Off-road клуб "Протектор"
Www.Irkutsk-4x4.Ru => Off-Road мероприятия => Тема начата: Saderg от 07:44, 14.07.2010
-
Не возмет. Сказал - однозначно.
Где, когда сказал?
-
Пух молодец! В топку базар. Уважаю!
-
Где, когда сказал?
Когда призы принес.
-
+100500 за действия Пуха.
После последней майоффки серьезно подумывал не кататься в зачете спорта. Чем дальше в спорт тем больше недовольных, протестов, разговоров.
-
Пух +1
На мой взгляд если участники будут реально понимать ФОРМАТ мероприятия, то будет меньше недоразумений .
Т.е. если это совместный рейд, то на первом месте взаимовыручка и поддержка....., а если это спортивное мероприятие ("с целью выявить сильнейшие экипажи во внедорожном спорте"), то и правила и требования совсем другие....и их соблюдение неукоснительно !!!
В данном случае орги попытались смешать (из благих намерений) эти два типа мероприятий , т.е. попытались сделать дружеское соревнование. К сожалению немного не получилось :vava: , т.к. все таки были правила (регламент) и при этом слабый контроль за его выполнением . Что поделаешь.... :pardon: "не ошибается тот, кто ничего не делает".
Но в целом мероприятие удалось...за что огромное спасибо организаторам :bear:
-
. Чем дальше в спорт тем больше недовольных, протестов, разговоров.
А это неизбежно, т.к. ставки растут и уровень мероприятия , как и ответственность оргов тоже повышается. Плюс к этому приходит много людей не совсем адекватно понимающих суть происходящего.....вспомни тех же мотоциклистов.... :vava:
-
и много людей кто понимает, что участие в соревнования уровня майофки-ориентирофки, просто не по зубам, а про призовые места даже не мечтают
-
и много людей кто понимает, что участие в соревнования уровня майофки-ориентирофки, просто не по зубам, а про призовые места даже не мечтают
чтобы претендовать на призовые места надо иметь и некоторый опыт и некоторую подготовку а/м. Если у человека нету чего-то из перечисленного , то он вполне может участвовать дабы развить ЭТО. Причем не стоит ехать на "все деньги" и убивать единственную машину , т.к. это реально может отразиться на семейном бюджете тем самым отбив охоту участия в дальнейшем.
Важно само участие в качестве проверки своих возможностей, призовые места вторичны!!!
Никто и никогда не скажет ничего плохого о человеке который заявился и попробовал ЭТО.......независимо от его результата, а вот товарищ который боится выехать на старт и под разными предлогами избегает этой "проверки" вполне может услышать неприятные слова о себе.....
-
и много людей кто понимает, что участие в соревнования уровня майофки-ориентирофки, просто не по зубам, а про призовые места даже не мечтают
Все преодолимо и призовые места можно заслужить, было б желание, причина в основном в финансах у кого одна машина на повседневку и с деньгой туго тот старается не рисковать!
-
развели опять!.. мой пост о том, что оргами до награждения было принято окончательное решение и, при этом, мы знали о использовании "задка" Пух-ом, видимо, все пропустили ((( регламент у БЭТа существует вообще для галочки!!! сильнейшие, нах... теперь уж чего там...
предлагаю модерам очистить ветку от скверны
-
регламент у БЭТа существует вообще для галочки!!!
во как ???!!! :wacko2:
-
+100500 за действия Пуха.
После последней майоффки серьезно подумывал не кататься в зачете спорта. Чем дальше в спорт тем больше недовольных, протестов, разговоров.
На собственном опыте (почти 15 лет проведения соревнований) утверждаю:
-чем жестче проверка и требования по соблюдению регламетов и правил, тем меньше протестов и пересудов
-чем более суровое наказание (и неотвратимое) тем меньше нарушений со стороны участников.
-Мотивированое (правилами и регламентом) решение судей даже наказанных за нарушения не обижает, они понимают за что их наказали, в дальнейшем они не допустят подобных нарушений и иные на "ус намотают"
все пропустили ((( регламент у БЭТа существует вообще для галочки!!! сильнейшие, нах... теперь уж чего там...
во как ???!!! :wacko2:
Сущность проблемы целиком и полностью до самых глубин, характеризует Лешина(Al1) аватара и понятно удивление Волка-он не знал чо регламент ПОХ-потому как всегда и ломил, и Катя не знала, ау участники кто до старта занал. А Пух и Пушистый не вникли в регламент и косякнули, но свою неправоту признали за что Пухам-респект, я бы наверное также сделал. Вот организаторы как то не могут признать о косяке, стесняются чо-ли.
