Тема: стоп хам

[Олег_Б]

а кто нибудь имеет отрицательное мнение против этого движения?

Да я имею. Не нарушая правил практически не возможно припарковатся в Москве. Пусть идут к мерии и требуют парковки. А где парковки в центре есть то стоимость 500 руб за час, ставте на здоровье. Знаю о чём говорю т.к. прожил там пару лет.

[Vas]

Это всё "вода"


Многие нарушают, и правила парковки-проезда(автомобилисты), и правила перехода улиц(пешеходы).


И одни и другие думают: "Вот мля козёл". Друг на друга...
Это было и будет всегда!


Просто есть разница если тебе действительно негде припарковаться из-за отсутствия парковочной зоны, то это не твоя беда, а беда голов сидящих у власти и не могущих за годы решить любую мало мальскую проблему (не говоря уже о паркинге в центральных торговых и офисных районах города). Этих мелких и не решённых проблем, мы с вами видим миллионами каждый день, простаивая в пробках, объезжая ямы на дорогах, проезжая Маратовское кольцо... А вы тут про парковки раздухорились... Зачем им это, ведь у НИХ семья, которой не хватает денег, у НИХ рейтинг, ОНИ бросают машину во втором ряду с аварийкой(а иногда и без неё) и идут в свою администрацию по делам и им пофиг что напротив есть свободная парковка ведь пройти лишние 100 метров  просто невыносимо далеко...


И если ты действительно лень пройти от парковки (которая есть по близости) до места твоего назначения жутко лень, то это уже открытое хамство (это я вижу зачастую в районе ТК), в этом случае "stopХАМ" должно работать.


Лично я когда выезжаю в центр в 90% случаев ставлю машину на платную парковку возле ТК (и машина вроде бы как целее будет, что не факт, и движение не затрудняю) и сам иду пешком в "Сезон" (опять - же польза от прогулки...).




Ну а если по теме "stopХАМ" то я более чем уверен, что практически у всех активистов этого движения никогда не было автомобиля, и поэтому они не знают большинства реальных проблем с парковками..


PS. В данном тексте не преследовалась цель кого-либо в чём-то обвинить или оскорбить.. Это сугубо моё мнение.

[СаняГорыныч]

И даже не потому, что там банк и прокуратура и куча торговых точек. А потому, что нет альтернативного проезда и паркинга

Да нет Костя именно поэтому [size=78%], подвоз товара можно утром организовать или вечером[/size]

[Moto-jeep]

Да нет Костя именно поэтому [size=78%], подвоз товара можно утром организовать или вечером[/size]

Из этих слов сразу видно, что подвозом товара вы, извините, не занимались. Покупатель ждать не будет, пока вы его доставите. И если есть возможность и это не требует больших финансовых ресурсов, торговые точки стараются подтоваривать как можно чаще (грамотные владельцы). Ибо невозможно продать товар, которого нет.
Например в ту же аптеку "Вита", на Урицкого, товар подвозится по 3-4 раза в день. Вы же потом придёте и спросите упаковку андонов, а вам в ответ: "Извините, сейчас нет, будут через 3 часа. Приходите". Что вы сделаете? Пойдёте и купите эту упаковку в другой аптеке.

Поэтому сделать Урицкого пешеходной - утопия.

Ну, я утрирую малость наверное

[Moto-jeep]

Да я имею. Не нарушая правил практически не возможно припарковатся в Москве. Пусть идут к мерии и требуют парковки. А где парковки в центре есть то стоимость 500 руб за час, ставте на здоровье. Знаю о чём говорю т.к. прожил там пару лет.

Да дело ведь не только в этом. Парковка - это одно. А попытка распорядиться чужой собственностью - совсем другое. Купи себе машину, запаркуйся где попало и заклей её на здоровье. А моё не уйх трогать. Мешает тебе моя машина, так подойди и скажи мне об этом. Попроси убрать. Но корректно и вежливо.
З.Ы. Как не было уважения к чужой собственности в СССР, так его и нет. А потом удивляемся, что это у нас никто ни во что не хочет инвестировать деньги? А на ухья это делать, если в любой момент твою собственность кто-то может реально попытаться отнять? Или наклеить туда чего-то. Понимаю,  что поступки мало соизмеримы по качеству, но зато очень соизмеримы по-сути: попытка распорядиться чужим добром.

[КВТ]

по Урицкого, я с Мотоджипом согласен. Власти, когда решали КАК, витали в облаках. Покупатель, ждать не будет. Продавцы, кладовщики и прочий персонал, сверхурочно за бесплатно по ночам тоже не выйдет. Кто эти затраты отобьет? Работающие в зданиях по этой улице люди, кудой должны девать машины?

