Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Подготовка автомобиля => Тема начата: СаняГорыныч от 01:07, 11.05.2011

Название: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: СаняГорыныч от 01:07, 11.05.2011
Какие проблемы возникнут при проведении  данной операции?
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: likvidator от 09:32, 11.05.2011
у меня мкп опущена см на 6, проблем нет, еще и раздатку надо опускать, мне Цыганков делал
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: vlad.safari от 10:23, 11.05.2011
2likvidator
Вообще-то они опускаются только вместе, раздельно никак нельзя, моноблок там :)
Саня, трабл только в поиске подходящих болтов, но об этом я помоему тебе уже говорил.
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 10:55, 11.05.2011
Смысл выполнения данной операции? Вроде как геометрическая проходимость должна ухудшиться, за счёт снижения нижней точки (клиренса).
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: Сталкер от 11:03, 11.05.2011
Смысл выполнения данной операции? Вроде как геометрическая проходимость должна ухудшиться, за счёт снижения нижней точки (клиренса).
убрать критический угол у карданов
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 11:06, 11.05.2011
убрать критический угол у карданов
Ясно. А не подскажешь, что за кардан со сдвоенной крестовиной, он не для того же служит? А то задрали Крузера 60, пришлось передний мост повернуть, теперь переживаем за подшипники ГП... :wacko2:
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: JEEPPODED от 11:22, 11.05.2011
А то задрали Крузера 60, пришлось передний мост повернуть, теперь переживаем за подшипники ГП... :wacko2:
И это еще не самое страшное. Ты еще и кастор увел. Рулежка щас будет  :wacko2:
Карданы с двойной крестовиной на Сурфах/Хайлюксах ставились. Но редкая вещь и дорогая.
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 11:30, 11.05.2011
И это еще не самое страшное. Ты еще и кастор увел. Рулежка щас будет  :wacko2:
Карданы с двойной крестовиной на Сурфах/Хайлюксах ставились. Но редкая вещь и дорогая.
С кастором всё в норме, он же мостовой, тяги рулевые конечно модернезировали и шланги тормозные! Кардан здесь вроде есть, б/у за него хотят 3 тыра, это шибко дорого? :wacko2:
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: СаняГорыныч от 11:37, 11.05.2011
2likvidator
Вообще-то они опускаются только вместе, раздельно никак нельзя, моноблок там :)
Саня, трабл только в поиске подходящих болтов, но об этом я помоему тебе уже говорил.


Да Влад, это я помню, но вопрос, какие действия еще надо провести?
Укоротить, удлиннить там чего :pardon: .
Что во что упрётся,не упрётся :rus: .
Знаю что больше 2-ух см. нельзя и больше никакой инфы :wall:

Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: JEEPPODED от 11:38, 11.05.2011
С кастором всё в норме, он же мостовой, тяги рулевые конечно модернезировали и шланги тормозные! Кардан здесь вроде есть, б/у за него хотят 3 тыра, это шибко дорого? :wacko2:
Хорошо. Объясни мне, что есть кастор. ;)
3 тыра за сдвоенный кардан, это даром. Но ... в каком состоянии  узел сдвоенной крестовины? Его отдельно в запчасть не поставляют. Ну и состояние шлицевой. Купить кусок г..на за 3 т.р. будет все же жалко.
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: СаняГорыныч от 11:53, 11.05.2011
Покажите мне сдвоеную крестовину :blush: .

Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 12:15, 11.05.2011
3 тыра за сдвоенный кардан, это даром. Но ... в каком состоянии  узел сдвоенной крестовины? Его отдельно в запчасть не поставляют. Ну и состояние шлицевой. Купить кусок г..на за 3 т.р. будет все же жалко.
Там кардан в сборе, состояние не знаю ибо не смотрел эту деталь.. Конечно при осмотре буду обращать внимание на состояние шлицевой и другие моменты. Естественно деньги выбрасывать нет желания! Кстати, если уважаемый собеседник сможет научно объяснить понятие слова - кастор, буду очень благодарен!
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: JEEPPODED от 13:09, 11.05.2011
Кастор (угол) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80_%28%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%29) (англ. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) caster) — угол продольного наклона оси поворота колеса автомобиля. Если мы говорим, про последние понятие этого слова, то причём перенос рессор поверх моста изменит этот показатель? :mosking: "тяги рулевые конечно модернезировали"
Абсолютно правильно!
Вопрос возник после того, как ты сказал, что мост повернули и ты переживаешь за подшипники. Делаю вывод, что повернули хвостовиком кверху. Значит угол кастора то же ушел вперед. В такой ситуации модернизированные тяги делу не помогут. При повороте будет наблюдаться эффект подламывания наружного колеса под себя. Чем больше ушел кастор, тем сильнее этот эффект. Вплоть до переворачивания машины на ровном месте.
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: likvidator от 13:11, 11.05.2011
2likvidator
Вообще-то они опускаются только вместе, раздельно никак нельзя, моноблок там (http://irkutsk-4x4.ru/Smileys/kolobki/smile.gif)
Саня, трабл только в поиске подходящих болтов, но об этом я помоему тебе уже говорил.
 
у меня раздельно стоит защита на мкп и на раздатку, поэтому опускать пришлось в 2 точках
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: likvidator от 13:14, 11.05.2011
углы кастора возвращаются на место путем установки сайленблоков со смещенными дырками, у меня помоему 3 градуса
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: JEEPPODED от 14:46, 11.05.2011
углы кастора возвращаются на место путем установки сайленблоков со смещенными дырками, у меня помоему 3 градуса
Читаем внимательно - Крузер-60.
Ткни пальцем, где там сайлентблоки.
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: СаняГорыныч от 23:43, 11.05.2011
Я чегойт не понял, че за драка на моей поляне :new_russian: ?
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: Ренегад от 13:49, 12.05.2011
я коробас опустил 3 см при помощи гаек ишайб. пришлось болты длиннее подбирать :ok: .
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: СаняГорыныч от 14:13, 12.05.2011
я коробас опустил 3 см при помощи гаек ишайб. пришлось болты длиннее подбирать :ok: .


И больше ничего не делал?
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: Ренегад от 14:18, 12.05.2011
ничего. с пропеллером внимательнее,может цеплять за диффузор. :ok:
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: СаняГорыныч от 14:21, 12.05.2011
Вот я про такие нюансы и спрашиваю :wacko2:

Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: Ренегад от 14:38, 12.05.2011
да иеще.может вылетать пониженная-подогнуть рычаг(зависит от лифта кузова).уменьшается срок службы подушек двигателя.смотри за шнорком чтоб соединяющая гофра не соскочила,но это редкость.как то так.
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: СаняГорыныч от 14:40, 12.05.2011
Боря, кузов у меня вообще без лифта.
Я когда твою машину реанимировал на зимовье, не шибко приглядывался, теперь вот жалею :wall: .
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 16:10, 12.05.2011
Абсолютно правильно!
Вопрос возник после того, как ты сказал, что мост повернули и ты переживаешь за подшипники. Делаю вывод, что повернули хвостовиком кверху. Значит угол кастора то же ушел вперед. В такой ситуации модернизированные тяги делу не помогут. При повороте будет наблюдаться эффект подламывания наружного колеса под себя. Чем больше ушел кастор, тем сильнее этот эффект. Вплоть до переворачивания машины на ровном месте.
Вот про этот момент я совсем забыл :blush: , точно шкворневые подшипники же ушли с оси вертикали. По субъективным ощущениям никаких изменений во время движения и на месте, не произошло!
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: Kamaz.st от 16:20, 12.05.2011
Если придерживаться теории то кардан со сдвоенной крестовиной ничего не даст.Этот девайс нормально работает в том случае если ось кардана и хвостовика со стороны одинарной крестовины находится на одной линии,а узел со сдвоенной крестовиной нужен чтобы увеличить угол работы самого кардана т.е более 25 градусов.На сафаре это не так.На коротком сафаре при лифте пружинами на 4 дюйма и опускании траверсы на 25 мм угол работы задних крестовин разнился на 6 градусов хотя норма 1 градус.Я купил прибор для выравнивания углов и тягами верхними развернул мост что крестовины работают на одинаковых углах и угол работы кардана составляет где то 20 градусов ни есть гуд но и не критично.Передний мост совпал при установке регулируемых сайленблоков, но это я думаю не недолго нужно брать приваривать новые пластины и ставить нормальные сайленблоки.Что касается работы крестовин в поисковике забей "критические углы работы крестовин" и найдешь хорошую статью.Там даже утверждают что выбрацию крестивин можно убрать смещением шлицевой части кардана.
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: Ренегад от 16:21, 12.05.2011
при уходе кастора ощущения что машина под себя леред. колеса подламывает,руль после поворота не возвращается.легко перевернуться.но это легко лечиться. :slavik:
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 16:39, 12.05.2011
при уходе кастора ощущения что машина под себя леред. колеса подламывает,руль после поворота не возвращается.легко перевернуться.но это легко лечиться. :slavik:
А как это лечится?
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 16:42, 12.05.2011
Там даже утверждают что выбрацию крестивин можно убрать смещением шлицевой части кардана.
интересно каким это образом возможно? :wacko2:
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: JEEPPODED от 16:45, 12.05.2011
при уходе кастора ощущения что машина под себя леред. колеса подламывает,руль после поворота не возвращается.легко перевернуться.но это легко лечиться. :slavik:
На пружинной подвеске да. А на рессорной? ;)
При СОА там конкретный гемор. Либо критические углы крестовин, либо кастор в никуда :(
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 16:55, 12.05.2011
На пружинной подвеске да. А на рессорной? ;)
При СОА там конкретный гемор. Либо критические углы крестовин, либо кастор в никуда :(
Значит на рессорной подвеске не лечится, итог мост оставлять на место и мучаться с карданом или опускать траверсу, что делать совсем не хочется..
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: Ренегад от 17:05, 12.05.2011
да на рессорах гемор-перечулковка. для пружин есть девайсы,там только от кармана зависит.
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 17:16, 12.05.2011
да на рессорах гемор-перечулковка. для пружин есть девайсы,там только от кармана зависит.
По рессорам мысль понял, сложно всё очень... :wacko2:
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 17:17, 12.05.2011
А если изобразить типа кардана, с подвесным подшипником, только вот короткий он сильно!
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: Ренегад от 17:36, 12.05.2011
орбик,дружище,на пржинах при лифте жипа оба моста страдают.для переда -кастор,зад- рычаги верх укорачивать.подшипник хвоста без масла умирает быстро.
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 18:07, 12.05.2011
орбик,дружище,на пржинах при лифте жипа оба моста страдают.для переда -кастор,зад- рычаги верх укорачивать.подшипник хвоста без масла умирает быстро.
Ну масляное голодание можно решить переносом выше заливного отверстия или я не прав?
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: Ренегад от 18:16, 12.05.2011
проще рычаги подрезать,дешевле и быстрее. :bear:
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 09:25, 13.05.2011
проще рычаги подрезать,дешевле и быстрее. :bear:
С этого места, можно подробнее.. :blush: Каким образом, ведь у нас же рессоры... :mosking:
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: СаняГорыныч от 15:02, 13.05.2011
Ну масляное голодание можно решить переносом выше заливного отверстия или я не прав?


Ладно господа флудеры :mosking: , пофлужу вместе с вами :pardon: .


Масляное голодание заднего моста, проще решить заливом масла опой вверх %) .
Переднего соответственно наоборот :ok: .

Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 17:00, 13.05.2011

Ладно господа флудеры :mosking: , пофлужу вместе с вами :pardon: .


Масляное голодание заднего моста, проще решить заливом масла опой вверх %) .
Переднего соответственно наоборот :ok: .
Присоединяйся, мы будем не против... :mosking: Ну тоже самое, что и я предложил... :blush:
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: кирилл от 13:22, 14.05.2011
на рессорной машине для поправки кастора нужно шары переварить
для опускания раздатки на сафаре нужны вот такие пластины и все
 (http://s53.radikal.ru/i142/1105/a4/01f349d4b8f9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Хочу опустить траверсу коробки "Сафари"
Отправлено: orbИрк от 18:07, 14.05.2011
Вот с переваркой шаров всё очень сложно, да и спеца надо ещё найти, а то где нибудь в лесу, км за 100 какой нибудь деревни не очень то хочется сидеть... :wacko2: