Тема: Умный дом

[HouseMD]

Давно думаю об организации Умных домов. Наверняка основные принципы понятны многим.
Элементарные возможности системы:
Выходя из дома одной кнопкой погасить свет везде.
Уезжая надолго обесточить все кроме холодильника.
Ну а далее только фантазия.Управление охраной и электроснабжением с мобильного, создание эффекта присутствия (например вкл/выкл света по расписанию)  и много чего другого...



Кто бы хотел попробовать внедрить себе в коттедж или в квартиру такую систему?

[Salomon]

Я бы хотел

[HouseMD]

Что из этого набора:
1. Управление электропитанием (опции через инет/сотовый)
2. Сценарии управления светом
3. Видеонаблюдение внутри/снаружи с возм просмотра через инет
4. Охарнный комплекс с извещением себе и/или ЧОП
5. Управление отоплением
6. Мультирум (звук и изображения в многихъ комнатах с использованием централизованного источника (медиа сервер, спутниковый приемник, проигрыватели етц)

[Int_13h]

как изготовитель - не советую денех не хватит. или делать не через фирму, но денех все равно не хватит

[Int_13h]

Что из этого набора:
1. Управление электропитанием (опции через инет/сотовый)
2. Сценарии управления светом
3. Видеонаблюдение внутри/снаружи с возм просмотра через инет
4. Охарнный комплекс с извещением себе и/или ЧОП
5. Управление отоплением
6. Мультирум (звук и изображения в многихъ комнатах с использованием централизованного источника (медиа сервер, спутниковый приемник, проигрыватели етц)

 об оборудовании. есть два варианта:
 1. EIB/KNX. производители ABB и у Siemens тоже есть чуть подороже
 не умеет мультирума принцыпиально
 охранку-пожарку реализовать легко, но оборудование не сертифицыровано в качестве ОПС, поскольку система открытая и перепрограммируется с подключением к любой точке, поэтому канторы-охранники ставят свою систему, можно к ней подключиться...
 можно вкатить промышленный контроллер и сопрячь с "умным домом", чтобы рулил электроснабжением, отоплением. будет удобнее чем реализовывать такие фишки через саму систему.
 мультирум в таком случае есть crestron и еще всякие, срастить можно при желании...цена не порадует
 2.C-Bus. производитель Clipsal и еще чтото есть
 умеет мультирум
 с ОПС сложнее, только отдельная система с сопряжением.
 с промышленным контроллером не срастить, поэтому всю систему управления строить на нем придется.
 
 ну и о цене. на коттедж в пару-трйку этажей выливается в 1-2 лямона рублей только по оборудованию

[Salomon]

Что из этого набора:
1. Управление электропитанием (опции через инет/сотовый)
2. Сценарии управления светом
3. Видеонаблюдение внутри/снаружи с возм просмотра через инет
4. Охарнный комплекс с извещением себе и/или ЧОП
5. Управление отоплением
6. Мультирум (звук и изображения в многихъ комнатах с использованием централизованного источника (медиа сервер, спутниковый приемник, проигрыватели етц)

1, 2 и 5, остальное, имхо, баловство.
Охранники такую систему один фиг не примут, тут Дима верно говорит

[Int_13h]

из действительно полезного функцыонала, что позволит сэкономить на эксплуатацыи:
управление электропитанием (дома никого - включен только холодильник, в остальных розетках - привет чубайсу), учет потребления электроэнергии (в том числе мгновенно по фазам, актуально при ограниченной выделенной электрической мощности на здание, включили сауну-отключили чонить ненужное автоматически), освещение по датчикам движения-присутствия (в санузлах, коридорах), управление вентиляцией (например вытяжки по датчикам присутствия)
освещение по сценариям (пока дома никого помигать светом, чтобы "соседи" боялись), ночью по датчикам движения (встал с кровати - подсветка приглушенно включилась чтоб жену не разбудить и самому не запнуться об кота )))
отопление водяное/электрическое - пока все на работе, топим по минимуму, чтоб не разморозить, перед приходом по таймеру или смской включить на полную мощность, прогрелось - ставим комфортную температуру
датчики протечки по всему дому - под каждым радиатором, в санузлах, под трубопроводами. потекло - отрубили управляемыми клапанами радиатор/трубопровод/всю систему, отправили смс хозяевам, привлекли внимание к проблеме

[Сталкер]

Садите себя в цифровую клетку добровольно, и  через интернет не забудьте управление удаленное сделать, а то вдруг утюг выключить забудете.