Можно товар возить на тележках. Для этого надо организовать эти тележки, организовать парковку где-то недалеко. Вот и все решение. Организовать это должны власти, закрывающие (ограничивающие) движение.

Всякое другое решение этого вопроса - барахтанье в анусе

[JEEPPODED]

А мене лично, больше нравится вариант пешеходной улицы, чем возможность купить андон на Урицкого.


К тому же, вряд ли владельцу аптеки придется по нраву, что подъезд к аптеке будет загорожен чужими авто. Владельцев которых, хрен найдешь, что бы отъехали. Им пофигу ваши проблемы. У них собственность.
Расположились в самом бойком месте, в центре города, будьте готовы на какие-либо жертвы.

[Moto-jeep]

А мене лично, больше нравится вариант пешеходной улицы, чем возможность купить андон на Урицкого.


К тому же, вряд ли владельцу аптеки придется по нраву, что подъезд к аптеке будет загорожен чужими авто. Владельцев которых, хрен найдешь, что бы отъехали. Им пофигу ваши проблемы. У них собственность.
Расположились в самом бойком месте, в центре города, будьте готовы на какие-либо жертвы.

Ну, мне лично тоже андоны на Урицкого не нужны . Я просто пытался сказать, что пока там куча торговых мест, сделать из неё пешеходку не получится. Как пример более-менее рациональной организации чисто пешей улочки, могу привести Ленина в Улановке. Но там хитро, почти к каждому дому, выходящему фасадом на Ленина, есть возможность подъехать с другой стороны. Вот и улочка получается пешеходная ..... без всяких оговорок На андоны

[СаняГорыныч]

....Расположились в самом бойком месте, в центре города, будьте готовы на какие-либо жертвы....

+100500


Если власти сделают ее ни для кого не проезжабельной, то комерсанты я думаю не попрут от туда валом из за того что им лень таскать коробочки.
Там до любого магазина максимум 150-170 метров от машины.
Если ты занимаешся продажей туда товров  (андонов) или еще чего, как ты их туда торговал так и будеш торговать, продавцы как там работали так и будут работать, как говориться не нравиться тебя никто не держет! Придут другие и будут там работать на тех условиях которые им будут диктовать градоначальники.
Я работаю на производстве которое делает мясные изделия разного плана и чтобы их продать экспедиторы будут хоть по пять раз на дню подтоваривать точку, они тоже этим зарабатывают!

[ВЛ-85]

Да дело ведь не только в этом. Парковка - это одно. А попытка распорядиться чужой собственностью - совсем другое. Купи себе машину, запаркуйся где попало и заклей её на здоровье. А моё не уйх трогать. Мешает тебе моя машина, так подойди и скажи мне об этом. Попроси убрать. Но корректно и вежливо.
З.Ы. Как не было уважения к чужой собственности в СССР, так его и нет. А потом удивляемся, что это у нас никто ни во что не хочет инвестировать деньги? А на ухья это делать, если в любой момент твою собственность кто-то может реально попытаться отнять? Или наклеить туда чего-то. Понимаю,  что поступки мало соизмеримы по качеству, но зато очень соизмеримы по-сути: попытка распорядиться чужим добром.

Вы абсолютно не правы!!! посмотрите другие видео....
 
 Ребята ОЧЕНЬ даже корректно и вежливо просят, а клеют наклейки, снимают и т.д. только настоящее быдло.

[ryslan]

а я не нарушаю хоть и имею возможность

[Пумба]

Владимир Ленин 85, не совсем понятен ваш ответ.

[Олег_Б]

Вы абсолютно не правы!!! посмотрите другие видео....
 
 Ребята ОЧЕНЬ даже корректно и вежливо просят, а клеют наклейки, снимают и т.д. только настоящее быдло.

Ну была у меня ситуация в центре Москвы приехал по делам не надолго, парковатся негде, один круг нарезал, второй. Потом стал во второй ряд, оставил номер телефона под стеклом (чтоб звонили если мешаю, так там принято) и потом еще шол до места 10 минут. Пришол без проблем уехал и тут же на мое место стала другая машина. Я считаю что это проблема парковое, я думаю народу не впадлу заплатить реальные 30-50 руб за час. В Иркутске по сравнению со столицей такая проблемма отсутствует. Да еще думаю, что даже к вам подойдут и скажут вы тут всм мешаете, то врятли вы улыбнетесь и уедете, а скорей всего пошлете их куда подальше. Думаю что по другому мы пока не можем или не умеем.

