новый кузов выходит, поэтому старые все на распродаже. Все-таки Мондео интереснее, чем пробеговый Мерс или новый Киа Сид за миллион с моторчиком 1,6
За миллион можно взять Сонату или Оптиму.
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: likvidator от 14:07, 05.12.2012
Решил посмотреть расходы на километр пробега для G-класса  - всего 34,25
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: КВТ от 14:09, 05.12.2012
А чем Соната и Оптима кардинально отличаются от Сида, двухлитрововстью, как я понимаю. Так уж лучше тогда жирный Фокус 3
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: AlexTank от 14:16, 05.12.2012
А чем Соната и Оптима кардинально отличаются от Сида, двухлитрововстью, как я понимаю. Так уж лучше тогда жирный Фокус 3
Соната и оптима - это другой класс, класс камри. А сид - это королла.
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: КВТ от 14:29, 05.12.2012
http://www.hyundai-irk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=60 (http://www.hyundai-irk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=60) Более-менее, то есть не совсем пустой лям-сто + допы от Дилера + КАСКО = 1200000 это Соната.

http://www.kia.ru/models/optima/options/ (http://www.kia.ru/models/optima/options/)  2,4 мотор от 1 119 000 + допы + КАСКО Оптима

Так-то это корейцы, а не европейцы или японцы. Оченнома дорого
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: КВТ от 14:41, 05.12.2012
У Форда в наличии в салоне: http://www.fcirkutsk.ru/ru/pages/salon.html (http://www.fcirkutsk.ru/ru/pages/salon.html)

У рено вот такой есть седан http://www.sibavtocenter.ru/auto/Latitude/information (http://www.sibavtocenter.ru/auto/Latitude/information) - это блин Французская сборка, V6 + полный фарш с массажем попы и музыкой Босе, Правда ценник в Привеледже 2,5 - 1245000.

А еще не надо забывать, реальных дилера только два, Форд и Рено. Все остальные дистрибьюторы, со всеми вытекающими
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: AlexTank от 14:42, 05.12.2012
http://www.hyundai-irk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=60 (http://www.hyundai-irk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=60) Более-менее, то есть не совсем пустой лям-сто + допы от Дилера + КАСКО = 1200000 это Соната.

http://www.kia.ru/models/optima/options/ (http://www.kia.ru/models/optima/options/)  2,4 мотор от 1 119 000 + допы + КАСКО Оптима

Так-то это корейцы, а не европейцы или японцы. Оченнома дорого
670 - 2010 год
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/32328034-19f0a.html (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/32328034-19f0a.html)
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: Raver от 15:25, 05.12.2012
Ну ну. И только.те кто ездят на ренжах и диско посмеиваются над всеми остальными. Если не для говен а для город, трасса, активный отдых комфортнее чем на диско нет машин...
Но тут не об этом. Витя хочет седан. Мондео можно смотреть - хороший машин. Вольво еще можно.


Как то я не согласен. На Рейндже не ездил, перегонял x5 500км, и по городу еще ездил на нем зимой. Очень не понравилось. Пневма даже на миниммуме очень жесткая, спереди макферсон (один рычаг, как на королле, только пневмостойка вместо аммортизатора, причем на Рейндже такая же конструкция.), тяжелый как падла, полный привод работает непредсказуемо, в том числе, из-за разноширокой резины.
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: WalkMan от 16:47, 05.12.2012
при чем тут х5?
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: AlexTank от 16:56, 05.12.2012
при чем тут х5?
Прототип ЛРДИСКО
:)
КОлеса у нее такие же как у ЛР
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: WalkMan от 16:57, 05.12.2012
тут про седаны вроде для Баджо...
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: ВОВАН - Большой Брат! от 19:51, 05.12.2012
После приобретения - авто в студию. Всё-таки интересно, что-же хозяин темы выберет, а то мы тут за него рассуждаем это хорошо, то плохо. Интересен РЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ!
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: WalkMan от 20:16, 05.12.2012
Витя к ответу!
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: AlexTank от 21:34, 05.12.2012
Витя к ответу!
Витя купит мерседес.
:)
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: VTECman от 21:59, 05.12.2012
нафиг эти корабли)) бери у меня гонялку!) вот где кайф))   
http://irkutsk.drom.ru/honda/civic/8595930.html?uid=1354712277 (http://irkutsk.drom.ru/honda/civic/8595930.html?uid=1354712277)
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: Муха от 07:39, 06.12.2012
Цитировать
купи мерседес, остальное все "балалайки" (в обиды впадать не надо)
Товарищ пользует мерс С180 2007г., до него был С180 1994г. был.
Понравилось:
1.Отличная шумоизоляция.
2."Плавность" хода
3.Малый радиус разворота
3.Продуманная эргономика салона. да и в целом он какой то "уютный".
4.Куча "фишек" полезных и не очень начиная от знаменитого дворника ветрового стекла (который ходит "по восьмерке") заканчивая открывание крышки багажника при нажатии на кнопку на брелке (удобно когда идешь с сумками).
5. "Правильная" работа климат контроля в автоматическом режиме. Греет именно там, где надо.


Не понравилось:
1. Высокорослым сзади сидеть не возможно, места нет.
2. Дорогое текущее обслуживание и некоторые виды запчастей.
3. Высокая стоимость самой машины.
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: zoomer от 09:44, 06.12.2012
ещё я бы добавил к минусам "задний привод"
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: BoBkayo от 16:10, 06.12.2012
На мерсе задний привод вообще не проблема.


Может стоит присмотреться к субару ? XV и клиренс хороший и расход маленький. Мерс конечно хорошо но на любителя или для дедов за 50 =) Теана - ниссан в жизни бы не взял. Мазду стоит ещё рассмотреть 6ку отличная машинка
p/s/ zoom-zoom =)
Название: Re: покупка для города авто
Отправлено: КВТ от 16:22, 06.12.2012
Мазда не плохой машин, хотя чем он лучше Ниссана?
Суба - в прошлом была хороша, когда ее производил концерн Фуджи Хеави. Теперь это глобализованный клон полутойота-полусубару. А экс-ви, имеет неприличный ценник, при весьма скромных показателях