-
Да, это была ошибка оргов - не опломбировали лебёдки, не вздрючили вас "по полной" на тех. комиссии, не бегали за каждым экипажем по трассе проверяя запах перегара (как, например, в спортивных форматах), так как всё было построено на доверии и формат мероприятия был более развлекательный, чем спортивный... Чтобы вас всех не рассраивать - больше подобных мероприятий проводить не будем :vava: .
-
Андрюх, ты этта, не гони :boss: , я на следующий год планирую всех победить :bear:
-
... больше подобных мероприятий проводить не будем :vava: .
Неправильно это!!!!
Из-за нашей глупости лишать народ Такого мероприятия.
Читай (читайте ВСЕ) подпись у Волка!!! :rtfm:
-
Андрюха, не бери все это так близко к сердцу. Накладки неизбежны (хотя каких то значительных проколов я не увидел). Мероприятие получилось! И это главное.
Не было еще ни одного мероприятия без последующего " разбора полетов". Относись к этому философски , иначе никаких нервов не хватит....а тебе еще клубом руководить :)....
-
...а тебе еще клубом руководить :) ....
НУ этой фразой ты меня добил :wacko2: .
-
Чтобы вас всех не рассраивать - больше подобных мероприятий проводить не будем :vava: .
Андрей. Будь выше всего этого.
Мероприятие отличное. Все было на ВЫСОТЕ !
Продолжайте с Ромой развивать свое детище. Сделайте из него настоящий брэнд !
-
....а тебе еще клубом руководить :) ....
Пенсионное удостоверение получил ?
-
развели опять!.. мой пост о том, что оргами до награждения было принято окончательное решение и, при этом, мы знали о использовании "задка" Пух-ом, видимо, все пропустили ((( регламент у БЭТа существует вообще для галочки!!! сильнейшие, нах... теперь уж чего там...
предлагаю модерам очистить ветку от скверны
+ мульён
-
Пенсионное удостоверение получил ?
осенью сдам полномочия :) :wall: . Время жестких мер прошло, пора более корректного чела ставить :ok:
+ мульён
Кондрат, у тебя свои мысли есть ? :rtfm:
А то все время только мульены раздаешь :sarcastic_hand:
-
Есть идея : а может введем некий анонимный опросник , в котором по нескольким позициям можно оценить то или иное мероприятие. Например в нем будут такие критерии : интересность маршрута (точек, трассы), качество организации, призовой фонд, регламент (может соблюдение его), информационная поддержка (анонс), общий дух мероприятия, .......
Оценки можно ставить по 5-ти бальной системе. По каждому пункту выводится средний бал.
По результатам орги смогут увидеть РЕАЛЬНУЮ оценку своей работы от всех участников. Что - то потом поправят, а на что -то вообще забъют.
Мож сделаем ?
-
осенью сдам полномочия :) ...
Фига - се, доразговаривались!
Твое заявление именно в ЭТОЙ теме случайность?
Есть идея .....
Мож сделаем ?
:good2:
-
Фига - се, доразговаривались!
Твое заявление именно в ЭТОЙ теме случайность?
эта тема ни при чем , собираюсь сделать это уже давно ....нормальной замены до сих пор не было.
все не флудим, а то порежут :vava:
-
Вот организаторы как то не могут признать о косяке, стесняются чо-ли.
Ой че прям все такие матерые орги...!
На Майоффке я случайно вспомнил,шо надо пломбы купить... А так чем бы вы там Стандарту лебедки пломбировали? Или просто бы признали косяк и все путем?
Нормально усё получилось, Андрей не бери в голову! Всегда есть "обиженные", тем более Волк правильно сказал- ставки растут...
-
Мож сделаем ?
А зачем? Каждый делает в меру своих сил и возможностей... Зачем оценки, шоб понять кто "круче"????
-
Согласен с Серегй, тем более, что объектиных оценок все равно не дождешся. Все и так знают, кто и на что способен, и всегда благодарны тем, кто ЭТО сделал. И эта благодарность имеет куда большее значение, чем оценка по пятибальной системе.
-
А зачем? Каждый делает в меру своих сил и возможностей... Зачем оценки, шоб понять кто "круче"????
чтобы понять что удалось сделать нормально, а в чем были проколы......
