Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Курилка => Тема начата: ВЛ-85 от 10:24, 13.05.2015

Название: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: ВЛ-85 от 10:24, 13.05.2015
Цитировать
  В Иркутске очевидцы ДТП линчевали пьяного водителя.
На дороге в Иркутск из Листвянки, что на берегу Байкала, более чем трехтонный Toyota Land Cruiser, летевший на огромной скорости, буквально снес легковушку Toyota Ractis — обе машины улетели в кювет. Водитель внедорожника был пьян, а в легковушке находились три женщины, мужчина и двухгодовалый ребенок. К виновнику ДТП подбежал один из свидетелей случившегося — и вырубил его двумя ударами доской по голове.

«За полчаса до этого мы с подругой видели водителя Крузака в Листвянке. Он был сильно пьян и неадекватен. До сих пор жалею, что не сообщили об этом в полицию. После столкновения он вышел из машины и начал нападать на женщин, сидевших в легковушке», — сообщила одна из девушек в социальной сети.

Сообщается, что люди бросились помогать пострадавшей семье. К валявшемуся 37-летнему водителю Ленд Крузера никто не подошел до приезда бригады скорой помощи. Он до сих пор в коме, шансы на его выживание малы. Это чудо, но в Рактисе никто не погиб.

Ребенок не пострадал благодаря детскому креслу, в котором сидел. Одну из женщин увезли в больницу с черепно-мозговой травмой, остальные, а также мужчина, отделались синяками и ушибами.


http://www.youtube.com/watch?v=JKe_a_R-N1c
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 10:32, 13.05.2015
и?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Teem от 11:45, 13.05.2015
и?
И?...
Всё просто, видимо после прошлой трагдии в Листвянке народ видимо понял, что наши органы правопорядка правопорядочны только когда надо наказать простолюдина. А народ с баблом как-то проскальзывает бочком и остаётся чистым даже если погибли люди.
 Поэтому в этот раз доска сделала свой выбор. ИМХО, правильный, тем более, что "синяка" уже видели до того на дороге в неадеквате.
Десяток таких роликов в интернете и кто-то из "синяков" за рулём да призадумается что может произойти прямо на месте, "если вдруг чего".
Нечего за рулём по синьке делать, это давно известно и понятно.
Мужику с доской тут теперь самым крайним только бы не оказаться.
Это ведь, как соседи и бабушки на лавочке в Советские времена. Попробуй мусорный мешок возле подъезда бросить или ещё что подобное учудить, потом каждый в спину плюнет, да не по разу. Пусть сравнение и несравнимое получается, но смысл, думаю, понятен.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Maks от 11:54, 13.05.2015
И?...
Всё просто, видимо после прошлой трагдии в Листвянке народ видимо понял, что наши органы правопорядка правопорядочны только когда надо наказать простолюдина. А народ с баблом как-то проскальзывает бочком и остаётся чистым даже если погибли люди.
 Поэтому в этот раз доска сделала свой выбор. ИМХО, правильный, тем более, что "синяка" уже видели до того на дороге в неадеквате.
Десяток таких роликов в интернете и кто-то из "синяков" за рулём да призадумается что может произойти прямо на месте, "если вдруг чего".
Нечего за рулём по синьке делать, это давно известно и понятно.
Мужику с доской тут теперь самым крайним только бы не оказаться.
Это ведь, как соседи и бабушки на лавочке в Советские времена. Попробуй мусорный мешок возле подъезда бросить или ещё что подобное учудить, потом каждый в спину плюнет, да не по разу. Пусть сравнение и несравнимое получается, но смысл, думаю, понятен.
Наверняка мужик с доской виноватым будет. А водиле пьяному что сделают? прав лишат и ущерб возместит? Несправедливо. Имхо.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: SOLO от 11:58, 13.05.2015
Посмотрел полную версию, что-то не увидел как прадовод на кого-то там кидался. Сидел за джипом, к нему подошел бурят, что-то сказал, тот вскочил, бурят стал хвататься за какие-то предметы под ногами, прадовод начал бычить на бурята, тот пятиться, обошли грузовик - и тут уже эпизод с доской.
Посмотрел видео аварии - ну да, поддел знатно, как раз солнце в глаза светило, прадовод легковушку тупо не видел.
Может рано пока ярлыки навешивать?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Chernish от 12:02, 13.05.2015
Посмотрел полную версию, что-то не увидел как прадовод на кого-то там кидался. Сидел за джипом, к нему подошел бурят, что-то сказал, тот вскочил, бурят стал хвататься за какие-то предметы под ногами, прадовод начал бычить на бурята, тот пятиться, обошли грузовик - и тут уже эпизод с доской.
Посмотрел видео аварии - ну да, поддел знатно, как раз солнце в глаза светило, прадовод легковушку тупо не видел.
Может рано пока ярлыки навешивать?
можно ссылку на момент аварии?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Шум от 12:05, 13.05.2015
Я тоже за то что ярлыки вешать!! Кто сказал что он в дугу? Освидетельствование видели? Пока что ясно одно- в Рактисе живы,а прадовод в коме с угрозой смерти! А и ещё, бить со спины могут только трусы и подгонки!
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Chernish от 12:11, 13.05.2015
Я тоже за то что ярлыки вешать!! Кто сказал что он в дугу? Освидетельствование видели? Пока что ясно одно- в Рактисе живы,а прадовод в коме с угрозой смерти! А и ещё, бить со спины могут только трусы и подгонки!
+100
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: alfreed от 12:22, 13.05.2015
вот вы защитнички, представьте, ваших родных чувак бухой бы так, тоже бы так хладнокровно рассуждали виноват не виноват, а может он и не бухой? Молодец чувак с доской
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Chernish от 12:27, 13.05.2015
вот вы защитнички, представьте, ваших родных чувак бухой бы так, тоже бы так хладнокровно рассуждали виноват не виноват, а может он и не бухой? Молодец чувак с доской
а у нас тут каменный век?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: ВЛ-85 от 12:38, 13.05.2015
можно ссылку на момент аварии?
Тоже интересно, что то не нашел?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Maks от 12:50, 13.05.2015
а у нас тут каменный век?
Пока тебя не коснется легко рассуждать. Виновнице прошлогоднего ДТП, когда погибли 3 человека, из них один ребенок, дали 7,5 лет. На мой взгляд мало, а им кажется что слишком сурово. Представь, каково сейчас выжившему мужику сейчас живется без жены и ребенка?! Каменный век говоришь.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Юрий К от 12:52, 13.05.2015
http://www.youtube.com/watch?v=zZ62l0UxRjU   Ссылка на ДТП,видно плохо. ДДТ на 1 мин 49 секунде видео, смотрите с 1-30 все увидите, дальше ДТП можно не смотреть.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Jamine от 13:11, 13.05.2015
Посмотрел полную версию, что-то не увидел как прадовод на кого-то там кидался. Сидел за джипом, к нему подошел бурят, что-то сказал, тот вскочил, бурят стал хвататься за какие-то предметы под ногами, прадовод начал бычить на бурята, тот пятиться, обошли грузовик - и тут уже эпизод с доской.
Посмотрел видео аварии - ну да, поддел знатно, как раз солнце в глаза светило, прадовод легковушку тупо не видел.
Может рано пока ярлыки навешивать?

