Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Подготовка автомобиля => Ремонт и обслуживание => Тема начата: охотник 6666 от 12:11, 17.04.2014

Название: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: охотник 6666 от 12:11, 17.04.2014
подскажите может кто знает не приходит питание на клапан отсечки на аппаратуре. в какую сторону копать что смотреть
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: Иван666 от 12:14, 17.04.2014
подскажите может кто знает не приходит питание на клапан отсечки на аппаратуре. в какую сторону копать что смотреть
с замка зажигания прямой плюс должен идти. 
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: охотник 6666 от 12:58, 17.04.2014
куда он идет прямо на аппаратуру

Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: KIRILL от 18:13, 17.04.2014
На чем
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: охотник 6666 от 19:16, 17.04.2014
прадик 2 лте
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: KIRILL от 20:14, 17.04.2014
Сигналка есть?
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: vovazr от 20:20, 17.04.2014
а где на 2лте клапан отсечки?
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: охотник 6666 от 20:26, 17.04.2014
да сигналка есть, клапан на аппаратуре
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: vovazr от 20:28, 17.04.2014
Чудеса...а я думал, что клапан отсечки есть только на насосах с мех. управлением.
http://dieselmaster.ucoz.ru/_fr/0/3606206.jpg
Ткните пальцем, может я его не вижу.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: vovazr от 20:36, 17.04.2014
Функцию отсечки выполняет SP-valve на 2лтЕ.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: охотник 6666 от 21:23, 17.04.2014
аппаратура не продавливает через трубки. солярка льется через обратку ручьем, на реду со всем этим не проходит питание на свечи накаливания
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: AlexTank от 22:45, 17.04.2014
На свечи можно с аккумулятора пустить 12 в. 
Может со свечами и клапаном одна проблема? Либо зажигание не включается, либо что-то блокирует.

Юзай Tapatalk. Хэвай фан.

Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: охотник 6666 от 23:01, 17.04.2014
скорее всего это все связано только вот откуда капать начинать
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: Иван666 от 23:21, 17.04.2014
попробуц на прямую на клапан отсечки + подать

Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: Valegov Valera от 23:50, 17.04.2014
попробуц на прямую на клапан отсечки + подать


На 2лте и на других аналогичных тнвд, питание на клапан подается с процессора- напрямую не получится- угробишь клапан.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: Захарка от 10:07, 18.04.2014