Во время разбора полетов негатив запоминается сильнее чем положительные отзывы (психология у человека такая :wall: ) и всегда появляется желание бросить все . Вот чтобы реально оценить мероприятие я и предлагаю такой опросник. Это нужно в первую очередь оргам, для повышения качества. Участникам тоже появляется возможность повлиять на развитие мероприятий в регионе.
Мне по результатам МайOFFки очень не хватало такой развернутой оценки.
-
Кстати результаты опроса, вообще можно не афишировать. Т.е. инфа только для оргов.
-
Андрюха, недовольные всегда были и будут. От этого никуда не деться.
Мероприятие было интересным, в меру тяжелым, в меру развлекательным.
Правда такой душевности как в том году не было, времени маловато было на общение. Но тут как сказали - спорт есть спорт.
Я сам поразился, когда в первый день у костра обнаружил только Баджо, Газозавра и Игоря. Баджо и Газозавр они не участники. :)
-
Есть идея : а может введем некий анонимный опросник...
Обратная связь от потребителя - важная составляющая развития.
Смысл делать анонимный, да еще и опросник? Половине лень будет его заполнять. Информация будет только от самых активных - и побольшинству положительная. А недовольным незахочется даж заполнять ничего.
Делается все проще, есть Колцентры (callcenter) где милая барышня обзвонит всех по предоставленному списку контактов и задаст нужные вам вопросы. Аккуратно соберет в табличку. И стоит это не дорого от 10р за звонок.
-
А зачем? Каждый делает в меру своих сил и возможностей... Зачем оценки, шоб понять кто "круче"????
Оценка нужна для того, чтобы вследующий раз сделать лучше!!!
-
Анонимный для того чтобы на оценку не влияли дружеские и прочие отношения.
Опросник в виде голосовалки, т.е. есть пять пунктов напротив каждого достаточно поставить балл (ну накрайняк "+" либо "-", хотя балл лучше отразит мнение человека).
Админы ? Возможно такое реализовать на форуме ?
-
эммм именно раздел для анонимщиков?
-
эммм именно раздел для анонимщиков?
не раздел, а такой тип голосовалки , в которой можно нескольким вариантам дать цифровую оценку. Потом необходимо вывести среднее.
-
ИМХО оценка получится не очень объективная, т.к. процент форумчан на меропиятиях колеблется от 40 до 90 процентов. Если делать то в виде бумажной анкеты после мероприятия или вариант Хауса.
-
Анонимный для того чтобы на оценку не влияли дружеские и прочие отношения.
То же самое - девушка с колцентра.
А анонимность на форуме??? прикольно. Админы посмеялись и достали блокнотики с айпишниками :)
-
То же самое - девушка с колцентра.
А анонимность на форуме??? прикольно. Админы посмеялись и достали блокнотики с айпишниками :)
ладно убедил :) , возможно попробую такой вариант на ориентировке :bear:
-
+1 за вариант Хауса. Чисто техническая проблема на форуме, как отсеить те кто учавствовал и те кто просто сидит и решил потыкать кнопки. Соглашаюсь, это не очень красиво со стороны тыкателя, но определенную погрешность внесет. Да и опять же, куда приятнее пообщаться с милой девушкой, чем с компьютером ;)
-
:wacko2:
Капец...
Хоть убейте не понимаю- на кой хрен это сдалось...?
Шо, мы и так не стараемся учитывать ошибки и делать все лучше?
Просто порой команда оргов не может порваться пополам и учесть и успеть АБСОЛЮТНО всё!!!
Нравиться или не нравиться - это реальность которую надо принимать как должное - как смогли так и выполнили - это не коммерция - это личное желание людей сделать праздник для всех!!!! :rtfm:
-
попробую объяснить на своем личном примере :
прошла майOFFка......на форуме "умные рекомендации" с перечислением косяков оргов....на них приходится обращать внимание, а если я по результатам опроса увижу, что в целом организацию народ оценил на оценку близкую к 5-ти, то я не буду обращать внимания на единичные возгласы и тратить нервы на них. Если же многие оценили организацию больше в минус , чем в плюс, то тут стоит более внимательно отнестись к критике. ....как то так....
То же самое и у Андрюхи и у Пуха.
Если бы у них было четкое понимание отношения БОЛЬШИНСТВА к вопросу НЕОПЛОМБИРОВАНИЯ задней лебедки , то они не были бы вынуждены идти на подобные демарши (сдача призов, отказ от дальнейшего проведения БЭТа) дабы успокоить ЕДИНИЧНЫХ недовольных.