На счет тупо не видел - не аргумент. Прадовод виноват однозначно, дисстанция и скоростной режим, а если еще и по синьке - сразу на кол.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: SOLO от 13:20, 13.05.2015
Я никого не защищаю, я призываю не делать преждевременных выводов и не навешивать ярлыки. Ситуация не до конца понятна, я не увидел на видео подтверждения этого:
Цитировать
После столкновения он вышел из машины и начал нападать на женщин, сидевших в легковушке», — сообщила одна из девушек в социальной сети.
Соответственно все дальнейшие эмоциональные выводы для меня неочевидны. Имейте уже свое мнение, а не ведитесь на "ОБС" журнализдов.
Если все действительно так как описано - поделом, если нет - такое "наказание" несоизмеримо с виной. Все дело в том, что никто здесь не знает точно что именно там произошло.
Вот более полная версия эпизода с доской: http://www.youtube.com/watch?v=jH6Ct4C8PMM
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 13:45, 13.05.2015
а в чем собственно "Трагедия" ?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Crayziman от 13:52, 13.05.2015
Мое личное мнение: если водитель пьян то виноват 1000%, но зная как ездят многие водители и при повороте направо дергают сначала влево а потом вправо то тут можно поспорить.
Сам стал такого рода нарушителем дистанции когда при поездке в улан-уде девушка включила правый поворот съехала на обочину а когда я поравнялся с ней ударила мне в порог в район задней двери. Как выяснилось она всегда там так поворачивает.
РS: Никто не пострадал. 
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: stass_03 от 14:06, 13.05.2015
Поворотника правого на пузотёре не видно зато видно что джип бросает влево в попытке отвернуть от резко потерявшей скорость пузотёрки. ИМХО получается что ехали-ехали потом увидели сворот резко оттормозились и в это время джип (судя по видео не сильно быстро ехавший, по крайней мере не быстрее остальных машин до него) их поддел.
Далее варианты:
- водила джипа трезвый, налицо резкое изменение скоростного режима и расположения автомобилей на проезжей части - виновники в пузотёре.
- водила джипа пьяный, всё то же самое но виновник - он.
А за 3,14здюль доской мужика посадят - вне зависимости от вариантов так как это покушение на убийство и нанесение ТТП.

Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: eridy от 14:07, 13.05.2015
Смотрел сейчас по телевизору сюжет про этот случай, передача называется "112" вроде. Там рассказывают, что водитель внедорожника пьян не был. Виноват в аварии конечно  он (есть видео самой аварии). Из комы может не выйти -( сломано основание черепа и пробита голова), а у него тоже двое маленьких детей .
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Шум от 14:11, 13.05.2015
Правдолюбы куевы.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Chernish от 14:13, 13.05.2015
Смотрел сейчас по телевизору сюжет про этот случай, передача называется "112" вроде. Там рассказывают, что водитель внедорожника пьян не был. Виноват в аварии конечно  он (есть видео самой аварии). Из комы может не выйти -( сломано основание черепа и пробита голова), а у него тоже двое маленьких детей .
да и друзья этого прадовода в соц. сетях писали, что трезв он был
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: РомаДрайв от 14:52, 13.05.2015
Тут конечно можно долго выяснять кто больше виноват, но вот то, что ударивший сначала чуть ли не убегает как трусло, а потом воспользовавшись моментом бьет сзади, это конечно дааа!
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Дмитрий К. от 15:07, 13.05.2015
За темой со вчера наблюдаю в соц сетях. Самое страшное  народ в России на столько зол, что марка машины ЛендКрузер действует на них как красная тряпка на быка.И пох что это ржавое корыто стоит дешевле пострадавшей легковушки. Сразу богатый, отмажется и т.п.  Соц. сети зло, люди пообщавшись в них потом в таком состоянии выходят на улицу и творят подобный без предел с самосудом.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Salomon от 16:14, 13.05.2015
Соц. сети зло
Истинная правда! И форумы, кстати, тоже
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: KaKTyS от 16:28, 13.05.2015
Истинная правда! И форумы, кстати, тоже
Выключайте форум) добреть будем!)
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Doink от 16:57, 13.05.2015
Выключайте форум) добреть будем!)
на кухне будем зло выплескивать?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: VOFFчик от 23:02, 13.05.2015
За все это время скорая даже не появилась !!
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Иван666 от 23:16, 13.05.2015
А за 3,14здюль доской мужика посадят - вне зависимости от вариантов так как это покушение на убийство и нанесение ТТП.
шта???? Покушение на убийство????? Вы юрист? Или не дай бог судья?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Сократ 38 от 00:26, 14.05.2015
шта???? Покушение на убийство????? Вы юрист? Или не дай бог судья?
А в чём проблема? Это факт зафиксированый камерой.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Teem от 00:32, 14.05.2015
1) Не вижу где Рактис оттормозился, идёт равномерно, указателей поворотов не включает.
2) Приближение Прадика с высокой скоростью заметно невооружённым глазом.
3) Какое солнце, блин?! В населённом пункте так влупить впереди идущего в зад, что пачкой улететь под откос. Если не видишь что впереди, то куда вообще едешь? Тем более с такой скоростью.
4) По мужику с доской уж не знаю, что он там сказал, но бЫчку прадовода видно явно.
5) Трезв-не трезв только со слов очевидцев, описанных в статьях и словам друзей прадовода. Так что по экспертизе будет видно.


Согласен, высказался сразу резковато, но даже если водитель вдруг был действительно трезв, то скоростной режим никто не отменял. Не умеешь ездить быстро-езди медленно. Если он на машину не смог отреагировать, то что бы было с пешеходами или велосипедистами в подобном случае?
 А Лэнд Круизер как красная тряпка не потому, что Лэнд, а потому, что по словам одного из жителей Листвянки очень часто неадекваты там на дороге и в большинстве случаев это Крузаки, Прадики и Лексусы, что для него примерно одни и те же джипы. Встречается не мало и других, но эти почему-то примелькались больше. Опять же прошлое громкое ДТП-какая машина?...
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Fighder от 00:39, 14.05.2015
Интернет - зло. В частности, из-за диванной аналитики.


Покушение на убийство? Докажите, не вставая со стула, прямой умысел (предвидел, осознавал, желал) и вам стоя будут аплодировать все присутствующие тут юристы.
Был пьян? А кто видел акт мед освидетельствования? Одни слухи, а они мало стоят - не стоит их плодить.
Пусть выводы делают те, кому их положено делать.


В печальном итоге имеем административку, которой возможно суждено стать уголовкой. Теми самыми ТТП, и не дай бог дальше.
И вместо поломанного железа, которое чинится - поломанные жизни.
Берегите себя и близких. Всем добра.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Кинолог (БобиКинг) от 08:42, 14.05.2015
Ездить нужно аккуратно. Как только ударил доской по голове сам стал преступником
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Salomon от 10:05, 14.05.2015
Выключайте форум) добреть будем!)
С удовольствием бы отключил нахрен )))))







Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 11:14, 14.05.2015
шта???? Покушение на убийство????? Вы юрист? Или не дай бог судья?
Вчера по новостям сказали, что чувак с прадоса в критическом состоянии. в его крови алкоголя не обнаружено.
так что пока 105ая под вопросом, а вот 111ая любителю помахать досками светит как клятва пионэра.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: stass_03 от 13:37, 14.05.2015
Смотрите внимательно видео - я лично не вижу обгона на перекрёстке. Легковушка выезжая из левого края кадра движется с существенным замедлением. Жип даёт руля влево чтобы избежать ДТП. По действующим ПДД для избежания ДТП водитель имеет право применить торможение. Только торможение. Вилять нельзя. Теперь давайте мысленно представим что водитель жипа не даёт руля влево а прямиком впечатывает легковуху в жопу. При такой разнице в скорости в результате удара задняя дверь остановится в районе средних стоек, все кто сидит на задних сидениях - как минимум инвалиды. При такой разнице в скорости легковой автомобиль набирая скорость в результате высвобождения кинетической энергии удара, влетит прямиком в мусорку. 
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Иван666 от 14:57, 14.05.2015
Вчера по новостям сказали, что чувак с прадоса в критическом состоянии. в его крови алкоголя не обнаружено.
так что пока 105ая под вопросом, а вот 111ая любителю помахать досками светит как клятва пионэра.
не нам квалифицировались данное деяние! 111 тут как максимум, это понятно, не какой 105 (даже через 30-ю. ) не будет, но есть еще несколько схожих составов, по Симу споры в отношении квалификации деяния неуместны. )
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: AlexTank от 15:35, 14.05.2015
не нам квалифицировались данное деяние! 111 тут как максимум, это понятно, не какой 105 (даже через 30-ю. ) не будет, но есть еще несколько схожих составов, по Симу споры в отношении квалификации деяния неуместны. )
А что он уже вышел из комы?
А если он того - кони двинет? 
Тогда 105 как пить дать.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 17:18, 14.05.2015
А что он уже вышел из комы?
А если он того - кони двинет? 
Тогда 105 как пить дать.
111 ч.4 на 105 не натянут.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: -=K@S=- от 17:41, 14.05.2015
111,4. если не выживет.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Zelenaya от 17:53, 14.05.2015
Как-то все это слишком цинично "выйдет - одна статья, не выйдет - другая". Он же живой человек. А если кто-нибудь из его родственников наш форум читает.... слегка не по себе от таких рассуждений...
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 19:34, 14.05.2015
проф.деформация это. не от черствости.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: AlexTank от 20:06, 14.05.2015
Как-то все это слишком цинично "выйдет - одна статья, не выйдет - другая". Он же живой человек. А если кто-нибудь из его родственников наш форум читает.... слегка не по себе от таких рассуждений...
так это закон.
ну и статья в итоге одна и та же.
Хотя мы сейчас не можем говорить о мотивах. Может он его не вырубить хотел, а замочить.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Mikkenen от 22:02, 14.05.2015
Я смотрю тут все такие правдорубы, да еще и с садистскими замашками. На кол водителя прадика!!! И т.д.


А если посмотреть сухие факты то:
1) Во первых все уже произошло и ничего не изменить.
2) В Рактисе пострадало железо, водитель и 3 пассажира отделались незначительными травмами
3) Водитель прадо скорее всего не миллионер, и возмещения ущерба водителю и пассажирам рактиса надолго отбило бы у него охоту гонять.
4) Если он действительно был пьян, то он понес бы наказание по всей строгости закона(ну хотя бы почти) т.к. ДТП получилось публичным, и было зафиксировано на видеокамеру.
5) Я не видел, и не читал в новостях о том, что водитель прадо нанес кому то побои, а его сзади огрели доской по голове.
6) У водителя прадо скорее всего есть жена, дети, однозначно есть родственники и близкие, и если бы он сел за решетку, это одно, а как им пережить его смерть, если он не выйдет из комы.

Так кто больше пострадал?
Народу в рактисе нанесли финансовый ущерб по большому счету. Это точно поправимо.
Водитель прадика и так бы неслабо попал на бабки даже без пьянки. Надолго бы запомнил. Но, он всего лишь нарушитель!
А вот тот мудакчудак, который проломил ему голову, из всей этой компании самый настоящий преступник!!!
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: AlexTank от 22:16, 14.05.2015
Я смотрю тут все такие правдорубы, да еще и с садистскими замашками. На кол водителя прадика!!! И т.д.


А если посмотреть сухие факты то:
1) Во первых все уже произошло и ничего не изменить.
2) В Рактисе пострадало железо, водитель и 3 пассажира отделались незначительными травмами
3) Водитель прадо скорее всего не миллионер, и возмещения ущерба водителю и пассажирам рактиса надолго отбило бы у него охоту гонять.
4) Если он действительно был пьян, то он понес бы наказание по всей строгости закона(ну хотя бы почти) т.к. ДТП получилось публичным, и было зафиксировано на видеокамеру.
5) Я не видел, и не читал в новостях о том, что водитель прадо нанес кому то побои, а его сзади огрели доской по голове.
6) У водителя прадо скорее всего есть жена, дети, однозначно есть родственники и близкие, и если бы он сел за решетку, это одно, а как им пережить его смерть, если он не выйдет из комы.

Так кто больше пострадал?
Народу в рактисе нанесли финансовый ущерб по большому счету. Это точно поправимо.
Водитель прадика и так бы неслабо попал на бабки даже без пьянки. Надолго бы запомнил. Но, он всего лишь нарушитель!
А вот тот мудакчудак, который проломил ему голову, из всей этой компании самый настоящий преступник!!!
ты крут, почти как судья дрэд.
Все это уже в теме изложено не один раз.
 :)
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: m0id0dir от 23:58, 15.05.2015
Миша, в Рактисе у женщины одной перелом позвонка ( так что там не тока железо...
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: t04ka от 09:57, 19.05.2015
Источник : ДТП 38RUS


Сегодня, так и не выйдя из комы после подлого удара со спины, умер хороший человек, замечательный друг и отец двоих детей Анатолий Рыбко. 9 мая после дтп на Байкальском тракте, местный житель, возомнивший себя вправе вершить человеческие судьбы, вступил в перепалку с Анатолием, после того как тот отвернулся и пошел к своей машине, подло и расчетливо ударил деревянным брусом дважды в голову, проломав этими ударами основание черепа и отправив человека в кому. Пролежав 9 дней в коме Анатолий умер так и не приходя в себя...
В интернете сразу стали активно обсуждать проишествие, но поразило меня то, насколько жестокое и бесчеловечное общество вокруг. Страшно, просто страшно, когда люди желают смерти незнакомому человеку из-за того, что якобы он был нетрезв в момент аварии, не имея никаких тому доказательств. Как мало хороших и добрых людей, которых становится все меньше...
Столкнулся с человеческим безразличием в самом страшном его проявлении - когда толпа мало того что смотрит на подлое преступление, так еще и бездействует дальше. Когда десятки проезжающих мимо машин останавливаются и фотографируют лежащего в коме человека, вместо того, что бы хоть один положил его на заднее сидение и увез в больницу дав ему шанс жить...
Чем дальше тем страшнее - приехавший участковый, Малеев Константин, вместо того, чтобы выполнять свои обязанности - выяснить обстоятельства проишествия и задержать виновного, поговорил с последним и поехал праздновать дальше. В телефонном разговоре на нашу просьбу помочь в расследовании - т.е. выполнить свои обязанности, он ответил -"у меня праздники, пока не будет приказа от начальства я не буду этим заниматься"!
По приезду скорой, через час!!! после аварии, врачи не сделали ничего, чтобы спасти пострадавшего, даже не осмотрели его, а состояние с каждой минутой ухудшалось...
Просмотрев видеозаписи с камер наблюдения выяснилось, что у убийцы были соучастники, которые помогли ему скрыть преступление, перетаскивая и поворачивая тело Анатолия пытаясь списать его травму на аварию...
Что мы имеем?
- подлого и хладнокровного убийцу;
- стадо бездействующих, безразличных зевак;
- соучастников, которые еще не найдены, не смотря на видео где их отчетливо видно;
- ленивых полицейских, не желающих работать;
- врачей, из-за "халатности которых впоследствии умер человек.
Хотите жить в лучшем обществе? Хотите чувствовать себя в безопасности? - Начните с себя! Видите лежащего человека - окажите помощь - это может спасти ему жизнь!
Обращаюсь ко всем - люди, будьте добрее! Будте доброжелательнее и общество вокруг начнет меняться...
(http://cs622918.vk.me/v622918440/3059a/BFgBRnUsHNo.jpg)
(http://cs622918.vk.me/v622918440/305a3/im7DEOIV1FY.jpg)
(http://cs622918.vk.me/v622918440/305ad/_fZ2Xuiizbw.jpg)
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Шум от 10:07, 19.05.2015
Вот так........
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: zoomer от 10:28, 19.05.2015
я когда увидел видео, как какой то урод бревном по голове ударил был в шоке. Смысл бить пьяного человека который ничего не всё равно не понимает. Преднамеренное убийство я считаю.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 10:52, 19.05.2015
... Что мы имеем?
- подлого и хладнокровного убийцу;
- стадо бездействующих, безразличных зевак;
- соучастников, которые еще не найдены, не смотря на видео где их отчетливо видно;
- ленивых полицейских, не желающих работать;
- врачей, из-за "халатности которых впоследствии умер человек.
Хотите жить в лучшем обществе? Хотите чувствовать себя в безопасности? - Начните с себя! Видите лежащего человека - окажите помощь - это может спасти ему жизнь!
Обращаюсь ко всем - люди, будьте добрее! Будте доброжелательнее и общество вокруг начнет меняться...



