Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Курилка => Тема начата: СаняГорыныч от 23:22, 26.01.2013

Название: Жесть
Отправлено: СаняГорыныч от 23:22, 26.01.2013
Авария. жесть. (http://www.youtube.com/watch?v=2nuMlkKQMcI#)
Название: Re: Жесть
Отправлено: LEONID 69 от 23:35, 26.01.2013
Я уею! раненые лежат, а эти как бараны ходят,девчонка  с маленьким на руках мечется ни кто...А если бы пули свистели абделались бы все. :ireful1:
Название: Re: Жесть
Отправлено: LEONID 69 от 23:44, 26.01.2013
Целое стадо "мужиков",я в ШОКЕ.
Название: Re: Жесть
Отправлено: ЦАРЬ от 23:46, 26.01.2013
слов нет. все понятно, стресс, шок и тп. Но снимать ходить ума хватает. :rus:
Название: Re: Жесть
Отправлено: seregap от 23:49, 26.01.2013
раненные в дтп могут скончаться от неквалифицированной помощи до приезда спасателей.
Название: Re: Жесть
Отправлено: LEONID 69 от 23:54, 26.01.2013
Какой стресс,шок? Шок это у тех кто в крови.Кто достал аптечки?кто парня накрыл от снега и холода? ему сказали дыши.Уёб..и.
Название: Re: Жесть
Отправлено: LEONID 69 от 23:56, 26.01.2013
До приезда квалифицированной помощи раненые ПРОСТО умрут от потери крови.
Название: Re: Жесть
Отправлено: ВОВАН - Большой Брат! от 23:56, 26.01.2013
Да, Саня на ночь глядя подкинул темку, весь сон прошёл. Большинство мне кажется не пристёгнуты были. 48 - Какой регион (область)? Жесть!!! :wacko2:  помогать раненым надо, а не с камерой бегать.
Название: Re: Жесть
Отправлено: ВОВАН - Большой Брат! от 23:59, 26.01.2013
Да, Саня на ночь глядя подкинул темку, весь сон прошёл. Большинство мне кажется не пристёгнуты были. 48 - Какой регион (область)? Жесть!!! :wacko2:  помогать раненым надо, а не с камерой бегать.
Загружено 22.08.2010Авария под Липецком.Во время снежной бури столкнулись около десятка автомобилей.В одной из машин оказался внештатный оператор НТВ,который и снял эти жуткие 
Название: Re: Жесть
Отправлено: LEONID 69 от 00:01, 27.01.2013
Не надо мужика с камерой осуждать,он хоть что-то говорит,а этот ролик пусть общество посмотрит и подумает ,если завтра война.
Название: Re: Жесть
Отправлено: badjo от 00:02, 27.01.2013
п.. просто .  народ сам по себе ...  .. :rus:



Название: Re: Жесть
Отправлено: СаняГорыныч от 19:58, 27.01.2013
Вот и я смотрел и ...уел  :wacko2:
Название: Re: Жесть
Отправлено: runnita от 16:04, 11.02.2013
Несколько лет назад я проходила курс оказания доврачебной помощи на базе БПСО в Николе у С. А. Яцкевича. Военный медик, работавший в горячих точках - долго преподавал в БПСО.

Собственно больше всего мы занимались именно помощью пострадавшим в автоавариях - он рассказывал про основные типы повреждений - потому что характер травм чаще всего один и тот же. Но я в общем не об этом хочу сказать.  А о том, что Сергей Анатольевич очень много говорил о психологической подготовке  - о "времени принятия решения", о том, что подготовленный человек начинает оказывать помощь пострадавшему через (время зависит от подготовки) минут после того как увидел, а обычный гражданский человек, грубо говоря - свидетель или очивидец, -там что-то порядка 20 минут, что ли.. То есть шок(3-4мин)- растерянность(10-12)- осознание необходимости как-то помочь(3-5 минут) - я по времени могу грубо ошибаться, но смысл то и так ясен - во-первых, многие бояться вообще трогать - из разных соображений, многие бояться еще больше навредить, и очень немногие знают КАК нужно помочь. Причем Яцкевич учил именно , что "даже если ты будешь плакать и вообще в шоке - руки будут помнить, что надо делать и сделают" То есть он учил - почему так, а не иначе, но главное - он готовил психологически - это кстати самые  страшные уроки - там где были кадры из служебных съемок, и он не просто показывал что  делать, он заставлял многократно повторять, до автоматизма буквально.