Просто когда один-два человека начинают доканывать оргов, то часто пропадает желание делать еще что либо, а от этого страдают ВСЕ!!!
-
попробую объяснить на своем личном примере :
прошла майOFFка......на форуме "умные рекомендации" с перечислением косяков оргов....на них приходится обращать внимание, а если я по результатам опроса увижу, что в целом организацию народ оценил на оценку близкую к 5-ти, то я не буду обращать внимания на единичные возгласы. Если же многие оценили организацию больше в минус , чем в плюс, то тут стоит более внимательно отнестись к критике. ....как то так....
Но в любом случае не оставишь же умные рекомендации без рассмотрения?
Или - пятерку получил - можно на косяки, пусть и не влияющие на общее мнение, внимания не обращать?
Все равно прислушиваешься мне кажется и делаешь так, чтобы такого не повторилось. Хотя бы не по рекомендациям, а в целях пресечения оных.
-
Но в любом случае не оставишь же умные рекомендации без рассмотрения?
если они покажутся разумными и их выразит большинство, то к ним надо будет прислушаться.
Если же они будут единичными и маловажными, то проигнорирую.
-
если они покажутся разумными и их выразит большинство, то к ним надо будет прислушаться.
Если же они будут единичными и маловажными, то проигнорирую.
Мне кажется любые замечания, они в подкорке откладываются. И в следующий раз все равно стремишься чтобы это не повторилось. Если конечно это не требует больших затрат.
По БЭТу все понятно. Общее мнение - все было зашибись. А недовольные, они всегда были и будут.
-
попробую объяснить на своем личном примере :
прошла майOFFка......на форуме "умные рекомендации" с перечислением косяков оргов....на них приходится обращать внимание, а если я по результатам опроса увижу, что в целом организацию народ оценил на оценку близкую к 5-ти, то я не буду обращать внимания на единичные возгласы и тратить нервы на них. Если же многие оценили организацию больше в минус , чем в плюс, то тут стоит более внимательно отнестись к критике. ....как то так....
По той же Майоффке - ты же сам помнишь наверное - список дел был огромный и выбирали по принципу, наиболее важного - то без чего вообще не обойтись, т.к. все охватить было не реально... Тем более мозг вскипает все более и болеее с приближением старта, а потом начинается вторая головная боль - эвакуация- где ну ни как не спасти всех и сразу - тем более, что многие просто по большому счету "устали", а не реально разложились.
Ну и что тебе даст оценка? Команда оргов выложилась вся....! Будешь пытаться обратить внимание на все рекомендации и в итоге вообще ни хрена не успееешь!
Сделать мероприятие и вообще обойтись без нареканий невозможно!!!!!!!! Это уже теорема не требующая доказательств!!!!
Просто надо меньше обращать внимание и не тратить нервы на подобные разговоры - все понимают, что например Андрею и Роме много сил пришлось потратить на подготовку, был косячек и что теперь считать, что не чего не удалось!?
-
вырезал треп из бэта, ибо рука уже тянулась к кнопке "заблокировать тему"
добавил голосовалку
голосовать можно и за 1 пункт, не обязательно 2 выбирать
-
Кстати вообще не понимаю - зачем было спор разводить - судьи перед награждением знали про использование лебедки Пухами и приняли решение - РЕШЕНИЕ СУДЕЙ НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ - не важно какое - не устраивает => не участвуйте - нельзя разводить демагогию - решение судьи это закон, т.к. таких или любых других ситуаций может возникнуть в будущем много- где решение должен принять именно судья и обсуждать его не надо!
Это тоже самое, что участник будет протестовать например, что его штрафанули за снятую каску или не пристегнутый ремень, а он видел что другой участник тоже так делал, но вне поля видимости судьи... И что во всех такие ситуациях тоже принимать протесты, возвращать призы и т.д.
-
Полносью потдерживаю Сергея, по этому-же поводу ставил мульён Лёхе.
-
,у нас вообще за любого рода организацию каких либо мероприятий людей скоро не останестя. И КИТО ТОГДА ПРАЗДНИКИ ТАКИЕ УСТРАИВАТЬ БУДЕТ АСЬ. :'(
-
[РЕШЕНИЕ СУДЕЙ НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ - не важно какое - не устраивает => не участвуйте - нельзя разводить демагогию - решение судьи это закон, т.к. таких или любых других ситуаций может возникнуть в будущем много- где решение должен принять именно судья и обсуждать его не надо!
не касательно БЭТа а ВООБЩЕ:
ЭЭЭ , нет СЕРГЕЙ, то что ты предлагаешь - это не правильно:
Власть одного (судьи например или орга) - эт монархия.
А мы стремимся к демократии, отсюда требование к законотворчеству (Созданию регламентов) высокие. Правила регламентированы для всех- и если Судья начнет своей властию решать : что, вот для ЭТОГО УЧАСТНЕГА правила не писаны- тогда грошь цена регламенту (Где-то я это уже говорил.....)
Повторю: не касательно БЭТа !!!
-
Вот тут не все однозначно!
Возьмем две игры мирового уровня. Футбол и хоккей. Одно большое отличие в судействе. В хоккее после отсмотра записи матча решение судей может быть изменено. В футболе - нет. Решение принимается раз и навсегда. хоть штрафной хоть красная карточка!
И никто не ругает по этому поводу в футбольные правила! И не ставит под сомнения.
А поставить под сомнения в данном случае можно действия судей. Вынести вотум недоверия... отлучить от судейства и так далее.
-
БЭТ 2010 удался -мы доехали до финиша. Сравнить с Бэт 2009 мы не можем потому что в прошлом году не доехали. Мероприятие частное и организаторы могут принимать решения на основе субъективных оценок при условии что это будет написано в регламенте или вообще при отсутствии оНого. Реакция имевшая место быть я полагаю это досадное недоразумение и вызвано оно произвольным толкованием регламента, к маршруту, трассе , общей организации праздника отношения не имеет.
-
Хоть я только пока кандидат, но думаю что имею право на свое мнение в данной теме. Считаю, что Volk прав, необходимо анализировать результаты и мнения участников, для дальнейшего правильного развития. Конечно к высказываниям нужно относиться избирательно и воспринимать критику как желание помочь во избежании дальнейших проколов. А то со стороны складывается такое впечатление, что организаторы устраивают соревнования ради того, чтобы потешить свое самолюбие. Несогласен с Сергеем, т.к. суть любого соревнования это объективность, чем меньше ее тем больше обиженных, и как следствие понижение уровня в дальнейшем, а то и совсем прекращение его существования. Нужно так-же понимать что и участники со своей стороны тоже несут определенную тяжесть, учавствуя в организованных вами мероприятиях, связанную с подготовкой и доставкой авто до стартовой площадки (порой расстояния доходят до тысячи с лишним километров), да и само участие.
ИТОГ: Без критики и мнений нет развития!
-
Вроде все выдохлись и основные спорщики уже не появляются....... :secret:
Предлагаю на этом закончить обсуждение итогов БЭТа 2010.
Давайте не будем забивать хорошие воспоминания о мероприятии огорчением от разборов несущественных деталей. :bear: :bear: :bear: :vava:
-
Мож в регламент внести запрет о помощи кому либо пока идеш в зачете. Никто тогда не обвинит что тебе помогали, а не ты, и не будет повода оспорить если уступил чучуть по времени (типа потратил время пока помогал). Все участники должны понимать что ждет их на трассе и что эвакуация может быть организована по завершению мероприятия поэтому нужно чтоб у участников был соответствующий запас провизии и подготовка чтоб прожить денек другой без приключений!
-
The.Ghost приведу 1 простой пример:
Проезжаешь мимо брода, твои точки впереди, а рядом видишь машину которая берет "не беручки" в другом классе и...
Точка отрыва 16.05.2009 (http://www.youtube.com/watch?v=mnJw1-uNuDc&feature=player_embedded#)
и тонет...Твои действия? будешь помогать? а как же регламент?!
-
to Ghost , Сталкер
в наших СПОРТИВНЫХ регламентах прописан запрет помощи, исключением является эвакуация авто (в сторону), которая мешает проезду.
Читайте лучше регламенты :)
-
исключением является эвакуация авто (в сторону), которая мешает проезду.
Читайте лучше регламенты :)
А авто не мешает проезду, я бы сказал так, начало плыть ниже по течению, причем экипаж никак не может выбраться изза пристегнутых ремней. Вода уже по крышу...Ваши действия?
А вы можете помочь только задней лебедкой, а она собака опломбирована, развернутся негде да и времени нет, счет на секунды.