На 2лте и на других аналогичных тнвд, питание на клапан подается с процессора- напрямую не получится- угробишь клапан.
А если штекер не отцеплять, то в месте с клапаном и блок управления умрет.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: Barracuda от 12:57, 18.04.2014
ни в коем случае напрямую нельзя кидать, машина заведется на несколько секунд потом в разнос пойдет. Клапан умрет и мозги тоже могут. Нужен электрик нормальный и просто проследить сигнал с мозгов на клапан
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: vovazr от 20:34, 09.06.2014
Т.е. подав напругу с аккума на этот клапан напрямую, он мертвяк 100%?
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: ВЛ-85 от 23:07, 09.06.2014
Т.е. подав напругу с аккума на этот клапан напрямую, он мертвяк 100%?
Если апаратура "Е" у неё спивалве, а вот на мех который именно клапан отсечки то можно!
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: vovazr от 23:14, 09.06.2014
Если апаратура "Е" у неё спивалве, а вот на мех который именно клапан отсечки то можно!
Насос ЕФИ. Суть в том, что напруга на обоих проводах к клапану есть. А он нифига не открывается и мотор не стартует. А вот если от аккума напрямую подать, то открывается и мотор запускается и идёт в разнос.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: lexa38RUS от 11:15, 10.06.2014
Насос ЕФИ. Суть в том, что напруга на обоих проводах к клапану есть. А он нифига не открывается и мотор не стартует. А вот если от аккума напрямую подать, то открывается и мотор запускается и идёт в разнос.
С процессора импульсы не идут. А самодиагностику делали? Строго говоря, там два датчика без которых импульсов не будет, либо будут невовремя- датчик положения коленвала и датчик вращения на насосе.Осциллографом посмотреть сигналы и будет видно либо датчики, либо процессор. Еще сигнальщики любят релюху вставить в цепь клапана. При обрыве управляющего провода от процессора к клапану, на обоих проводах клапана будет напруга, насколько я помню, как там все подключено.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: vovazr от 11:31, 10.06.2014
С процессора импульсы не идут. А самодиагностику делали? Строго говоря, там два датчика без которых импульсов не будет, либо будут невовремя- датчик положения коленвала и датчик вращения на насосе.Осциллографом посмотреть сигналы и будет видно либо датчики, либо процессор. Еще сигнальщики любят релюху вставить в цепь клапана. При обрыве управляющего провода от процессора к клапану, на обоих проводах клапана будет напруга, насколько я помню, как там все подключено.
Самодиагностику делали, все нормально..ошибок нет. Проц на другой машине проверяли, провода до клапана звонили. Клапан осталось только поменять. Сигналка в разрыве нету.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: lexa38RUS от 11:45, 10.06.2014
Самодиагностику делали, все нормально..ошибок нет. Проц на другой машине проверяли, провода до клапана звонили. Клапан осталось только поменять. Сигналка в разрыве нету.
Раз вы клапан запираете, подачей 12 вольт и движка идет в разнос- клапан по ходу исправен. Импульсы бы глянуть приходящие и выходящие.
Клапан могу дать для проверки, если нада, правда глючный, но с ним машина заводилась когда-то  :) .
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: vovazr от 11:53, 10.06.2014
Раз вы клапан запираете, подачей 12 вольт и движка идет в разнос- клапан по ходу исправен. Импульсы бы глянуть приходящие и выходящие.
Клапан могу дать для проверки, если нада, правда глючный, но с ним машина заводилась когда-то  :) .
Дело в том, что мотор больше полугода(а может и больше) не запускался. Насос был завоздушен. Мог ли он просто закиснуть или еще, что то? Глючный не надо. Я проще этот сниму и разберу если новый в ближайшее время не найду.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: vovazr от 23:00, 10.06.2014
Продолжаем разговор...  Вкрутил новый клапан(Отдельный респект Косте КВТ, что купил и привез его мне в Ангарск) без всяких подкачек мотор с пол тыка запускается и идёт в разнос. Повторив пару раз, вкручиваю старый клапан и тоже самое. Хотя до этого на старом клапане мотор не запускался. Осцилографа под рукой не оказалось, поэтому просто в фишку с компа сунули светодиод и покрутили стартером. Диод ровно моргал, т.е. какие то импульсы на клапан идут. Что дальше делать хз. На ум приходит только обосцать и сжечь. Кстати глушится легко перетыканием патрубка к турбине и размыканием разъема на клапане.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: КВТ от 23:12, 10.06.2014
На ум приходит, что дело в воздухе, а не топливе. А дальше что, хз!
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: vovazr от 23:49, 10.06.2014
На ум приходит, что дело в воздухе, а не топливе. А дальше что, хз!
На одном воздухе мотор 5тыщ оборотов набирать не будет :)
Скорее всего сеточка, что под клапаном не попала в углубление и я ее раздавил.Рукожопый- Жопоног :wall:
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: lexa38RUS от 11:19, 11.06.2014