[Moto-jeep]

Вы абсолютно не правы!!! посмотрите другие видео....
 
 Ребята ОЧЕНЬ даже корректно и вежливо просят, а клеют наклейки, снимают и т.д. только настоящее быдло.

Я конечно отдаю должное вашей экспансивности, но привык рассматривать любые точки зрения только если они АРГУМЕНТИРОВАНЫ. А заявления порядка: "вы абсолютно неправы" без какой-либо аппеляции к чему-либо.... извините, достойны десятиклассника средней школы. С крайне характерной для этого возраста, позицией максималиста. Но никак не взрослого и зрелого человека. 

[ВЛ-85]

Я конечно отдаю должное вашей экспансивности, но привык рассматривать любые точки зрения только если они АРГУМЕНТИРОВАНЫ. А заявления порядка: "вы абсолютно неправы" без какой-либо аппеляции к чему-либо.... извините, достойны десятиклассника средней школы. С крайне характерной для этого возраста, позицией максималиста. Но никак не взрослого и зрелого человека. 

Я даже видео добавил чтоб меня не обвинили в не АРГУМЕНТИРОВАННОМ заявлении. Или видео для вас не аргумент?
Цитирую ваше высказывание.

Мешает тебе моя машина, так подойди и скажи мне об этом. Попроси убрать. Но корректно и вежливо.

Или вы не смотрели его или....?
Я лично не стану делать выводы о вашем интеллекте лиш по одному высказыванию! Но замечу попытки задеть незнакомого человека в сети,  это признак дурного тона и плохого воспитания.

[Moto-jeep]

Я даже видео добавил чтоб меня не обвинили в не АРГУМЕНТИРОВАННОМ заявлении. Или видео для вас не аргумент?
Цитирую ваше высказывание.  Или вы не смотрели его или....?
Я лично не стану делать выводы о вашем интеллекте лиш по одному высказыванию! Но замечу попытки задеть незнакомого человека в сети,  это признак дурного тона и плохого воспитания.

А что там такого на видео? Как один уё...ок клеит другому уё..ку на его машину наклейку. И этот второй начинает его бить. В это время впрягается толпа друзей первого и начинает бить второго. Вот то, что увидел я. Ничего нового, всё это видено-перевидено в аналогичных жизненных ситуациях. Не совсем понимаю, а точнее совсем не понимаю, как это может служить аргументом к точке зрения моей АБСОЛЮТНОЙ неправоты.

Ваш интеллект я, извините, тоже не оценивал. Оценил лишь вашу позицию, согласен, что возможно сделал это напрасно и наверное некорректно. Извините, если обидел. Моей целью было услышать аргументы, а не вызывать у вас острое чувство обиды. Ещё раз извините.

[Moto-jeep]

Ну была у меня ситуация в центре Москвы приехал по делам не надолго, парковатся негде, один круг нарезал, второй. Потом стал во второй ряд, оставил номер телефона под стеклом (чтоб звонили если мешаю, так там принято) и потом еще шол до места 10 минут. Пришол без проблем уехал и тут же на мое место стала другая машина. Я считаю что это проблема парковое, я думаю народу не впадлу заплатить реальные 30-50 руб за час. В Иркутске по сравнению со столицей такая проблемма отсутствует. Да еще думаю, что даже к вам подойдут и скажут вы тут всм мешаете, то врятли вы улыбнетесь и уедете, а скорей всего пошлете их куда подальше. Думаю что по другому мы пока не можем или не умеем.

Продолжая тему:

Любое действие, должно иметь цель, верно? И должно осуществляться так, чтобы достигнуть этой цели максимально быстро, минимально затратно. Тогда действие правильно и эффективно.

Тогда риторический вопрос, адресованный в основном моему уважаемому оппоненту ВЛ-85, но в общем и всем желающим: вы и в самом деле считаете, что наклеивание наклеек на авто с массой конфликтных ситуаций и группой поддержки, для защиты от этих ситуаций, есть правильное и эффективное действие для решения проблемы парковки? Мне думается что это совсем не так.

ИМХО таково: молодым парням нечем заняться, а нереализованные амбиции вкупе с инстинктом победы самца, уже прут во все щели. Ситуация знакомая большинству из нас, в возрасте 21-24 лет, верно? Кто-то реализует её через занятия спортом, кто-то начинает "преступную карьеру", в общем каждый находит себе занятие, согласно призванию и возможностям. И дай Бог, если занятие будет созидательным и конструктивным. Тогда всем только польза.