А те, кто никогда нигде не учился этому - хотя бы даже на каких то внутренних курсах на предприятиях по оказанию мед.помощи - эти люди не смогут помочь.  То есть - если нет такого опыта - может быть полученного в реальной жизни, то нет - вот так первый раз в жизни увидев что-то такое - броситься спасать - нет, не получится.

И еще - стадный инстинкт - если из толпы никто не бросился помогать, то даже те, кто потенциально были способны помочь - почему то тоже не подходят.  Тренированные - подходят(подбегают даже) всегда. И тогда толпа тоже бежит помогать и делать. Нужен лидер. ))

Жесть, конечно.

Название: Re: Жесть
Отправлено: LEONID 69 от 21:19, 11.02.2013
Я очень эмоционально воспринял это видео и поведение людей, НЕ подготовленных.За себя скажу,не спасатель,но знаю какая горячая и липкая чужая кровь.
Название: Re: Жесть
Отправлено: kamaz jr от 22:28, 11.02.2013
Runnita права - растерянность присутствует, правда и у спасателей)).Я один раз был в такой ситуации. Этой осенью.  Под тулуном в лоб сошлись 2 машины на наших с Alexey38 глазах. Пытаться помочь стали сразу- вызвали скорую и спасателей, а вот что сделать дальше? В одной машине все живы, но с повреждением внутренних органов и порезами.  Смогли только полотенце дать, чтобы кровь вытереть с лица. У водилы второй из машин сломало ноги и зажало в машине. Кроме того все это происходило ночью, орал он на весь лес и вообще не понятно было его состояние, так как машина сильно деформирована. Вот вокруг него мы бегали кругами пока не подъехали мужики на камазе и датсуне и скорая и не разорвали разбитую машину пополам. Потом всей толпой вытащили пострадавшего, отправили в больницу. Во время того, пока мы пытались вытащить водилу, подъехали спасатели. Сняли клемму с аккумулятора и отошли в сторонку)) А еще приехали менты и пытались увезти нас в отдел для оформления ДТП. Хватило ума сказать, что ничего не вдели. Это я все к тому, что растерянность в таких ситуациях свойственна большинству людей. Из всей толпы, которая собиралась постепенно на месте ДТП реальную помощь оказали медики со скорой и мужик на датсуне, который начал растягивать машину. Все остальные им просто помогали.
Название: Re: Жесть
Отправлено: badjo от 23:03, 11.02.2013
клеймы надо первым делом скидывать . иначе может и взрывчик произойти .







Название: Re: Жесть
Отправлено: LEONID 69 от 23:15, 11.02.2013
Хорошо было бы ликбез медицинский открыть,типа вопросы-ответы.Техническим вопросам уделяется внимание,а вопросам жизни и по ту сторонней жизни не,  не подготовленные мы.Кто за?
Название: Re: Жесть
Отправлено: The.Ghost от 23:20, 11.02.2013
Пробемма в том что диагностировать на месте пострадавшекого не специалисту вообще не реально, если есть переломы ребер допустим то вообще лучше не шевелить, если повредится легкое то человек просто задохнется когда кровь пойдет в легкие. Много нюансов поэтому помогать надо уметь. Единственно что можно было сделать подложить под лежащего аккуратно шмутья теплого и накрыть чтоб не замерз или перенести в машину теплую на полотне каком нибудь, одеяле и тп., но при этом по возможности меньше шевелить его. И нельзя ложить на спину, кровь с носа или ротовой полости пойдет в нутрь.
Название: Re: Жесть
Отправлено: runnita от 09:27, 12.02.2013
в данном случае - незаменимая вещь - резиновые коврики из машины - хороший теплоизолятор - вот их и надо было бы аккуратно подложить под пострадавшего. Сверху накрыть теплым.  Если без сознания - проверить дыхание, дыхательные пути - и с учетом неивестных внутренних повреждений - там так специфически укладывают на бок- на спину или живот - нельзя.

И еще - один из первых уроков был - к кому бежать, если пострадавших несколько. Так вот бежать к тому, кто молчит - все кто кричит - живы, кто молчит - возможно без сознания, возможно перекрыты дыхательные пути - цена жизни те пара минут, которые вы потратите на кричащего..

На те курсы я пошла потому как необходимы были знания, что делать если в группе туристов, идущих в автономный маршрут случится какое-либо ЧП. Можно кстати, попробовать собрать группу и пригласить Сергей Анатольевича прочитать курс.
Название: Re: Жесть
Отправлено: Навигатор от 09:48, 12.02.2013
1. Нaвигатор
Название: Re: Жесть
Отправлено: Танк-3303 от 10:09, 12.02.2013
2.. танк-3303 осведомлен значит защищен (если все срастется по учебе (озвучьте заранее время и место пожалуйста - реально интересно и пригодится)
Название: Re: Жесть
Отправлено: Пумба от 13:59, 12.02.2013
смотря когда.  3) Пумба
Название: Re: Жесть
Отправлено: runnita от 14:27, 12.02.2013
http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=10553.0;wap2 (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=10553.0;wap2) однако не первый раз пытается такая группа набраться.. Правда даты нигде не видно..

Надеюсь, что в этот раз получится.

1. Нaвигатор
2.  Танк-3303
 3) Пумба
4. Runnita
..
Название: Re: Жесть
Отправлено: СаняГорыныч от 17:22, 12.02.2013
1. Нaвигатор
2. Танк-3303
3. Пумба
4. Runnita
5.Саня Змей
Название: Re: Жесть
Отправлено: LEONID 69 от 21:28, 12.02.2013
Я присоединяюсь.
Название: Re: Жесть
Отправлено: Пумба от 00:21, 13.02.2013
1. Нaвигатор
2. Танк-3303
3. Пумба
4. Runnita
5.Саня Змей
6.LEONID 69
Название: Re: Жесть
Отправлено: -=K@S=- от 00:31, 13.02.2013

1. Нaвигатор
2. Танк-3303
3. Пумба
4. Runnita
5.Саня Змей
6.LEONID 69
7. -=K@S=-
Название: Re: Жесть
Отправлено: ВОВАН - Большой Брат! от 00:38, 13.02.2013
1. Нaвигатор
2. Танк-3303
3. Пумба
4. Runnita
5.Саня Змей
6. LEONID 69,
7. -=K@S=-
8. Вован-Б.Брат - двумя руками ЗА (так как  в сезон работы из-за руля не вылажу) иногда на трассе втречаю подобные ситуации - по времени тока надо согласовать.
Название: Re: Жесть
Отправлено: SHERIFF от 08:55, 13.02.2013
9 Шериф
(вынесите эту тему на всеобщее, а то я например давно в нее не заглядывал, чего смотреть на жесть, а тут уже оказывается группа собирается)
Название: Re: Жесть
Отправлено: IGOR от 09:31, 13.02.2013
10. Кондрат
Название: Re: Жесть
Отправлено: Ledenezz от 10:12, 13.02.2013
11. Ledenezz
Название: Re: Жесть
Отправлено: runnita от 10:18, 13.02.2013
9 Шериф
(вынесите эту тему на всеобщее, а то я например давно в нее не заглядывал, чего смотреть на жесть, а тут уже оказывается группа собирается)

Не надо в отдельной теме, там же еще писать надо зачем все это учить, а тут такая мотивация..буквально в самом первом сообщении
Название: Re: Жесть
Отправлено: eridy от 10:40, 13.02.2013
Такие курсы есть кому почитать,  их организуют многие, вот только по стоимости они разные бывают (от бесплатного до 15т.руб на человека). Прежде чем записыватся спрошу сколько стоить будет?
Название: Re: Жесть
Отправлено: runnita от 11:21, 13.02.2013
Ох, Олег, что могу сказать.. если ты сомневаешься в выборе тренера - позвони мне просто, а то я сейчас начну тебе тут писать, а сочтут за рекламу.))