Скорее всего сеточка, что под клапаном не попала в углубление и я ее раздавил.Рукожопый- Жопоног :wall:
ИМХО тамошнюю сеточку клапаном то трудно раздавить, если она криво встанет, клапан не будет плотно сидеть и вообще подачи не будет. Может она забилась чем-либо напрочь? А сетку не вверх ногами поставили? Да, а если попробовать заводить с неподключенным клапаном, что будет?
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: СаняГорыныч от 14:00, 11.06.2014
На ум приходит только обосцать и сжечь..
:popcorn:
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: vovazr от 14:06, 11.06.2014
ИМХО тамошнюю сеточку клапаном то трудно раздавить, если она криво встанет, клапан не будет плотно сидеть и вообще подачи не будет. Может она забилась чем-либо напрочь? А сетку не вверх ногами поставили? Да, а если попробовать заводить с неподключенным клапаном, что будет?
Сетку я вообще не смотрел и не вытаскивал. С неподключенным клапаном не заводится. Завтра сниму все снова и посмотрю лучше :)
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: lexa38RUS от 14:39, 11.06.2014
Сетку я вообще не смотрел и не вытаскивал. С неподключенным клапаном не заводится. Завтра сниму все снова и посмотрю лучше :)
Если с неподключенным не заводится, а с подключенным разнос, то и клапан снимать лишний раз смысла нет, сдается мне. Иными словами, если бы клапан по гидравлике был бы перекрыт,в разнос и с отключенным клапаном уходил бы. что-то тут электрическое.Смотреть сигналы надо. Осциллограф на крайняк можно сделать из компа со звуковой картой  :) или ноутбука, только делитель надо, на клапане импульсы до 50 вольт. Винтик наверху клапана никто же не крутил?
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: Пилигрим от 15:44, 11.06.2014
Вова, а может в ТНВД какой косяк? Рейка, например, заклинила или ещё какая-нибудь механическая проблема. Вот кое какую инфу в нете нашёл, вдруг пригодитсяhttp://www.toyota-ace.ru/chk_eng.htm (http://www.toyota-ace.ru/chk_eng.htm)
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: vovazr от 17:07, 11.06.2014
Если с неподключенным не заводится, а с подключенным разнос, то и клапан снимать лишний раз смысла нет, сдается мне. Иными словами, если бы клапан по гидравлике был бы перекрыт,в разнос и с отключенным клапаном уходил бы. что-то тут электрическое.Смотреть сигналы надо. Осциллограф на крайняк можно сделать из компа со звуковой картой  :) или ноутбука, только делитель надо, на клапане импульсы до 50 вольт. Винтик наверху клапана никто же не крутил?
Да снять посмотреть недолго. Мне вот наоборот кажется, что проблема какая то механическая. Мои познания в автомобильной электрике дальше подключения майфуна не идут. Могу лишь гайки крутить :)  За выходные ничего не рожу потащу к аппаратурщикам. Кстати про криво вкрученный клапан именно они и сказали. Винтик не, не крутили.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: vovazr от 17:10, 11.06.2014
Вова, а может в ТНВД какой косяк? Рейка, например, заклинила или ещё какая-нибудь механическая проблема. Вот кое какую инфу в нете нашёл, вдруг пригодитсяhttp://www.toyota-ace.ru/chk_eng.htm (http://www.toyota-ace.ru/chk_eng.htm)
Да хрен его знает, я уже и незнаю куда и смотреть. Если топливо качает насос, то все таки думаю трабл в этом спивальве.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: Пилигрим от 17:54, 11.06.2014
Да хрен его знает, я уже и незнаю куда и смотреть. Если топливо качает насос, то все таки думаю трабл в этом спивальве.
Если рейку заклинило в открытом положении, то как раз и будут бешенные обороты.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: Пиначет от 20:39, 11.06.2014
На СПВ регулировка есть, может попробовать покрутить, при откручивании против часовой подача уменьшается.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: lexa38RUS от 01:17, 12.06.2014
Если рейку заклинило в открытом положении, то как раз и будут бешенные обороты.
из механики там только подкачивающийнасос, кулачковая шайба и плунжер.Ну и поршень опережения. Вся подача управляется клапаном, который в свое время управляется процессором. Чем дольше закрыт клапан за время хода плунжера, тем больше подача. Вообще интересно, при попытке двигателя уйти в разнос процессор должен отключать клапан и закрывать заслонки.
Название: Re: нет питания на клапане отсечки
Отправлено: Проходимецъ от 08:22, 12.06.2014
У меня глючил спильвалве, машина не заводилась. Тем не менее, при подаче на него плюса он щелкал и при заводке уходил в разнос. При импульсном управлении видимо подклинивал, были затертости на внутренних поверхностях. Болтик регулировочный выставлен на заводе и крутить его нужно в последнюю очередь для регулировки расхода-оборотов.