А вот расклеивание наклеек на чужие машины я никак не могу отнести к такой категории - созидательной то бишь. Хотя бы потому, что это вызывает большое количество конфликтов . А правильное решение почти всегда есть компромисс. И никто из тех, кому наклеили наклейки, не изменит от этого свою манеру парковки. Скорее разозлится и будет парковаться также, как и ранее.  А это значит, что цель не достигнута и средство неэффективно.

Вот так, как-то.

[ВЛ-85]

2 Moto-jeep Я не знаю как вам еще объяснить? Проблемы парковки да еще и в таких крупных городах обсуждать с вами или с кем либо еще даже и не пытался, это все равно что воду в ступе толочь! пока власти серьёзно не займутся этим то толку не будет, да и от действий подростков на видео толку мало.
Ответил с вставкой ролика на ваше высказывание;

Мешает тебе моя машина, так подойди и скажи мне об этом. Попроси убрать. Но корректно и вежливо.

Посмотрите внимательно ролик, они просят прежде чем прилепить эту наклейку очень корректно и вежливо!
А если еще посмотреть роликов из этой серии то становится понятно что 90% водителей адекватные и после просьбы уезжают, а ситуации где участвует группа поддержки возникают только когда за рулём настоящее быдло.
п.с. может я не так выразился? и посему возник этот...

[Moto-jeep]

2 Moto-jeep Я не знаю как вам еще объяснить? Проблемы парковки да еще и в таких крупных городах обсуждать с вами или с кем либо еще даже и не пытался, это все равно что воду в ступе толочь! пока власти серьёзно не займутся этим то толку не будет, да и от действий подростков на видео толку мало.
Ответил с вставкой ролика на ваше высказывание; Посмотрите внимательно ролик, они просят прежде чем прилепить эту наклейку очень корректно и вежливо!

Рад, что позиции начали приходить к компрмиссу . А не надо объяснять. Я-то вас как раз понял. Вы видите корень зла в позиции отдельных людей. Постарайтесь теперь и вы меня понять. Я его вижу несколько шире.

ВЛ-85, вопрос, для меня лично, ведь не только в вежливости. Это важно, безусловно, но.... основа-то темы не в этом. А в том, о чём говорил ранее: свою купи и клей на здоровье. А ежели человек не понимает слов, иди лови мента (ну в смысле ДПС) и заставляй его делать его работу. Если уж тебе до такой степени мешают. Что сомнительно (мне думается, что больше этим ребятам мешает избыток мужских гормонов в голове )
 Понимаю, что подход несколько идеалистичен, но только так. Потому что ДПС для того и существует, и за то и получает деньги. А не только за засады в кустах .  Ведь строго говоря, де юре, действия ребят, особенно в случае с водителем камри, попадают под УК. Насилие применили? Да. Пистолет отобрали? Да. А это, между прочим, ст. 161. Так, ежели постараться адвокату .

 И будь он (водитель камри) позлее (а может так и было), то впаять им условно, при определённой стимуляции процесса, годик-другой - нех петь. И тогда возникает вопрос, в философском плане, а чем они-то лучше сами? Если с административным правонарушением, борются с помощью уголовного правонарушения? А вы ещё их при этом оправдываете.

А уж тем более, что и толку-то от таких действий - кот наплакал. Что измениться-то? Парковаться как попало перестанут? Нет. Так какого художника тогда тратить нервы, время и силы. И добро бы только свои.

З.Ы. а ежели эти бездельники свои гормоны на баб тратили, вместо водителей авто(извращенцы, блин), то и "женсчин" неудовлетворённых стало бы поменее, всё-таки польза

Кароч так:

[ВЛ-85]

Я тоже вас прекрасно понял! у нас разные взгляды на ситуацию, я вижу быдло в этих роликах, а вы проблему парковки.
Проблему паркинга в крупном городе не решить отдельными вылазками молодежи, (это все равно что пытаться вернуть воду Аральскому морю таская её ведром) пока власти будут ... так и будут эти проблемы. И того-же мента пнуть ... помогать людям правильно парковатся может только администрация, а самому ему лучше сидеть в засаде т.к. за неё больше платят и зарплату он получит в любом случае.
Нравится молодежи пусть занимаются! не много но всеже хоть кто то задумается.

Что касается гармонов, посмотрите этот ролик...

Им на кого тратить?

З,Ы. так мне тоже больше нравится! 

[Moto-jeep]

Что касается гармонов, посмотрите этот ролик...

Им на кого тратить?

З,Ы. так мне тоже больше нравится! 

Я рад, что мы договорились. А на кого им тратить? Вестимо на нас, на мужиков! (силёнок бы вот только хватило, да жёны бы из дому не повыгоняли! )