Отправлено: Fly-fisher от 15:52, 15.06.2013
Ну я при переборке вытряхнул родные оси крестовины вместе со шплинтами:
А вот что бывает, если влупить оси из нового комплекта:
Отверстия под оси разбиты и превратились из круглых в овальные. Оси сточены. Причем с точены они зубьями пиньона, в который они и бьются при работе. Пиньон в кадр не попал, но его зубья также аккуратно срезаны в верхней части.
Пару, скорее всего, удастся сохранить, так как зубья испорчены вне области пятна контакта. Только если пара изношена и пятно переползло к носу зуба в зону повреждения, то пару придется менять.
Корпус дифференциала точно под замену. Имея другой корпус и стоковые оси со шплинтами возможно удастся сохранить блокировку. Вскрытие покажет, изношена (или испорчена) она или нет.
Отправлено: NikJim от 15:59, 15.06.2013
Отправлено: malykh от 23:36, 15.06.2013
Отправлено: Fly-fisher от 00:24, 16.06.2013
Пиньон?По америкосам учился :wall: . Зато коротко.
Про Escudo не скажу, в задний редуктор Jimny JB23/33/43 оси сателлитов ставятся комплектные от Lockright 1510, фиксируясь на месте ведомой шестерней, поэтому никаких шплинтов там нет.Тут другая история. Блокировка от Jimny установлена в Escudo с нефиксируемыми осями от Jimny. А в Escudo оси надо фиксировать ;)
Отправлено: Nickolas от 00:50, 16.06.2013
Вот ещё ссылка по установке LR в Эскудо-Витару http://www1.4x4israel.com/site/default.asp?pid=11&articleID=8 (http://www1.4x4israel.com/site/default.asp?pid=11&articleID=8)
Отправлено: Fly-fisher от 21:37, 26.06.2013
Пациенет с «гуляющими» осями сателлитов:
Только овчинка, вероятно выделки не стоит, т.к. ГП очень изношена.
Задний ход как новенький (отпечаток не очень четкий):
Зазор был в пределах нормы (0,15 – 0,20):
В дифференциале было не как хорошо, как снаружи. LockRight разобран:
Вопрос к знатокам: с такими дефектами LockRight можно устанавливать? Он еще поработает?
Отправлено: Magenta от 10:32, 27.06.2013
Главное в локрайте что?
Главное чтоб разблокировался)
Если рабочая поверхность живая и отверстия под штифты-пружины не разбиты в овал, то надежда есть.
Проверить то недолго.
По корпусу 10-12 болтов.
12 болтовые более свежие по годам. Как теперь пару на него натягивать будете?
Если что, могу еще в закромах пошарить %) Наверняка 10-болтовые присутствуют.
Отправлено: Magenta от 10:38, 27.06.2013
правильно пишется - LockRight
Отправлено: Fly-fisher от 10:58, 27.06.2013
Если что, могу еще в закромах пошарить %) Наверняка 10-болтовые присутствуют.Да, надо пошарить! Алексей (хозяин редуктора) позвонит.
Но 10-ти болтовая пара скорее всего того... под замену. И пятно прямого хода кривое, и подвывает уже. Может есть 12-ти болтовая пара? Или ведомая шестерня от того корпуса с морковкой, которая уже у Алексея?
и эта...Поправил местами :wall:
правильно пишется - LockRight
Отправлено: Magenta от 11:38, 27.06.2013
По-хорошему ему контрактный мост нужно покупать или новую пару, что по цене сопоставимо.
Редуктор отдельно хрен найдешь.
Кстати - до разборки редуктора блокировка разблокировалась?
Вот - в Иркутске http://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P269498397.html (http://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P269498397.html)
цена адекватная. Бонус - куча запчастей (полуоси, тормоза, колодки)
Отправлено: Fly-fisher от 14:44, 27.06.2013
Кстати - до разборки редуктора блокировка разблокировалась?Да вот Алексей как раз и жаловался, что перестала...