-
о чем ты спрашиваешь ? Какие нахрен пломбы ? Ествественно буду помогать всем чем есть.....
Ты немного путаешь ситуации. если есть угроза жизни и здоровью людей, то тут ВСЕ средства хороши. Если вопрос стоит всего лишь в том насколько быстро они выберутся из леса, то тут работаем по правилам. Когда мы едем в лес (на гонку), мы всегда должны понимать , что если ты застрял то будь готов к эвакуации после мероприятия.
-
Мишь! Не провоцируй, а! В случае угрозы жизни людям - помогай, никто не осудит! А вот неоказание помощи карается УК РФ!
-
Вот, это уже радует, значит регламент регламенту рознь?
Теперь возвращаясь к формату БЭТ'а, насколько мне не изменяет память, орги дали понять, что взаимопомощь в прохождении маршрута в любом виде только приветствуется, зато после мероприятия начался срачь. Тут делаю паузу, Андрей Никонов пропустил все обсуждение по сути увидев уже почищенную ветку от срача модераторами. Ессено нашлись не довольные, получается, что правила можно тянуть на себя как одеяло, то есть если "мне выгодно зачморить экипаж, я буду налегать на регламент", а если мне надо проскочить побыстрее и без палева то я "как то так" пройду по регламенту.
Вообщем подвожу мысль на будущее, прошло мероприятие, коротко и ясно отписали по теме, и без соплей, обсудили и сделали выводы, без воплей (между прочем по БЭТу я уже счет потерял сколько раз выводы делали и опять по кругу начинали). В противном случае модераторы будут закрывать темы, а яростным спорщикам раздавать кляпы. Как то так(с)
-
Мишь! Не провоцируй, а! В случае угрозы жизни людям - помогай, никто не осудит! А вот неоказание помощи карается УК РФ!
Работа у меня такая...почту разносить(с)
Я привел самый "перекосный" вариант
-
При таком раскладе соиду с трассы! Будем считать это форс-мажор, всегда есть шанс недобраться до финиша по каким либо причинам, это одна и них. Угроза жизни и здоровью - это уже не обсуждается обязан и все! Спасти машину думаю тоже нужно если ситуация критическая. Цена за это выбывание я так думаю.
-
Миша, какую то херню написал :wacko2: . Ни черта не понял :wall:
В БЭТе можно было помогать, что тут сложного ? Но при этом после общей точки орги не обязывали оказывать помощь засевшим, у нас даже Ромка сказал что если кто засел то "это их проблемы, уходите дальше....". Все предельно ясно.
Задняя лебедка в гранде запрещена по регламенту и никак не относится к помощи посторонним экипажам.....Ты бухой что-ли ?
-
Нет, трезвый как стекло, просто перечитал всю тему по БЭТу еще раз.
-
Нет, трезвый как стекло, просто перечитал всю тему по БЭТу еще раз.
не стоило тебе этого делать....отравишься :bue: :vava:
-
Вот чтоб из пустого в порожнее не гонять, будем модерить, оставлять только конструктив и адекватную критику
-
Вот чтоб из пустого в порожнее не гонять, будем модерить, оставлять только конструктив и адекватную критику
не боишься брать на себя ответственность по поводу определения "адекватной критики". Может пусть Андрей сам почистит ?
-
Нет! Пусть уже до конца всё гов... льют :rus: ...
-
Нет! Пусть уже до конца всё гов... льют :rus: ...
нового ничего не появится.... Сейчас опять потеряется мысль "диалога" и прения начнутся снова о том же самом.....проходили уже......
пора зачищать :rus:
-
Нет! Пусть уже до конца всё гов... льют :rus: ...
Так было б го_на. :) А то ктото какнул чуть чуть и теперь это переливают из чашки в миску и обратно.
:)
-
Мужики, хорош в крайности впадать!!! Тонущая машина- это форс мажор, там другие правила. Так можно всем переругаться. Давайте о хорошем, о Баргузинской долине!
-
не касательно БЭТа а ВООБЩЕ:
ЭЭЭ , нет СЕРГЕЙ, то что ты предлагаешь - это не правильно:
Власть одного (судьи например или орга) - эт монархия.
А мы стремимся к демократии, отсюда требование к законотворчеству (Созданию регламентов) высокие. Правила регламентированы для всех- и если Судья начнет своей властию решать : что, вот для ЭТОГО УЧАСТНЕГА правила не писаны- тогда грошь цена регламенту (Где-то я это уже говорил.....)