и в основании всего долб**б устроивший все это... тупо естественный отбор и теория Дарвина в действии... а раздули-то как! прям "трагедия!"... облили *овном нормальных людей... смех да и только...
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Праселк от 11:07, 19.05.2015
Это про кого в последнем  опусе? Можно подробней ?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 11:13, 19.05.2015
Это про кого в последнем  опусе? Можно подробней ?


если под "опусом" имелся в виду мой пост, то под сказочным долб****м я конечно же имел ввиду водителя прадика
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Праселк от 11:14, 19.05.2015
А под нормальные люди
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Сергич от 11:15, 19.05.2015
Мда, видимо правило если въехал в зад виноват, выше человеческой жизни, виноват значит хрен с тобой. Даже никто не подошёл, мало того ещё тело таскали чтоб следы замести, я в шоке.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 11:36, 19.05.2015
били, таскали, игнорировали, агрессивное поведение, пьян, трезв, пострадали или нет...  Есть только один факт -- факт аварии... остальное трёп...


гуляющего просто так по городу человека с гранатой, которая СЛУЧАЙНО взорвалась по голове бы не погладили... даже если бы без жертв...
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Праселк от 11:43, 19.05.2015
Вы настолько уверены что точно не попадете (не дай Бог) в аналогичную ситуацию "сказочного д** ба ". ? Пока я вижу злой треп от Вас и право оценки. Вот только адекватной ли?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 11:56, 19.05.2015
Вы настолько уверены что точно не попадете (не дай Бог) в аналогичную ситуацию "сказочного д** ба ". ? Пока я вижу злой треп от Вас и право оценки. Вот только адекватной ли?


Я делаю ВСЁ возможное, что бы не попасть. Но если (не дай Бог) попаду, то по полностью СВОЕЙ вине и только, без раскидываний обвинений на все возможные и не возможные стороны.


Жизнь в принципе жестока и это тоже факт.


Права оценивать и судить нет ни у кого.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Шум от 12:03, 19.05.2015
Снв, как же ты не прав!!
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 12:07, 19.05.2015
Снв, как же ты не прав!!


В чем же ?


Я не прав в том вся печальная ситуация произошла из-за виновного в дтп? Не будете же отрицать что если бы не дтп, то ничего не произошло бы?


Я не прав в жестокости жизни как таковой?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Праселк от 12:12, 19.05.2015
А остальные действия какие бы и от кого бы они не были осуждению не подлежат. ? Странная логика. Запорожец ударил мерс сзади и поцарапал фару. Вышли братки и забили деда на смерть. Итог: не хрен деду ездить по дорогам и не мешать сильным мира сего. А сидеть дома. Браво!
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 12:13, 19.05.2015
А остальные действия какие бы и от кого бы они не были осуждению не подлежат. ? Странная логика. Запорожец ударил мерс сзади и поцарапал фару. Вышли братки и забили деда на смерть. Итог: не хрен деду ездить по дорогам и не мешать сильным мира сего. А сидеть дома. Браво!


а вот хрен с пальцем сравнивать не надо!


Меня просто забавляет как все рьяные законопослушные граждане кинулись жалеть прадовода, при этом четко читается "ну и подумаешь что он сам чуть не убил невинных, ничего же страшного не произошло"...
Начинают кидаться в крайности -- "всех кто за рулем - на кол" "поцарапал чужую машину - на кол" и т.п.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Шум от 12:19, 19.05.2015
Не нагнетал бы ты лучше!!!
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 12:23, 19.05.2015
Не нагнетал бы ты лучше!!!


 :ok:
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Salomon от 12:30, 19.05.2015
Комментарий глобального модератора Если трагедия будет превращена в балаган, как это уже началось - всех причастных и непричастных лишу права голоса. Изливайте говно в канализацию, пожалуйста
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Александр Дергачёв от 12:32, 19.05.2015
SNV, ты не прав. Любой автомобилист потенциальный участник ДТП, отвлекся, с сердцем плохо стало или в глазах помутнело, всякое может быть. Виноват, ответь перед законом, но не перед тем хлопцем, что с бруском.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Праселк от 12:33, 19.05.2015
Хрен с пальцем. Забавно. А мнение что "сказочный п**ол " ( уж простите словосочетание замечательное " не прав что совершил Дтп а всё и все остальное пох хто это : хрен или палец ? Аналогия совершенно такая же . Где РАЗНИЦА С дедом ? Впрочем у нас с вами видимо разное восприятие действительности справедливости и толерантности. Осторожнее на дорогах !
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Праселк от 12:35, 19.05.2015
Дмитрий никто никого не оскорбляет. Здесь пишется мнение на происходящее. Пока по крайней мере.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 12:47, 19.05.2015

В чем же ?


Я не прав в том вся печальная ситуация произошла из-за виновного в дтп? Не будете же отрицать что если бы не дтп, то ничего не произошло бы?


Я не прав в жестокости жизни как таковой?
надо родителей его привлечь еще.зачем родили?не родили бы его не было бы ДТП.
пишете совсем странные вещи.прадовод бы ответил за дтп перед пострадавшими.теперь и его нет и у.д. по факту дтп прекратят.
о вашему мнению это лучший расклад из возможных?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 12:57, 19.05.2015
11
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: -=K@S=- от 13:07, 19.05.2015
Я одного понять не могу -- Почему люди так легко переключаются с одного виновного на другого, забывая о виновности первого?
Почему в одночасье все забыли что водитель на 99,99% (не на 100% т.к. нас с Вами там не было) виновен в крупном ДТП, а это ДТП крупное как ни крути - это не поцарапанная фара?
Почему человека который напрочь нарушил все нормы и правила, по чьей вине могли пострадать или даже погибнуть люди не винят, а выставляют на 100% потерпевшим?
Расписывают какой он был парень молодец, да что бедные дети... А где его здарваый
то, что виноват Прадовод никто не спорит. Остался бы в живых, ответил бы по закону, компенсировал бы все убытки.
Мужик с дубиной, погорячился (умысла убивать думаю что не было) - теперь будет наказан по всей строгости по ст. 111 ч 4.
Степень вины каждого участника установит следствие. Завязывайте тему мусолить
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 13:13, 19.05.2015
Я одного понять не могу -- Почему люди так легко переключаются с одного виновного на другого, забывая о виновности первого?

Почему в одночасье все забыли что водитель прадо на 99,99% (не на 100% т.к. нас с Вами там не было) виновен в крупном ДТП, а это ДТП крупное как ни крути - это не поцарапанная фара?

