Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Вопросы, ответы и приветы => Тема начата: Overclock от 14:18, 02.12.2005

Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: Overclock от 14:18, 02.12.2005
Странно. В это время тут уже были ученые? И уже сеяли хлеб?  :?
Хотя неважно.
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: ГАЗозавр от 14:28, 02.12.2005
Цитата: "Overclock"
Странно. В это время тут уже были ученые? И уже сеяли хлеб?  :?
Хотя неважно.
ученые были в Монгольской империи, а про хлеб что тебя удивляет?
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: Overclock от 14:33, 02.12.2005
Цитата: "ГАЗозавр"
Цитата: "Overclock"
Странно. В это время тут уже были ученые? И уже сеяли хлеб?  :?
Хотя неважно.
ученые были в Монгольской империи, а про хлеб что тебя удивляет?

А, невнимательно прочитал, что он его с собой привез.
А хлеб монголы вроде никогда и не сеяли, и сейчас такой фигней не занимаются, это же кочевая культура.
Не знаю насчет местных племен, но по-моему один фиг.
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: ГАЗозавр от 14:37, 02.12.2005
Цитата: "Overclock"
А хлеб монголы вроде никогда и не сеяли, и сейчас такой фигней не занимаются, это же кочевая культура.
Не знаю насчет местных племен, но по-моему один фиг.
тогда скажи мне откуда они муку брали?
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: Overclock от 14:41, 02.12.2005
Цитата: "ГАЗозавр"
Цитата: "Overclock"
А хлеб монголы вроде никогда и не сеяли, и сейчас такой фигней не занимаются, это же кочевая культура.
Не знаю насчет местных племен, но по-моему один фиг.
тогда скажи мне откуда они муку брали?

А где написано, что они ее брали и у них вообще был хлеб? Может у русских отбирали :D
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: ГАЗозавр от 14:42, 02.12.2005
Цитата: "Overclock"
А где написано, что они ее брали и у них вообще был хлеб? Может у русских отбирали :D
http://buryatia.org/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=26
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: Helga от 14:43, 02.12.2005
Наугад открыла одну книжку:
Цитировать
Наконец, под влиянием древних тюрок здесь возникло первое самостоятельное сибирское государство – Кыргызский каганат. Его создали енисейские кыргызы после распада Восточно-Тюркского каганата в середине VIII в.
Енисейские кыргызы  произошли от смешения монголоидных племен кочевников гяньгуней, которых хунны в I в. до н.э. переселили из Центральной Азии на Верхний Енисей, и европеоидных племен скотоводов и земедельцев динлинов. По антропологическому типу кыргызы относились к монголоидам, но по описаниям были рыжеволосы и румянолицы с голубыми глазами. Они проживали вдоль Енисея от Саян до современного Красноярска.
Устройство государства енисейских кыргызов было аналогично устройству Тюркского каганата: каган, беги, рядовые воины (батуры и огланы), тарханы. В Кыргызском каганате использовалась древнетюркская письменность.
Основу хозяйства государства енисейских кыргызов составляло кочевое скотоводство. Вместе с тем, это государство в хозяйственно-экономическом отношении было не вполне типичным для кочевников. В Кыргызском каганате произошло возрождение земледелия, которое ранее пришло в Южной Сибири в упадок. Его уровень стал выше: вместо примитивного мотыжного земледелия применялось плужное. В засушливых районах Минусинской котловины использовалось искусственное орошение. Основными зерновыми культурами являлись ячмень, просо, пшеница, конопля, для уборки которых использовались железные серпы. Китайские хроники отмечали высокий уровень земледельческой культуры енисейских кыргызов.

Извиняюсь за столь длинную цитату :wink:
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: Overclock от 14:48, 02.12.2005
Цитата: "ГАЗозавр"
Цитата: "Overclock"
А где написано, что они ее брали и у них вообще был хлеб? Может у русских отбирали :D
http://buryatia.org/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=26

Единственная дата - 19 век. Что там было в 12, еще неизвестно. Потому и сомневаюсь. Это из разряда: "традиционные бурятские позы". Слишком недавние традиции.
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: Overclock от 14:50, 02.12.2005
Как все запутано... Но это все-таки про район Красноярска.
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: ГАЗозавр от 14:54, 02.12.2005
Цитата: "Overclock"
Единственная дата - 19 век. Что там было в 12, еще неизвестно. Потому и сомневаюсь. Это из разряда: "традиционные бурятские позы". Слишком недавние традиции.
не там читаешь, вот:
Цитировать
Наряду со скотоводством у бурят существовало пашенное земледелие. До прихода русских оно было преимущественно мотыжным, то есть в том же виде, в котором оно было унаследовано от курыкан.
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: Overclock от 14:57, 02.12.2005
Вообще да, курыкане давно были... Ну, пущай сеют  :D
Зато тема посещаемая стала  8)
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: Helga от 15:14, 02.12.2005
А сообщение пропало... Видать как неугодное теме  :wink:
Содержание его примерно следующее: Прослушала мини-лекцию на указанную тему. Выводы:
1. Покажите место от Хамар-Дабана до Селенги, где можно что-то сеять?
2. Буряты были кочевым народом!
3. Если что-то и сеяли, то в долине Джиды и очень, очень мало.
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: ГАЗозавр от 15:21, 02.12.2005
Цитата: "Helga"
А сообщение пропало... Видать как неугодное теме  :wink:
в этот момент я переносил часть сообщений, вот оно и непопало никуда, видимо :wink:
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: AlexTank от 15:33, 02.12.2005
Насколько я знаю монголов, никогда не слышал, чтобы они что-то сеяли, чтобы у них был хлеб. За 8 лет посетил кучу краеведческих музеев, ни в одном не слышал про земледелие.
Название: Было ли у бурят земледение в 13 веке?
Отправлено: ALS от 19:58, 07.12.2005
У монголов сеять особенно то и негде, видел в этот раз посевы только в районе Дархана и то немного и непонятно что растет, похоже на ячмень