Повторю: не касательно БЭТа !!!
Я про то и говорил, правила главнее. Иначе пересуды и склоки.
-
не касательно БЭТа а ВООБЩЕ:
ЭЭЭ , нет СЕРГЕЙ, то что ты предлагаешь - это не правильно:
Власть одного (судьи например или орга) - эт монархия.
А мы стремимся к демократии, отсюда требование к законотворчеству (Созданию регламентов) высокие. Правила регламентированы для всех- и если Судья начнет своей властию решать : что, вот для ЭТОГО УЧАСТНЕГА правила не писаны- тогда грошь цена регламенту (Где-то я это уже говорил.....)
Повторю: не касательно БЭТа !!!
Не про то речь маленько... Но не буду больше ничего писать.... Надоело.... :bue:
-
Добавлю еще 5 копеек.
БЭТ это не чистый спорт. Поэтому там должен быть не регламент, а правила проведения соревнований. Дабы ни кто потом не занимался казуистикой.
Оргам за БЭТ - 5+ !!!
Титанический труд по организации. Только дожди подпортили планы, но это не в компетенции оргов. :(
Надеюсь принимать участие в БЭТе ежегодно. :)
-
Титанический труд по организации. Только дожди подпортили планы, но это не в компетенции оргов. :(
Надеюсь принимать участие в БЭТе ежегодно. :)
+1! Согласен, тож постараюсь принимать участие, тока с техникой вопрос утрясу. И еще по мере возможностей содействовать в организации.
-
В соревновании не участвовал но на открытии был,поснимал малось.Такой праздник не каждый день увидиш по телевизору,а тут почти дома.Моей половине концерт очень понравился.
Андрей не забивай себе мозг,пущай шашкой машут.Это всё от зависти нечеловеческой %) .
Чесно говоря непонятно-зачем бучю подняли?Может просто от скуки....?
-
... Надеюсь принимать участие в БЭТе ежегодно. :)
А я на будущий год пойду оргам помогать. Грехи отрабатывать.
Ужо я устрою народу техкомиссию, алкотестеры и проч. >:)
-
А я на будущий год пойду оргам помогать. Грехи отрабатывать.
Ужо я устрою народу техкомиссию, алкотестеры и проч. >:)
понян :) буду бухать значит всю дорогу ;)
-
А я на будущий год пойду оргам помогать. Грехи отрабатывать.
Ужо я устрою народу техкомиссию, алкотестеры и проч. >:)
Как гайци или допускаются промили?? Наши гайци сказали типа все ни каких допустимых норм нет, мед. комисия и в суд, а там мож права оставят если покажет мало и суду угодно будет.
-
А я на будущий год пойду оргам помогать. Грехи отрабатывать.
Ужо я устрою народу техкомиссию, алкотестеры и проч. >:)
Уже насоревновался ? Что-то рано...
Мне штурмана искать ?
-
Вернулся только сегодня с Байкала, неделя полного релакса на восточном побережье творит чудеса. Первым делом нырнул в интернет, думаю, ну наверное народ там ещё кучу отчетов с БЭТа понакидал ... м-да ... понакидали тут действительно кучу ... не буду говорить чего, и так понятно. Всё прочитать так и не смог - у меня в аптечке столько корвалола нет, но подозреваю, что и по нам тут (между строк) тоже, наверное, прошлись :vava: Андрюха, Ромка, все, кто организовал этот праздник для нас, "столкнутые" лбом о регламент участники и оказавшиеся сейчас в самом пекле - забейте на это дело и не берите на себя лишнего! Приведу пример из теории управления. Там есть такое понятие - точка принятия решения. Это момент, когда нужно взять на себя ответственность и исходя из имеющейся информации/ситуации в целом принять ключевое решение. Вы это сделали и на тот момент оно было единственное и правильное. Но, как это и часто бывает в жизни, со временем открывается новая информация, дается более точная оценка ситуации, более детальная проработка каких-то моментов. И тут-то и появляется кучка "товарисчей", которые готовы дать НОВУЮ оценку ВАШЕМУ решению. Уже приводяться выверенные по миллиметру аргументы и тут уже начинают закрадываться сомнения у принявшего такое решение - а может я действительно тогда был не прав? Забейте на это, иначе нельзя! Или крыша поедет - всех рассудить или сопьетесь :) Единственная дельная выжимка с этого перемыва костей такая. На следущий год ПЕРЕД награждением громко, с тоном генерал-майора на построении роты, оргам задать один вопрос "ЖАЛОБЫ ЕСТЬ?" Секудная задержка, проходящая в полной тишине и тут же "ЖАЛОБ НЕТ, приступаем к награждению!"