Почему человека который напрочь нарушил все нормы и правила, по чьей вине могли пострадать или даже погибнуть люди не винят, а выставляют на 100% потерпевшим?
Расписывают какой он был парень молодец, да что бедные дети... А где его здравый ум и самосохранение для семьи и детей когда он летел явно превышая, явно отвлекаясь от дороги (а это было, т.к. иначе небыло бы ДТП) он не думал о семье, о том что есть ПДД? Он не просто слегка притер вторую машину, он своими действиями скинул ее с дороги! Он виновен! И сильно виновен! Он значительно испортил жизнь пострадавшим в рактисе! Пострадали люди там или нет не знаем точно. Но может у них эта машина была единственным источником дохода? Может она в кредите? Может там у людей вся жизнь под откос...

Да он, а точнее его семья наиболее потерпевшие в целом по этой всей ситуации. Да местный с доской виновен и должен сесть. Однако мы с Вами не знаем что именно побудило его на этот поступок. И судить его не нам.

НО! Из-за бОльшего злодеяния как-то все быстро забыли про другое, да оно меньшее, но это тоже НЕПРАВИЛЬНО! А по всеобщей истерии, к сожалению, четко читается -- Доской махать нельзя, отвлекаться за рулем, устраивать крупные ДТП можно!

Вот что мне не понятно! Общество должно порицать ВСЕ правонарушения, которые приводят к крупным событиям с пострадавшими, конечно я говорю не про поцарапанную фару, а про 2 машины ушедшие в утиль, людей в больнице, финансовые проблемы и т.д.! А не акцентировать свое внимание только на самом крупном из них.

Мы сами формируем общество в котором живем, а пока выходит что "если ничего сильно страшного не произошло, то все нормально"...
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Праселк от 13:26, 19.05.2015
А вы точно знаете хто побудило виновника совершить дтп? Никто его не оправдывал ! Да нарушил. И однобоко как раз вы начали всю эту демагогию. Прочтите ещё раз свои сообщения. Особенно первые !
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Александр Дергачёв от 13:29, 19.05.2015
Я одного понять не могу -- Почему люди так легко переключаются с одного виновного на другого, забывая о виновности первого?

Почему в одночасье все забыли что водитель прадо на 99,99% (не на 100% т.к. нас с Вами там не было) виновен в крупном ДТП, а это ДТП крупное как ни крути - это не поцарапанная фара?

Почему человека который напрочь нарушил все нормы и правила, по чьей вине могли пострадать или даже погибнуть люди не винят, а выставляют на 100% потерпевшим?
Расписывают какой он был парень молодец, да что бедные дети... А где его здравый ум и самосохранение для семьи и детей когда он летел явно превышая, явно отвлекаясь от дороги (а это было, т.к. иначе небыло бы ДТП) он не думал о семье, о том что есть ПДД? Он не просто слегка притер вторую машину, он своими действиями скинул ее с дороги! Он виновен! И сильно виновен! Он значительно испортил жизнь пострадавшим в рактисе! Пострадали люди там или нет не знаем точно. Но может у них эта машина была единственным источником дохода? Может она в кредите? Может там у людей вся жизнь под откос...

Да он, а точнее его семья наиболее потерпевшие в целом по этой всей ситуации. Да местный с доской виновен и должен сесть. Однако мы с Вами не знаем что именно побудило его на этот поступок. И судить его не нам.

НО! Из-за бОльшего злодеяния как-то все быстро забыли про другое, да оно меньшее, но это тоже НЕПРАВИЛЬНО! А по всеобщей истерии, к сожалению, четко читается -- Доской махать нельзя, отвлекаться за рулем, устраивать крупные ДТП можно!

Вот что мне не понятно! Общество должно порицать ВСЕ правонарушения, которые приводят к крупным событиям с пострадавшими, конечно я говорю не про поцарапанную фару, а про 2 машины ушедшие в утиль, людей в больнице, финансовые проблемы и т.д.! А не акцентировать свое внимание только на самом крупном из них.

Мы сами формируем общество в котором живем, а пока выходит что "если ничего сильно страшного не произошло, то все нормально"...
Ты между строк читаешь? Ни кто не говорит, что прадовод не виноват, ответил бы по закону. Но его нет, семье в рактисе он компенсировать ничего не сможет и хлопец присядет. А не было бы у последнего желания вершить самосуд и один человек остался бы жив, а у других глядишь не возникли бы будущие проблемы с машиной кредитами или еще чего из того что ты перечислил.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: ВЛ-85 от 13:34, 19.05.2015
А все таки прадовод трезвый был или...???
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 13:40, 19.05.2015
Я одного понять не могу -- Почему люди так легко переключаются с одного виновного на другого, забывая о виновности первого?

Почему в одночасье все забыли что водитель прадо на 99,99% (не на 100% т.к. нас с Вами там не было) виновен в крупном ДТП, а это ДТП крупное как ни крути - это не поцарапанная фара?

Почему человека который напрочь нарушил все нормы и правила, по чьей вине могли пострадать или даже погибнуть люди не винят, а выставляют на 100% потерпевшим?
Расписывают какой он был парень молодец, да что бедные дети... А где его здравый ум и самосохранение для семьи и детей когда он летел явно превышая, явно отвлекаясь от дороги (а это было, т.к. иначе небыло бы ДТП) он не думал о семье, о том что есть ПДД? Он не просто слегка притер вторую машину, он своими действиями скинул ее с дороги! Он виновен! И сильно виновен! Он значительно испортил жизнь пострадавшим в рактисе! Пострадали люди там или нет не знаем точно. Но может у них эта машина была единственным источником дохода? Может она в кредите? Может там у людей вся жизнь под откос...

Да он, а точнее его семья наиболее потерпевшие в целом по этой всей ситуации. Да местный с доской виновен и должен сесть. Однако мы с Вами не знаем что именно побудило его на этот поступок. И судить его не нам.

НО! Из-за бОльшего злодеяния как-то все быстро забыли про другое, да оно меньшее, но это тоже НЕПРАВИЛЬНО! А по всеобщей истерии, к сожалению, четко читается -- Доской махать нельзя, отвлекаться за рулем, устраивать крупные ДТП можно!

Вот что мне не понятно! Общество должно порицать ВСЕ правонарушения, которые приводят к крупным событиям с пострадавшими, конечно я говорю не про поцарапанную фару, а про 2 машины ушедшие в утиль, людей в больнице, финансовые проблемы и т.д.! А не акцентировать свое внимание только на самом крупном из них.

Мы сами формируем общество в котором живем, а пока выходит что "если ничего сильно страшного не произошло, то все нормально"...
Извини, конечно, но все сгреб в кучу. причину ДТП установит следствие. Запись камеры не отслеживает события, предшествующие ДТП. ТАким образом видеть мы можен момент непосредственно перед ДТП и его результат. Поверь, не всегда причиной ДТП являются действия водителя. Следователльно, пока на 100% и даже на 10% судить, кто виноват был мы не можем. А вот действия махателя видны с самого начала и до кона. не слышно конечно разговора, но думаю самообороной тут и не пахнет. Виден умысел на причинение ТП прадоводу. как я понял (сам не досмотрел видео) были еще попытки скрыть преступление. на состояние аффекта так же эти действия не тянут.
Каждый должен отвечать за содеянное, но не стОит мешать разные события в общую массу.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 13:41, 19.05.2015
А все таки прадовод трезвый был или...???
Разницы то особой нет. разные части 264ой были бы у него.при условии ТТП у пострадавших.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: ВЛ-85 от 13:41, 19.05.2015
Цитировать
были еще попытки скрыть преступление. на состояние аффекта так же эти действия не тянут.
А это с чего еще взяли??? Тоже придумал ктото?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: SOLO от 13:48, 19.05.2015
Где-то в новостях проскакивало что медики не подтвердили опьянение, где точно уже не вспомню.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 13:48, 19.05.2015
А это с чего еще взяли??? Тоже придумал ктото?
Пост на второй странице. я сделал оговорку, что сам не досмотрел видео и поэтому сказал , что вероятно.
"Просмотрев видеозаписи с камер наблюдения выяснилось, что у убийцы были соучастники, которые помогли ему скрыть преступление, перетаскивая и поворачивая тело Анатолия пытаясь списать его травму на аварию..."(С)
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 13:49, 19.05.2015
Где-то в новостях проскакивало что медики не подтвердили опьянение, где точно уже не вспомню.
толи аист толи домашний. тоже слушал эти новости
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: ВЛ-85 от 13:57, 19.05.2015
Разницы то особой нет. разные части 264ой были бы у него.при условии ТТП у пострадавших.
Разница ОГРОМНА!!! Любой авто это средство повышенной опасности! И уже говорили что у женщины из рактиса сломан позвоночник по его вине.
ЗЫ любителя помахать палкой не берусь судить это уже совсем другой эпизод. НА видио видно что прадовод бычит и что там у них было во время или до того кто знает??? Может они давние друзья лютые...???

Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: ВЛ-85 от 14:01, 19.05.2015
Пост на второй странице. я сделал оговорку, что сам не досмотрел видео и поэтому сказал , что вероятно.
"Просмотрев видеозаписи с камер наблюдения выяснилось, что у убийцы были соучастники, которые помогли ему скрыть преступление, перетаскивая и поворачивая тело Анатолия пытаясь списать его травму на аварию..."(С)
Еще раз видос просмотрел, как лежал он так и лежит никто его не шевелит... Это то-же самое что и трезв-пьян... СМИ нужны рейтинги они что хочешь скажут.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 14:02, 19.05.2015
С юридической точки зрения это разные части одной статьи. не меньше ни больше.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 14:04, 19.05.2015
Еще раз видос просмотрел, как лежал он так и лежит никто его не шевелит... Это то-же самое что и трезв-пьян... СМИ нужны рейтинги они что хочешь скажут.
Возможно. тогда суд эти обстоятельства не будет учитывать. но 111 ч. 4 там светит как полярная звезда в безлунную ночь.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Engineer от 14:07, 19.05.2015
Мда, и это внедорожное сообщество... я в шоке, на ирк ру пишут подобные коментарии. Есть факты озвученные новостями что еще нужно. Человека не вернуть и поливать грязью не вижу смысла, да он совершил дтп...че теперь каждого убивать что ли. опять же если бы человека с бруском не было в этой истории, он бы и за дтп ответил и возместил все... а так, дети без кормильца, этот на нары, и врятли какие то выплаты рактису.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 14:09, 19.05.2015
Цитировать

А вы точно знаете хто побудило виновника совершить дтп? Никто его не оправдывал ! Да нарушил. И однобоко как раз вы начали всю эту демагогию. Прочтите ещё раз свои сообщения. Особенно первые !
Цитировать
Ты между строк читаешь? Ни кто не говорит, что прадовод не виноват, ответил бы по закону. Но его нет, семье в рактисе он компенсировать ничего не сможет и хлопец присядет. А не было бы у последнего желания вершить самосуд и один человек остался бы жив, а у других глядишь не возникли бы будущие проблемы с машиной кредитами или еще чего из того что ты перечислил.


Прекрасно понимаю что читаю и что пишу. Повторюсь -- если бы не прадовод, то и палкой махать бы не пришлось - именно это я имел в виду и написал в своих первых сообщениях. Прадовод НЕ виновен в ДТП может быть только если под машиной разошлась земля, упал метеорит, свыалилось прямо на машину дерево и т.п., все остальное его вина -- превышение, отсутствие внимания, мало опыта в вождении с сочетанием первых факторов, плохое самочувствие, которым он пренебрег садясь за руль и т.п....


Цитировать

Извини, конечно, но все сгреб в кучу. причину ДТП установит следствие. Запись камеры не отслеживает события, предшествующие ДТП. ТАким образом видеть мы можен момент непосредственно перед ДТП и его результат. Поверь, не всегда причиной ДТП являются действия водителя. Следователльно, пока на 100% и даже на 10% судить, кто виноват был мы не можем. А вот действия махателя видны с самого начала и до кона. не слышно конечно разговора, но думаю самообороной тут и не пахнет. Виден умысел на причинение ТП прадоводу. как я понял (сам не досмотрел видео) были еще попытки скрыть преступление. на состояние аффекта так же эти действия не тянут.
Каждый должен отвечать за содеянное, но не стОит мешать разные события в общую массу.


Я действия махателя и не комментурую.


Во всех своих сообщениях я акцентирую внимание на БОЛЬШОЙ вине водителя прадо в случившемся. У остальных же как на данном форуме, так и в прочих обсуждениях данная вина сводится к сухому "ну виноват, ну ответил бы, ну он же типа не созла" -- сухо и коротко как-будто он толком ничего и не делал, а он делал! В результате наделал кучу проблем нескольким семьям.


Меня возмущает как в обсуждениях люди с легкостью пишут что-то типа "ну всякое же могло быть -- отвлекся там, техническая неисправность и т.п."
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: ВЛ-85 от 14:17, 19.05.2015
Цитировать
Меня возмущает как в обсуждениях люди с легкостью пишут что-то типа "ну всякое же могло быть -- отвлекся там, техническая неисправность и т.п."
Вот вот! Просто привыкли к большому количеству авто и уже не относятся к ним как к средству повышенной опасности. А махатель палкой это нонсенс и на нем заострили внимание.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 14:24, 19.05.2015


Прекрасно понимаю что читаю и что пишу. Повторюсь -- если бы не прадовод, то и палкой махать бы не пришлось - именно это я имел в виду и написал в своих первых сообщениях. Прадовод НЕ виновен в ДТП может быть только если под машиной разошлась земля, упал метеорит, свыалилось прямо на машину дерево и т.п., все остальное его вина -- превышение, отсутствие внимания, мало опыта в вождении с сочетанием первых факторов, плохое самочувствие, которым он пренебрег садясь за руль и т.п....




Я действия махателя и не комментурую.


Во всех своих сообщениях я акцентирую внимание на БОЛЬШОЙ вине водителя прадо в случившемся. У остальных же как на данном форуме, так и в прочих обсуждениях данная вина сводится к сухому "ну виноват, ну ответил бы, ну он же типа не созла" -- сухо и коротко как-будто он толком ничего и не делал, а он делал! В результате наделал кучу проблем нескольким семьям.


Меня возмущает как в обсуждениях люди с легкостью пишут что-то типа "ну всякое же могло быть -- отвлекся там, техническая неисправность и т.п."
т.е. совершение преступления, относящееся к разряду непредумышленных более тяжкое, чем умышленное?оригинально.
по причинам ДТП- причину устанавливает суд, на основании заключения автотехнической экспертизы. Тут скорее до суда не дойдет если вина водителя.прекратят за смертью. 
Меня умиляет суждения форумчан, граничещее с юношеским максимализмом. авто-технически сложная вещь. всякое может произойти. хоть в ПДД и написано, что водитель обязан в процессе движения следить за тех.состоянием авто на практике это сделать практически нереально. для примера: обрыв ремня ГУРа, глюк в электрической рулевой рейке ( у автоваза были такие случаи, просто руль резко поворачивался в крайнее положение), резкое падение давления в одном из колес, обрыв тормозного шланга.... это то, что пришло на ум, все эти факты зачастую приводят к прекращению у.д. за отсутствием состава. Но все эти неисправности могут возникнуть в процессе движения и зачастую приводит к ДТП а есть еще "пчела в глаз", действия третьих лиц. Вы готовы гарантировать, что именно действия водителя стали причиной? я нет. 
поэтому по причинам ДТП судить сложно. Пока сложно. действия же махателя видны "от" и "до". вот и вся разница.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 14:46, 19.05.2015
т.е. совершение преступления, относящееся к разряду непредумышленных более тяжкое, чем умышленное?оригинально.