Пружинки и штифты целые.
Отправлено: Fly-fisher от 11:46, 28.06.2013
Отправлено: Fly-fisher от 07:58, 29.06.2013
Не очень понимаю, как с ним бороться.
Прошу информационной поддержки от сузуководов.
Симптомы:
Незначительный (!!!) гул, похоже, что при снятии нагрузки (накатом).
Неадекватное поведение саморазблока (щелчки, дергания). Причем давление в колесах ровное, подвеска заднего моста в норме.
Поначалу показалось, что нашел причину гула. На весу вроде ощутил люфт на хвостовике.
Взялся разбирать. Зазор в ГП в норме. Пятно контакта указывает на слишком глубокую установку пиньона. Ну и нет никакого люфта на хвостовике! Подшипники все в норме.
При разборке корпуса дифференциала выявил, что штатных регулировочных шайб нет. То есть, при инсталляции саморазблока удалены не только толстые шайбы, а все. Колец-спайсеров, как и положено при установке этой блокировки в Jimny, нет. Поверхности сайдгиров и замыкающих колец в идеале.
Пружинки, похоже подсевшие. Они не выступают из гнезд, и даже не заподлицо с ними, а утоплены где-то на 1мм. Но разводят кольца бодро.
На мой взгляд:
1. Есть шанс снять или уменьшить гул регулировкой пятна.
2. Блокировку победить можно:
(а) установкой на место регулировочных шайб;
(б) заменой пружинок;
(в) и то и другое вместе.
Что скажут знатоки?
Как в четырехсателлитном корпусе убедиться в том, что зазор в блокировке правильный?
Как проверить работоспособность, если ни машины, ни даже полуосей от нее рядом с редуктором нет?
Отправлено: malykh от 10:02, 29.06.2013
Отправлено: Fly-fisher от 11:30, 29.06.2013
3. Остальное чисто экспериментально: попробовать заменить пружинки и вернуть на место заводские самые тонкие полуосевые шайбы. А далее по результатам эксперимента.Пружинки быстрее и проще всего где взять? У Спринтера?
Заценить после сборки зазор реально? Там как-то штангелем глубину проверяют от оси до кольца вроде?
Спасибо :bear:
Отправлено: toptun от 11:44, 29.06.2013
Да, знакомая машина и знакомый локрайт.
1. Проверить негнутость моста. При гнутом мосте локрайт нормально не будет работать.
2. Обязательно проверить задние полуосевые подшипники. Особенно, если гул пропадает или уменьшается при нажатии на тормоз. При люфтящих полуосевых подшипников локрайт работает плохо. А на Jimny полуосевые подшипники в условиях внедорожья долго не ходят из-за попадания воды.
3. Остальное чисто экспериментально: попробовать заменить пружинки и вернуть на место заводские самые тонкие полуосевые шайбы. А далее по результатам эксперимента.
полностью согласен,Иногда проверяю подшипник, полуосевой, он не люфтит, а демонтированный оказывается хлам!!! добавлю еще кардан, он тоже может давать гул как описано выше,
Отправлено: malykh от 19:27, 29.06.2013
Отправлено: Fly-fisher от 19:40, 29.06.2013
собирал просто с тонкими шайбами и все работало хорошоЗасада в том, что и здесь всё работало хорошо, а спустя несколько лет перестало. Сможет ли настолько положительно повлиять на работу блоки уменьшение зазора между кольцами на полмиллиметра?
Отправлено: malykh от 20:10, 29.06.2013
Отправлено: malykh от 13:45, 02.07.2013
Отправлено: toptun от 13:59, 02.07.2013
Раз такая хорошая тема, то подскажите, пожалуйста, джимниковский LockRight 1510 реально поставить и заставить нормально работать в ЗАДНЕМ редукторе Escudo первого поколения? Какие детали используются из комплекта LockRight, какие штатные сузуковские?