В общем, по итогам разговора с Сергеем Анатольевичем:
1. Альпинистов, туристов, водников и прочих - он учил, и нас согласен взять  на обучение.
2. Группа должна коллективно определиться когда будет собираться. У него следующие выходные вроде свободные.  Был разговор про будни, но я сомневаюсь, что все 11 чел могут в будни.
3. Стоимость 1 чел 1 день - 1 тр.
4. Продолжительность. Для альпинистов, фрирайдеров и водников - он уместил программу в два дня, но реально - это не очень удобно - информации он дает много, запомнить все тяжело очень. Поэтому сейчас планируем на 2 дня, но если мы с вами колллективно решим, что хотим подробнее и обстоятельнее, то занятия можно будет удлинить, например 4 дня. Я в свое время ездила трое выходных, правда не подряд.


5. Очень желательно нам с вами самим найти помещение, где будут проходить занятия. Если у кого есть - свистите.
Название: Re: Жесть
Отправлено: runnita от 13:57, 13.02.2013
1. Нaвигатор
2. Танк-3303
3. Пумба
4. Runnita
5. Саня Змей
6. LEONID 69,
7. -=K@S=-
8. Вован-Б.Брат
9 Шериф
10. Кондрат
11. Ledenezz

Итого, 11 человек. Прошу каждого отписаться по предпочитаемым датам, приемлимости стоимости, желаемой продолжительности.
Самое важное - о наличии места проведения.

Можно в личку.
+ Контактный телефон оставьте мне плиз.
Название: Re: Жесть
Отправлено: IGOR от 16:48, 13.02.2013
По мне так лутше в будни, часиков в 19 до 22.
По стоимости - скока надо стока и заплачу.
По месту не знаю.
Название: Re: Жесть
Отправлено: Танк-3303 от 16:51, 13.02.2013
По мне так лутше в будни, часиков в 19 до 22.
По стоимости - скока надо стока и заплачу.
По месту не знаю.


Тоже кстати устроит вечером по будням, только часов с 20 00.
Название: Re: Жесть
Отправлено: Fish1981 от 16:58, 13.02.2013
12. Fish1981
Название: Re: Жесть
Отправлено: runnita от 17:05, 13.02.2013
Я уточню - по будням - но тоже целый день, а только вечерами по 2 часа.. не думаю, что получится - потому как.. все опоздают.. пока усядутся, пока начнется не обычные 15 минут вводных, а конструктивный разговор..
это не лекции под запись, это занятия с практикой, то есть каждый должен будет под присмотром тренера правильно осмотреть, повернуть, положить пострадавшего. Каждый из группы. Каждый конечно не с первого раза это сделает.  А до этого еще довольно долгое обучение с подробностями, тонкостями и т. п.  Учится урывками по 2 часа не получится. Честно.

Давайте перенесем все в тему: http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=16748.0 (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=16748.0)
А то название уже не отражает суть.
Название: Re: Жесть
Отправлено: runnita от 13:28, 28.02.2013
Надо было не переносить - в новой теме оказалось непонятным - зачем оно всем надо. То есть вроде бы как "неплохо бы знать базовые методы ПМП, но я как-нибудь потом еще научусь, а сейчас дела, дела.. времени совсем нет, очень занят" Из 12 человек, отписавшихся здесь, и тех, кто позже написал, что хотел бы присоединиться - меньше половины на данный момент подтвердили свое участие. 

Тема важная, нужная и я думаю, что все искренне хотели бы поучиться.  И действительно бывают объективные причины, когда очень хочешь, а возможности нет. Полагаю, что будет повторный курс, для так сказать "опоздавших". Но больше играть в демократию и пытаться найти дату, устраивающую и вписывающуюся в планы всех - не будем.  Действительно, возможно тот факт, что дата занятий стала известна всего лишь за неделю - сыграл свою роль. Дальше будет не так. Будет конкретная дата глубоко заранее. ))) Если будет.. а то у меня там по плану беби-пикники на весну))