Я этого не говорил.


по причинам ДТП- причину устанавливает суд, на основании заключения автотехнической экспертизы. Тут скорее до суда не дойдет если вина водителя.прекратят за смертью. 
Меня умиляет суждения форумчан, граничещее с юношеским максимализмом. авто-технически сложная вещь. всякое может произойти. хоть в ПДД и написано, что водитель обязан в процессе движения следить за тех.состоянием авто на практике это сделать практически нереально. для примера: обрыв ремня ГУРа, глюк в электрической рулевой рейке ( у автоваза были такие случаи, просто руль резко поворачивался в крайнее положение), резкое падение давления в одном из колес, обрыв тормозного шланга.... это то, что пришло на ум, все эти факты зачастую приводят к прекращению у.д. за отсутствием состава. Но все эти неисправности могут возникнуть в процессе движения и зачастую приводит к ДТП а есть еще "пчела в глаз", действия третьих лиц. Вы готовы гарантировать, что именно действия водителя стали причиной? я нет. 
поэтому по причинам ДТП судить сложно. Пока сложно. действия же махателя видны "от" и "до". вот и вся разница.



Выше подметили правильно

Вот вот! Просто привыкли к большому количеству авто и уже не относятся к ним как к средству повышенной опасности....[/size]
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 14:59, 19.05.2015
Я этого не говорил.



Выше подметили правильно

Вот вот! Просто привыкли к большому количеству авто и уже не относятся к ним как к средству повышенной опасности....[/size]
"Во всех своих сообщениях я акцентирую внимание на БОЛЬШОЙ вине водителя прадо в случившемся." вот как тогда это понимать? и что подразумеваете под "случившемся" ДТП или нанесение ТТП?
на счет "подметили"...... вы гарантию даете, что ваш автомобиль не может быть причиной ДТП? ничего нигде никогда не оторвется/сломается, баллон не лопнет. вот прям 100% дать можете? я к сожалению не смогу, да и врятли кто-то сможет. даже гарантийные машины могут стать причиной ДТП.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Праселк от 15:00, 19.05.2015
Как это вы это не говорили ? Извольте отвечать за свои слова. Ваше сообщение про треп и дальше .
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: snv от 15:10, 19.05.2015
"Во всех своих сообщениях я акцентирую внимание на БОЛЬШОЙ вине водителя прадо в случившемся." вот как тогда это понимать? и что подразумеваете под "случившемся" ДТП или нанесение ТТП?
на счет "подметили"...... вы гарантию даете, что ваш автомобиль не может быть причиной ДТП? ничего нигде никогда не оторвется/сломается, баллон не лопнет. вот прям 100% дать можете? я к сожалению не смогу, да и врятли кто-то сможет. даже гарантийные машины могут стать причиной ДТП.

не путайте "большОй" и "бОльшей" -- разные вещи


если это произойдет "не дай бог", то исключительно по моей вине -- не досмотрел износ/грыжи шин, не проверил посторонние шумы и в принципе не провел периодический осмотр машины, оценив износ и срок службы отдельных, наиболее важных ее элементов. Меня как-то ещё отец приучил (особенно если речь идет о межгороде с повышенными скоростями) проверять колеса (давления, болты/гайки), тормозные колодки заодно, все тех.жидкости на уровень и ремни на натяг. Содержание авто в исправном техническом состоянии обязанность владельца/водителя. Раньше грешил, теперь без этого никак -- от меня зависят здоровье и жизни своей семьи и окружающих.

Цитата: [/size
[/font]Праселк]
Как это вы это не говорили ? Извольте отвечать за свои слова. Ваше сообщение про треп и дальше .


[/size]Если не сложно, подтверждайте цитатой


[/size]Я вот понять не могу -- я пытаюсь акцентировать и привлечь внимание к проблеме халатности на дорогах и отношению к нарушениям, а меня пытаются обвинить в не пойми чем именно :wacko2:
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Salomon от 15:10, 19.05.2015
Дмитрий никто никого не оскорбляет. Здесь пишется мнение на происходящее. Пока по крайней мере.
Как минимум уже оскорблен погибший и куча других людей.
Еще раз повторяю для тех, кто не следит за руками и языком - или выражаетесь корректно, или можете сколько угодно обвинять меня в авторитарности, когда из бана выйдите
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Дмитрий К. от 15:23, 19.05.2015
Как это вы это не говорили ? Извольте отвечать за свои слова. Ваше сообщение про треп и дальше .
Жека прекращай уже. Давно уже  живем по бычьем законам. Не уходим от неприятности а прем на неё. И людям легко  желаем смерти.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 15:37, 19.05.2015
не путайте "большОй" и "бОльшей" -- разные вещи


если это произойдет "не дай бог", то исключительно по моей вине -- не досмотрел износ/грыжи шин, не проверил посторонние шумы и в принципе не провел периодический осмотр машины, оценив износ и срок службы отдельных, наиболее важных ее элементов. Меня как-то ещё отец приучил (особенно если речь идет о межгороде с повышенными скоростями) проверять колеса (давления, болты/гайки), тормозные колодки заодно, все тех.жидкости на уровень и ремни на натяг. Содержание авто в исправном техническом состоянии обязанность владельца/водителя. Раньше грешил, теперь без этого никак -- от меня зависят здоровье и жизни своей семьи и окружающих.

Цитата: [/size
[/font]Праселк]
Как это вы это не говорили ? Извольте отвечать за свои слова. Ваше сообщение про треп и дальше .


Если не сложно, подтверждайте цитатой


Я вот понять не могу -- я пытаюсь акцентировать и привлечь внимание к проблеме халатности на дорогах и отношению к нарушениям, а меня пытаются обвинить в не пойми чем именно :wacko2:
т.е. 100% гарантию на исправность вашего автомобиля в обозримом будущем можете дать?а как на счет брака деталей? его вы тоже визуально определять можете? или через каждые 2-3 км останавливаетесь и лезете под машину для проверки ходовки?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 15:38, 19.05.2015
Ладно. завязываю бесцельный флуд. будут оф. данные там и подискутируем кто прав, а кто нет.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Виталя 38 от 08:33, 20.05.2015
Надеюсь махателя палки на зоне осудят.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: evgend38 от 09:24, 20.05.2015
Надеюсь махателя палки на зоне осудят.
Он туда и хотел заехать, не в первой ведь - и у него это получилось.
Если бы мужик из рактиса окучил прадовода - это ещё можно было как-то понять - ребёнок был в машине. НО постороннее тело, которое не при делах, в общем, он за своё теперь и будет отвечать.
Итог неутешителен: пострадали две семьи- одна лишилась кормильца, другая человека, который должен был возместить ущерб по ДТП и лечению пострадавшей.
Вопрос юристам: в такой ситуации пострадавшие в ДТП, рактис, может моралку(возмещение расходов) выставить убивцу за то, что некому им теперь возмещать ущерб?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Salomon от 10:04, 20.05.2015

Вопрос юристам: в такой ситуации пострадавшие в ДТП, рактис, может моралку(возмещение расходов) выставить убивцу за то, что некому им теперь возмещать ущерб?
К сожалению, выставить могут только к семье погибшего :(
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: stass_03 от 11:07, 20.05.2015
По закону к семье не могут т к ответственность за преступления индивидуума на родственных лиц не переходит. Хотя в нашей сране всё возможно, были бы желания.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Yurich38 от 13:48, 20.05.2015
моралку некому уже выставлять.на наследников она не переходит.материалку можно,если есть наследство и в него вступят.но не более стоимости начледства
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Salomon от 21:24, 21.05.2015
По закону к семье не могут т к ответственность за преступления индивидуума на родственных лиц не переходит. Хотя в нашей сране всё возможно, были бы желания.
:rofl: глубочайшие познания, Стас, уж не обижайтесь :pardon: гражданская ответственность владельца ИПО переходит его наследникам, как правильно отметил Юрич, в размере доли в наследстве
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: stass_03 от 06:25, 22.05.2015
 :pardon: читайте текст. Имущество преступника не является имуществом родственников. Совместно нажитое - не могу сказать, практики не знаю...  :mda:
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Sshumi от 11:54, 22.05.2015
Держите более подробная информация по данному инциденту http://liveangarsk.ru/auto/news/20150521/on-khotel-stolk.


Интересно что теперь будут говорить те кто защищал бедного и несчастного муд...а, который остался не главным действующем лицом, а парень, который помогал и защищал девушек и ребенка, которые пострадали.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Шум от 12:10, 22.05.2015
Модеры! Во избежании.... Закройте а?
Комментарий глобального модератора Народ обменивается мнениями. Без перехода на "личности". Мнения могут разными. Пока все в пределах приличия... Не вижу основания для "применения силы"
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Fighder от 13:20, 22.05.2015




Интересно что теперь будут говорить те...


Предстоит суд, понимаете? Серьезное дело и серьезное обвинение.
Есть две стороны с диаметрально противоположным мнением.
И обе стороны конечно же будут склонять общественное мнение в свою пользу. Любыми доступными средствами.
Сбором положительных характеристик от соседей и коллег, публикациями, постами в блогах, красивыми и благостными фото.
Общественное мнение и тем паче общественный резонанс - большая сила.
Да, обеим сторонам очень интересно, "что будут говорить те..."




Не сомневайтесь, уже опрошены все, так или иначе причастные к этому. И свидетель из листвянки и персонал "заведения" и зеваки на месте инцидента и все друзья и знакомые обеих сторон. А заведомо ложные показания - тоже статья УК. И каждому опрашиваемому об этом напомнят.
Вы можете склонить свое мнение сейчас в ту или иную сторону, в зависимости от личных предпочтений.
Но наиболее полное видение ситуации сейчас только у следствия. Вот его заключения стоило бы дождаться.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Sshumi от 13:29, 22.05.2015
Главное чтобы оно было справедливое и не было подкуплено с одной или с другой стороны. Хотя с пострадавшей стороны видимо напряг с деньгами обеспечен на год, а то и на несколько. :(
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Fighder от 13:38, 22.05.2015
Главное чтобы оно было справедливое и не было подкуплено с одной или с другой стороны. Хотя с пострадавшей стороны видимо напряг с деньгами обеспечен на год, а то и на несколько. :(


Здесь все пострадавшие - в кого ни ткни. Про справедливость - согласен.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: stass_03 от 13:44, 22.05.2015
Пресса подключилась... Онлайн так сказать прения сторон... Мужик который убил должен сесть. Это по закону. Он якобы подозревал что якобы водитель джипа пошёл за оружием... Якобы... Думал... "Я вот думаю, что якобы вон тот мужик у него в кармане пистолет и вот возьму и 3,14здану его для профилактики поленом..." А теперь на нём труп и статья: по минимуму непреднамеренное убийство, по максимуму убийство в результате драки на почве личной неприязни. Пострадавшие в легковушке потеряли, если суд так решит, главного ответчика... Семья джипера потеряла кормильца... Обоим сторонам _ и родственникам джипера и причастным в легковушке остаётся лишь выразить глубочайшее сочувствие, что так всё вышло, и порекомендовать не перетягивать одеяло на себя - сейчас каждое слово вранья, тем более в прессе, может взад вернуться и ударить.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Fighder от 13:55, 22.05.2015

А теперь на нём труп и статья: по минимуму непреднамеренное убийство, по максимуму убийство в результате драки на почве личной неприязни.


Тяжкие телесные с применением предметов, повлекшие смерть, если не докажут умысел. Если умысел на причинение смерти будет доказан - будет квалифицироваться согласно умыслу. Иначе - по факту.


порекомендовать не перетягивать одеяло на себя - сейчас каждое слово вранья, тем более в прессе, может взад вернуться и ударить.
Нам, как лицам непристрасным, легко так говорить. Одеяло будет трещать и двигаться. Неужели не попытаетесь помочь другу или родственнику, неважно виновен он или нет?
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: stass_03 от 18:06, 22.05.2015
Цитировать
Неужели не попытаетесь помочь другу или родственнику, неважно виновен он или нет?

Всеми способами, но врать не буду.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: MAXIMATOR1 от 18:52, 22.05.2015
Читаю читаю и ришил написать! Какого хера тут это обсасывать! Сделайте для себя и дальнейшей своей жизни выводы и будет Вам счастье! От Вашего и моего обсуждения никакой пользы ниодной стороне! Вот когда обсуждаем лебедку колодки поездки это да дело, а обсасывать чужую трагедию это дело журналистов и бабок на лавке! Тут версий куча! А может парень с прадо реально за стволом пошел и завалил бы кого нибудь! И тогда бы вы его осуждали какой он отморозок!
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Teem от 02:35, 23.05.2015
 Даже в этой статье правильно написано: Окончательную точку в этом непростом резонансном деле должны поставить следствие и суд. Возбуждено уголовное дело по статье «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть человека».
[/size] Дай бог, чтоб беспристрастность присутствовала, иначе, кто больше кинет, тот и будет прав...[/color]
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: ВЛ-85 от 17:35, 01.06.2015
В крови у прадовода 2,8 промилле это 0,7 в одного и свидетелей нашли не адекватного поведения ездил по пешеходной лестнице в Листвянке.
Можно посмотреть по ссылке, передача НТВ.
http://kinorai.net/2015/05/pervaya-peredacha-31-05-2015/ (http://kinorai.net/2015/05/pervaya-peredacha-31-05-2015/)
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: stass_03 от 18:32, 01.06.2015
Ну с 2,8 промилле правильно замечено, обычно пьяный уже не ходит... Он получается в кафе, в одно лицо вот так просто бухал, бухал, потом до машины дополз что-ли? И поехал... И опять же 2,8 обнаруживают уже в паталогоанатомичке, это значит сколько на лестнице у кафешки было... Три с хвостиком??? Мистика... И какие он "таблетки ел" мы тоже теперь узнаем только из материалов дела... Тот который убил мне понравилась его фраза "он пошол как мне подумалось за оружием и я, так как спрятаться было негде взял вот тут палку... Там грузовик стоит размером с бак от боинга, а ему спрятаться негде... Ну и далее, извините уж меня, но ведущие такой передачи как "1 передача" могли и поинтересоваться - а был ли в крузаке ствол? А было- ли АО у мужика с палкой? Но- не поинтересовались... Почему? Потому что видимо далее по сценарию идёт подборка гадких водителей покалечивших невинных людей... Я ни в коем случае не хочу обелять этих уродов, но, извините, по передаче получается что братья- журналисты адски раздувают ненависть пешеходов к водилам.
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: glyuk от 18:49, 01.06.2015
Если не ошибаюсь то 1.5 промиле в крови это смертельная доза а тут 2.8
Название: Re: Трагедия 9-го мая, Листвянка.
Отправлено: Sergey38 от 19:28, 01.06.2015
Смертельная доза алкоголя в промилле составляет 5-6 единиц.  2,5-3,0 промилле   сильное опьянение.