В 1530 ставится целиком используются боковые шестерни на 26 шлицов
1510 ставятся свои боковые шестерни , которые на 22 или на 26 шлицов, по идеи в паскудика в передний мост без проблем, так как они эдиентичные с джимини, а вот про задний неподскажу
Отправлено: Fly-fisher от 22:30, 02.07.2013
джимниковский LockRight 1510Он Самурайский :pardon: . Для установки в Джимни нужно знать некоторые детали. Которые мы с Вами знаем %) . Т.е. не ставить спайсеры и убирать пару родных толстых регулировочных шайб.
реально поставить и заставить нормально работать в ЗАДНЕМ редукторе Escudo первого поколения?При дистанционной поддержке Magenta я ставил 1510 в Escudo Nicolas'у. Ставится всё, кроме осей сателлитов из комплекта. Оси ставятся родные, со штифтами. Выше расписано, что бывает, если поставить оси из комплекта.
Отправлено: toptun от 22:44, 02.07.2013
джимниковский LockRight 1510
Он Самурайский :pardon: . Для установки в Джимни нужно знать некоторые детали.
Алексей, когда говорять Джиминиковский, то имеют в виду джимини51, 31(тоесть до 96 года) кузов,они идентичные(почти) самураю 413, а если 33,43( с 97 года) и так далее. - то это называется Колобок!!!
Отправлено: Fly-fisher от 09:06, 03.07.2013
Алексей, когда говорять Джиминиковский, то имеют в виду джимини51, 31(тоесть до 96 года) кузов,они идентичные(почти) самураю 413, а если 33,43( с 97 года) и так далее. - то это называется Колобок!!!То есть в Джимни до 96 года 1510 ставится со спайсерами?
Отправлено: toptun от 09:29, 03.07.2013
То есть в Джимни до 96 года 1510 ставится со спайсерами?
не селен в терминологии, но 1510 ставится с родными боковыми шестеренками в которые входит полуось,это блокировка дла редуктора с большим орехом , в эскудике например передний,
1520, аналог 1510, но ставится в редуктора с маленьким орехом -например 71 кузов задний.
Отправлено: Fly-fisher от 16:50, 03.07.2013
не селен в терминологии, но 1510 ставится с родными боковыми шестеренками в которые входит полуось,это блокировка дла редуктора с большим орехом , в эскудике например передний,Спайсеры - это шаёбочки, которые идут в комплекте 1510 и ставятся между замыкающим кольцом и крестовиной. При установке на Джимни не используются.
1520, аналог 1510, но ставится в редуктора с маленьким орехом -например 71 кузов задний.
Вот я и спрашивал: на старые Джимни их тоже ведь не надо ставить?
Отправлено: toptun от 23:23, 03.07.2013
Спайсеры - это шаёбочки, которые идут в комплекте 1510 и ставятся между замыкающим кольцом и крестовиной. При установке на Джимни не используются.
Вот я и спрашивал: на старые Джимни их тоже ведь не надо ставить?
вот про это не скажу так как знакомые у кого старые джиминики китай арб ставили
Отправлено: Fly-fisher от 05:04, 25.07.2013
Пациенет с «гуляющими» осями сателлитов:После третьего подхода от этого редуктора остался только корпус и самоблок :pardon:с такими дефектами LockRight можно устанавливать? Он еще поработает?
Остальное взято из донорского редуктора.
Самоблок по совету Magenta оставили старый, немного его "окультурив" на наждаке.
До обработки:
Ну и, поскольку самоблок симметричный, он перевернут относительно исходного состояния и установлен так, чтобы при переднем ходе оси сопрягались с самоблоком по неизношенным поверхностям:
Отправлено: Добрый от 11:33, 05.08.2013
Отправлено: Fly-fisher от 20:55, 11.09.2014
Машина 1991 года. Саморазблок 1532. Тот, который специально для Эскудо. Да еще и с сайдгирами в комплекте. Всё красиво, комар носа не подточит. Пока собирать не начал :wall: .
Под сайдгирами в стоке две шайбы: 0,8мм и 0,3мм. Оставляю обе:
Убираю тонкую шайбу, ось всё равно не лезет.
Убираю толстую шайбу, вернув тонкую, ось всё равно не лезет.
Убираю обе шайбы, ось встает:
Закрыл дифференциал. Так же предварительно, для замеров, без замыкающих колец. Для начала с двумя стоковыми шайбами. Как и ожидалось нет зазора. Убрал толстую. Нет зазора. Убрал обе. Появился зазор, но всего 0,25мм (!!!):
Так и собрал редуктор. С одной стороны под сайдгиром тонкая шайба, с другой вообще без шайбы :wall:
Раньше такого никогда не происходило. Не задумываясь ставил все шайбы из стокового комплекта и было зашибись.
Санкции США против России? :sarcastic_hand:
Кто-нибудь в последнее время сталкивался с падением качества на штатовских саморазблоках? :'(
Отправлено: stass_03 от 21:29, 11.09.2014
Отправлено: АндрейSR от 13:25, 15.09.2014
Отправлено: Fly-fisher от 06:07, 21.01.2015
Новая эпопея с Эскудой :)Владелец проехал 200-300 км. При пробуксовках появился хруст, не характерный для LockRight. Правое колесо при этом стоит на месте, а левое шлифует.
Машина 1991 года. Саморазблок 1532. Тот, который специально для Эскудо. Да еще и с сайдгирами в комплекте. Всё красиво, комар носа не подточит. Пока собирать не начал :wall: .
Пока теряюсь в догадках. Редуктор снят и завтра будет у меня.
Отправлено: Fly-fisher от 09:27, 23.01.2015
Ну и вот что произошло при этом:
http://www1.4x4israel.com/site/default.asp?pid=11&articleID=27 (http://www1.4x4israel.com/site/default.asp?pid=11&articleID=27)
При значительном же превышении зазора обычно штифты разбивают свои посадочные гнезда. В этом случае гнезда не завалены. Чуток побиты обломками. Выходит, что штифты нынче тоже из сыромятины.
Отправлено: GrixaS от 13:26, 23.01.2015
Отправлено: Fly-fisher от 13:31, 23.01.2015
Если круглые гнезда не завалены, сами штифты и пружины целые, то блокировка при нормальной установке будет жить. Кстати, пружины и штифты можно купить как ремкомплект.
Отправлено: GrixaS от 13:50, 23.01.2015
Цитировать
Здесь гнезда штифтов практически не разбиты. Немного побиты края, особенно на овальных гнездах.понял, спасибо.
Если круглые гнезда не завалены, сами штифты и пружины целые, то блокировка при нормальной установке будет жить. Кстати, пружины и штифты можно купить как ремкомплект
Цитировать
Правое колесо при этом стоит на месте, а левое шлифует.обычно поломанные штифты клинят половинки лок- райта (так как им некуда деться из корпуса дифа) и блокировка не разблокируется в поворотах, почему в этом случае было иначе? куда делись поломанные штифты? остались в гнёздах?
Отправлено: Fly-fisher от 14:10, 23.01.2015
понял, спасибо. обычно поломанные штифты клинят половинки лок- райта (так как им некуда деться из корпуса дифа) и блокировка не разблокируется в поворотах, почему в этом случае было иначе? куда делись поломанные штифты? остались в гнёздах?Мало того, что они остались в гнездах, так их еще в них развернуло и заклинило. Некоторые пришлось с трудом извлекать.
Отправлено: GrixaS от 14:22, 23.01.2015
Отправлено: Magenta от 00:02, 24.01.2015
Рад, что есть еще люди, не жалеющие сил и времени вникнуть в суть чуждых разуму железяк и разжевать общественности)
Поклон)
Отправлено: Fly-fisher от 08:45, 24.01.2015
Весьма познавательно.:hi:
Рад, что есть еще люди, не жалеющие сил и времени вникнуть в суть чуждых разуму железяк и разжевать общественности)
Поклон)
Отправлено: Сталкер от 22:53, 26.01.2015
Отправлено: Fly-fisher от 23:18, 26.01.2015
А австралиец, а-ля lokka есть на эскудик?Миша, у меня нет. И в Иркутске, я думаю, нет. Скорее всего нужно заказывать с доставкой из-за оттудова...
И вообще я им всё меньше доверяю. Поставленные давно всё ездят и ездят, а с этого лета как будто хлам какой-то приходит.
Отправлено: Сталкер от 08:21, 27.01.2015
Если с лета гавно пошло, то может пиндосы перенесли производство в Китай?
Отправлено: Fly-fisher от 10:12, 27.01.2015
Формально вообще есть? Модель, номер.Не знаю, не встречал Lokka на Эскудо.
Если с лета гавно пошло, то может пиндосы перенесли производство в Китай?
То, что LR делают в Китае уже была информация, но не проверенная.
Отправлено: Fantomer от 10:17, 27.01.2015
Не знаю, не встречал Lokka на Эскудо.
То, что LR делают в Китае уже была информация, но не проверенная.
мне приходил уже локрайт сделаный в Китае.
Пары USA Standart тоже были с китая, а Юкон с кореи :)
Отправлено: Fly-fisher от 10:35, 05.02.2015
Щуп 0,40мм проходит свободно, 0,40мм + 0,05мм с натягом, а 0,50мм не идёт. В пределах спецификации.
Попробовал напильником запорные кольца и штифты из старого и нового комплекта. Нелзя сказать, что они уж совсем из гвоздей :pardon:
LR установлен в дифференциал:
Отправлено: Fly-fisher от 22:51, 15.02.2015
Вскрываю:
http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=23021.0 (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=23021.0)
Ждать новые штифты нет уже сил. Делаю новые штифты из сверл 6,3мм:
Замеряю выход штифтов из блокирующих колец (6,2мм):
Проверяю в руках работоспособность:
Собираю дифференциал без коротких осей сателлитов, чтобы в отверстия от них можно было наблюдать зазор. Ставлю те же самые шайбы, при которых зазоры от спайсеров до осей по 0,4мм:
Он пролетает в зазор со свистом!:
И сверло 6мм тоже проходит!:
6,5 уже не проходит. 6,3 тоже как бы не проходит, но внатяг запихать щуп через отверстие оси крайне затруднительно. В общем зазор около 6,2мм. Но это как раз равно выходу штифтов из блокирующих колец!
В общем зазор явно превышает допустимый максимальный на (~6,2-4,3)=1,9мм. Чтобы выбрать этот зазор нужно добавить шайбы больше, чем те, которые остались от штатного дифференциала. Чтобы попасть в середину допустимого диапазона, нужно добавить шайбы 1,2мм. Их есть у меня :)
Но они не влезут в дифференциал. Оставшийся зазор от спайсеров всего 0,4мм. Убрать из них можно только 0,28мм. Так что придется спайсер протачивать на 1мм.
Теперь редуктор привезли вместе с полуосями. И я его не буду окончательно собирать, пока LockRight не заработает.
Отправлено: Fly-fisher от 21:49, 17.02.2015
Проверяю работоспособность вращением за полуоси:
Всё в порядке. Приступаю к финальной сборке. Зазор между осью и спайсером между 0,3мм и 0,4мм:
Теперь всё проверено и работает. В итоге выявлено, что при сборке редукторов с Lock Right 1532 необходимо проверять абсолютно все зазоры. Включая те, про которые нет никаких упоминаний в мануалах.
Отправлено: Fly-fisher от 23:13, 17.02.2015