[HouseMD]

Ты же вручил миру свой поводок, за который тебя могут дернуть многие это я про мобильник

"Мобильник офис-самурая всегда должен быть включен. Ни при каких
обстоятельствах недопустимо разряжение аккомулятора. Это бесчестье. Мобильник это полифонический меч в твоих руках. Мобильник это поводок, который ты смиренно вручаешь всему миру." (с) Дзайбацу-до. Путь офис-самурая.

[SergeI]

1. Управление электропитанием (опции через инет/сотовый) - километры продов и куча реле - дорого, но возможно
2. Сценарии управления светом - см. выше
3. Видеонаблюдение внутри/снаружи с возм просмотра через инет - это без проблем, ща такая техника очень даже доступна
4. Охарнный комплекс с извещением себе и/или ЧОП - это ваще просто.
5. Управление отоплением - тоже возможно
6. Мультирум (звук и изображения в многихъ комнатах с использованием централизованного источника (медиа сервер, спутниковый приемник, проигрыватели етц)

Системы есть готовые - можно ченить самому замутить на их основе
Оборудования (релейные блоки и т.п. управляемы по 232 и 485 интерфейсу) полно в охранных комплексах - проблема в ПО - оно денег стоит.
Я такими вещами занимался - только профиль был - охрана, управление система вентиляции, пожаротушения и прочая АСУ
В качестве баловства - делал в офисе управление отопление - врубал и вырубал эл. котел из дома.

[Jamine]

По своему опыту (квартирному), скажу, что пока из всего умного дома для меня действительно актуально перекрытие водных коммуникаций в квартиру по протечке. Ибо в последнее время ремонт у соседей нифига не дешевый встречается. Да и свой ремонт не за копейки бывает. Так что пока реализовал себе только этот момент.  По моему мнению, имея кое какие соображения в электрике/электронике из имеющихся различных модулей "умного дома", даже неодинаковых производителей, можно хоть черта лысого собрать (в смысле любой момент автоматизировать) вплоть до поднятия крышки унитазной. Однако переводя все на электронику не стоит забывать, что она тоже бывает не совершенна


Ну, и многие моменты просто так же дороги как и малополезны

[Int_13h]

километры продов

о да! это писец просто сколько там проводов.

[КВТ]

Вот меня, например, интересует возможность регулировать подачу тепла в панельной 9-этажке. В квартире 8 батарей. Значит логично поставить 8 кранов, отсекающих подачу в сам радиатор. Но это же не регулировка, а просто вкл/выкл. И денег с меня теплоэнерго или управляющая компания все равно одинаково будет брать

[AlexTank]

Вот меня, например, интересует возможность регулировать подачу тепла в панельной 9-этажке. В квартире 8 батарей. Значит логично поставить 8 кранов, отсекающих подачу в сам радиатор. Но это же не регулировка, а просто вкл/выкл. И денег с меня теплоэнерго или управляющая компания все равно одинаково будет брать

В панельной 9-ке это не актуально. Это актуально в своем доме, когда уезжаешь к примеру, можно +15 градусов оставить. А за день до приезда опять до 20 нагреть.

[Alt]

гы... писал Дипломную работу по этой теме...
нужно учитывать такой еще нюанс, неммаловажный, ежели Вы захотели инсталировать систему "Умный Дом" у себя в доме, тогда нужно у ремонт делать капитальный ... 

[AlexTank]

гы... писал Дипломную работу по этой теме...
нужно учитывать такой еще нюанс, неммаловажный, ежели Вы захотели инсталировать систему "Умный Дом" у себя в доме, тогда нужно у ремонт делать капитальный ...

Либо когда еще никакого ремонта нет.

[HouseMD]

На стадии проектирования или строительства

[Луноход]

Слишком сложно.
Надёжность безглючного функционирования столь сложной системы с учётом отечественных реалий под большим вопросом.
Например, как управлять системой в случае нештатных  параметров (давление воды прессанул пьяный сантехник на элеваторе  , подстанция крякнула , сотовая связь пропала и т.д., всех "неожиданностей" не перечесть!) ?
Резервирование и без того дорогой аппаратуры, автономное питание, самоконтроль...
Потенциальная возможность несанкционированных (и ложных) срабатываний ...
 
Не, камрады правы, это всё "на любителя", мягко говоря...
В наших суровых условиях нельзя все системы объединять!
В один прекрасный момент "упадёт" ВСЁ !!
 
Логичнее и надёжнее выстроить отдельные "умные" автоматизированные цепочки (электрика, ОПС, отопление, водоснабжение) с возможностью (кое-где) дистанционного управления.
Говорю как инженер.
   

[Alt]

Слишком сложно.
Надёжность безглючного функционирования столь сложной системы с учётом отечественных реалий под большим вопросом.
Например, как управлять системой в случае нештатных  параметров (давление воды прессанул пьяный сантехник на элеваторе  , подстанция крякнула , сотовая связь пропала и т.д., всех "неожиданностей" не перечесть!) ?
Резервирование и без того дорогой аппаратуры, автономное питание, самоконтроль...
Потенциальная возможность несанкционированных (и ложных) срабатываний ...

Почему сложно?
если конечно все сразу делать и пытаться связать в один узел, то конечно сложно...
а если делать малыми порциями, наприимер управление светом, водой, теплом  отдельно почему нет?? есть же таймеры которые включают тот или иной электроприбор(у мя есть такой, зимой через него был включен котел на машине)
а насчет сантехника и даления резкова, то есть ведь клапана на такие моменты, и существуют стабилизаторы для недопускания скачков напряжения и т.д. ведь на такие все действия есть продиводействия для стабильного существования системы...
ну а без ложных срабатываний, ну как без них... лучше как говориться перебздеть чем недо...
 

[Int_13h]

ну вот например в управе иркуццкэнерги на сквере пашет две параллельные независимые системы управления "умным зданием", вводили их просто с разрывом в 2 года и не объединили потом. бедный инжынер местный, сбегает туда посмотрит, сбегает сюда пасмотрит... а еще дизель своей жызнью жывет, а еще кондицыонеры, да в аккумуляторной неснимаемые ошыбки.... а при единой системе сиди себе в кресле мышкой щелкай, контролируй жызнь в здании

[HouseMD]

Слишком сложно.
Надёжность безглючного функционирования....

А вы еще вспомните как телевизоры в обязательном порядке из розетки выключали... И салфеточкой накрывали... Для "безглючного функционирования"...
Прогресс то не стоит на месте и надежность систем повышается. Вспомните, например, во что обходилось уронить мобилку каких-то 7-8 лет назад? Замена телефона... а щас... да хоть западайся.. а многие (моя нокио6230и) два утопления пережила... в воде и в пиве.
Так что.... волков бояться - в лес не ходить..

[Jamine]

Есть у меня такая мысль, что при общей достаточной сложности и укомплектованности системы умный дом, ошибки и геморрой в эксплуатации можно можно снизить обратнопропорционально росту стоимости этой системы. Ну попросту говоря хочешь один элемент системы - например защита от протечек - заплати 10 тыр. и будь спокоен, Хочешь полностью упакованную систему - смету дома смело множь на 2, а то и на 3 .

[Луноход]

Нет, я не против технического прогресса.
Электроника и автоматика не стоят на месте, факт. Промышленные девайсы-вообще отдельная песня!
Сделать можно много чего, и даже очень хорошо сделать.
Готовых отличных решений нет.  Надо искать баланс, а путь у каждого свой.
 
В конечном итоге всё упрётся в соотношения цена/качество, удобство/сложность управления (обслуживания), и т.д.
Но, думается, в первую очередь (если делать хорошо и надёжно) отпугнёт цена.
 
Я бы не стал сравнивать  возможности Иркутскэнерго и физлица, да и бардак в Иркутскэнерго тот ещё, но... если даже такая контора с её материальными и человеческими ресурсами отчего-то толком построить/настроить свои системы не может... Возникает вопрос -почему?
 
Предлагаю тем, кто реально работает по теме, прикинуть в самом приближённом варианте смету на стандартную площадь 100 (??) кв.м. автономной интегрированной системы с ДУ, которая "управляет всем":
1) состав и стоимость оборудования ("от" и "до"  гы,     а верхнего предела-то нет!)
2) стоимость проектирования,  инсталляции и настройки
3) время работы
много интересных нюансов узнаем 

[HouseMD]

Напиши Техзадание хотя бы в форме "А хочу чтоб вот так... так   и так" и приложи план жилища. От планировки много зависит.