А я на будущий год пойду оргам помогать. Грехи отрабатывать.
Ужо я устрою народу техкомиссию, алкотестеры и проч. >:)
Пипец ... надо нам все-таки будет как-то левый задний габарит починить
-
уазофф а сколько Г поудаляли еще....
У рейдеров(захват чужой собвственности под липовые доки) шутка такая есть...эт в сторону регламента...
-Как застопорить работу любого учреждения/фирмы/отдела/группы?!
-Заставить всех делать все исключительно по инструкции
-
уазофф а сколько Г поудаляли еще....
У рейдеров(захват чужой собвственности под липовые доки) шутка такая есть...эт в сторону регламента...
-Как застопорить работу любого учреждения/фирмы/отдела/группы?!
-Заставить всех делать все исключительно по инструкции
на одном из предприятий Форда даж забастовку такую устраивали рабочие.
-
Уже насоревновался ? Что-то рано...
...
Только на БЭТ 2011г :slavik:
Вместе пойдем (с) "Доцент. Джентельмены удачи"
-
Только на БЭТ 2011г :slavik:
Вместе пойдем (с) "Доцент. Джентельмены удачи"
А если что, "пасть порву" ?
Ладно, я согласен :-)
-
Прочитал только первую страницу - полный пи......... Придумали какое-то голосование, вы что решаете быть или не быть мероприятию.? Так мы сами это запросто решим. Если приедет пять экипажей на старт, то БЭТ больше проводится не будет, а если есть желающие то мы зделаем все что в наших силах чтобы их порадовать.
-
На собственном опыте (почти 15 лет проведения соревнований) утверждаю:
-чем жестче проверка и требования по соблюдению регламетов и правил, тем меньше протестов и пересудов
-чем более суровое наказание (и неотвратимое) тем меньше нарушений со стороны участников.
-Мотивированое (правилами и регламентом) решение судей даже наказанных за нарушения не обижает, они понимают за что их наказали, в дальнейшем они не допустят подобных нарушений и иные на "ус намотают"
Сущность проблемы целиком и полностью до самых глубин, характеризует Лешина(Al1) аватара и понятно удивление Волка-он не знал чо регламент ПОХ-потому как всегда и ломил, и Катя не знала, ау участники кто до старта занал. А Пух и Пушистый не вникли в регламент и косякнули, но свою неправоту признали за что Пухам-респект, я бы наверное также сделал. Вот организаторы как то не могут признать о косяке, стесняются чо-ли.
Это какие соревнования ты проводишь 15 лет. :mosking: В иркутске соревнования начались с 2004 года и что то тебя я там не припоминаю. Ты Санек наверное форумом ошибся. :padonak: :wall:
-
Прочитал только первую страницу - полный пи......... Придумали какое-то голосование, вы что решаете быть или не быть мероприятию.? Так мы сами это запросто решим. Если приедет пять экипажей на старт, то БЭТ больше проводится не будет, а если есть желающие то мы зделаем все что в наших силах чтобы их порадовать.
Маты на форуме запрещены в независимости от лиц. :rtfm:
Рома, голосовалку не я открыл. Сталкер с ветки БЭТ вырезал и сюда засунул и голосовалку сделал. Только вот для чего. Я уже тему переименовывал, надеясь что никто писать не будет, так ведь пишут и опять тему вернули.
-
Это какие соревнования ты проводишь 15 лет. :mosking: В иркутске соревнования начались с 2004 года и что то тебя я там не припоминаю. Ты Санек наверное форумом ошибся. :padonak: :wall:
Рома открою тебе страшную тайну: кроме джиперных есть еще много других соревнований, но принцыпы и подходы практически везде совпадают, а отступления и уступки приводят к той куче негатива которую организаторы и получили.
-
очень много написано
Я думаю критерий то один, отработал гонку - спроси сам себя
Как я откатал?
если есть ощущение что сделал все что мог, какая разница с каким местом приехал.
-
очень много написано
Я думаю критерий то один, отработал гонку - спроси сам себя
Как я откатал?
если есть ощущение что сделал все что мог, какая разница с каким местом приехал.
Ну вот рассказал все секреты, как к следующим гонкам готовиться. :mosking: