Тема: Сказка про то, как один дурак разом два Грунера спалил…

[Fly-fisher]

Сказка про то, как один дурак разом два Грунера спалил…
 
Сгородил я себе управление аккумуляторами на трех силовых реле Battery Disconnect Switch Gruner 750H:

Подробнее...

Одно для управления одним аккумулятором. Второе для второго. А третье для включения аккумуляторов параллельно, как в штатной схеме установки двух аккумуляторов. Как завести на панель управления индикацию включения двух первых, никаких осложнений не возникает. Просто забираешь плюс с выходящей лапы и радуешься жизни. Как сделать индикацию третьего – это вопрос…
Сначала сделал схему с оптроном:

Подробнее...

Но если для зарядного устройства она как нельзя лучше годится, то в этом применении просто бесполезна. При размыкании индикатор продолжает гореть.
 
Пришла-таки на ум интересная идея. Нифига не надо измерять на исполнительном устройстве. Нужно просто фиксировать нажатия кнопки, которая управляет Грунером. Это кнопка с двумя положениями без фиксации. Сигналы с нее загнал в эту схемку:

Подробнее...

Офигеть, заработало! И индикация, и переключения реле! Но счастье было не долгим. Через десять минут индикация продолжала уверенно отрабатывать нажатия кнопки, а вот реле уже не щелкало
В сотый раз перелопатил схему. Не найдя никаких ошибок , снял неисправный Грунер, поставил вместо него целый. Опять наступило счастье от работающего устройства. Не надолго
Влупил вместо двух реле медные перемычки и пошел разбираться.
 
В сто первый раз проверка показала, что в электрике я ни бум-бум . После включения на проводе включения индикации, а следовательно, и на обмотке реле, появляется постоянный плюс. Обмотка, рассчитанная на непродолжительные включения, не выдерживает и горит. Придется добавить в сему  диодик и всё будет Ок!
 
Расколупал один Грунер, увидел обугленную катушку и отгоревшие ее контакты.

Подробнее...

Подробнее...

Подробнее...

Подробнее...

Подробнее...

Подробнее...

Подробнее...

Подробнее...

Диоды оказались целые:

Подробнее...

Размотал катушку:

Подробнее...

Подробнее...

Намотка парой проводов 0,21 – 0,22мм 610 витков. Такой проволоки у меня нет. На Фурье забрал последнюю катушку 700м проволоки 0,2мм. Также парой проводов намотал 610 витков. Пипец как муторно!

Подробнее...

Да и намотка оказалась не такой плотной и слегка вылезла за габариты катушки. Сопротивление на родной обмотке было 10,2Ом (измерил на последнем целом Грунере), а у меня получилось 13 с лишним. Отмотал лишнего. Ровно 500 витков дали 10,2Ом. И обмотка уместилась в габариты:

Подробнее...

Собрал все обратно. Проверил. Работает полеченный Грунер! Корпус собрал на эпоксидке и залил щели ей же:

Подробнее...

Понятно, что нет у эпоксидки адгезии с пластиком, но пусть работает хотя бы как заполнитель. В подобном применении я уже ее проверял.
Перемотаю второй, установлю, отпишусь по результату.

[m0id0dir]

В тонкости вдаваться не буду, но общее для чего это нужно ?
Подключение третьего аккумулятора к зарядке через кнопку ?

[Fly-fisher]

Верно. У второго аккумулятора собственная цепь. В ней лебедка, рация, дополнительный свет, ну и еще кое-что. Зарядка только через это реле. При простое и при отсутствии необходимости цепи размыкаются. При этом исключаются паразитные токи и сохраняется заряженным резервный аккумулятор. Например для запуска утром после дискотеки

[Salomon]

Леш, у меня грюнер один валяется без дела, если нужен будет, отдам по себестоимости

[Fly-fisher]

Леш, у меня грюнер один валяется без дела, если нужен будет, отдам по себестоимости

Дима, спасибо, учту! Вдруг леченые долго не протянут

[stass_03]

Ну и, как , впечатлило что через пятачок диаметорм 5 мм течёт ток в 300А?

[Fly-fisher]

Ну и, как , впечатлило что через пятачок диаметорм 5 мм течёт ток в 300А?

Я в шоке! Механическая часть и контактная группа там это просто нанайская технология!

[Луноход]

физику не обманешь (посмотри для сравнения военные реле на подобные токи, какие там контактные группы) -жаль, что они почти все на 27в в катушке

[Пиначет]

физику не обманешь (посмотри для сравнения военные реле на подобные токи, какие там контактные группы) -жаль, что они почти все на 27в в катушке

Может катушку перемотать? У меня то же грюнер на лебедку стоит, что то как то доверия не внушает своими размерами, ибо чудес не бывает.

[Fly-fisher]

Оба Грунера перемотаны, собраны, установлены. Нормально работают, нареканий нет.
Сэкономил почти 3000р.
 

Может катушку перемотать? У меня то же грюнер на лебедку стоит, что то как то доверия не внушает своими размерами, ибо чудес не бывает.

Не нужно ничего перематывать. Подключенный правильно Грунер Вашу машину еще и переживет. Важно не перегревать катушку. Импульс на включение и выключение не более 30мс. Никаких чудес. Внутри не один, а пара пятаков по 5мм. Их материал AgSnO₂. И безупречное качество исполнения.
 
P.S.: А вот после переборки я не знаю сколько они проживут: пыль могла попасть.
P.P.S.: в схему индикации добавил диод:

[Луноход]

Подключенный правильно Грунер Вашу машину еще и переживет. Важно не перегревать катушку. Импульс на включение и выключение не более 30мс. Никаких чудес. Внутри не один, а пара пятаков по 5мм. Их материал AgSnO₂. И безупречное качество исполнения.
 

Чет 5мм маловато кажется мне. Для провода медного сечением 50кв.мм. длительно допустимая токовая нагрузка около 215А. А здесь площадь ещё меньше.
Тугоплавкость сплавов олова с серебром тож под вопросом.
 В СССРовских аналогичных контакторах типа ТКС, ТКД площади контактов ИМХО поболее, материал- 80%серебро(+медь+мож ещё чего-то немного).
 Но они почти все на 27в управления, и чаще всего 3х-фазные, что влияет на массогабариты.
Из них неплохие отключатели "массы" делали.


Впрочем, время покажет.

[AlexTank]

Алексей, не знаешь, в салонном блоке предохранителей есть свободные места, чтобы напостоянку от аккумулятора было запитано?

[Fly-fisher]

Алексей, не знаешь, в салонном блоке предохранителей есть свободные места, чтобы напостоянку от аккумулятора было запитано?

Смотреть надо. Да еще и от комплектации зависит. Я туда не полез, загнал свой кабель прямо с клемм.

[AlexTank]

Алексей, у меня несколько вопросов:
1. Из какого материала ты пилил заготовку под блок доп предохранителей и каким инструментом?
2. На посвящении ты говорил, что где-то покупал листовой текстолит, чтобы развязать соленоиды - где?

[lexa38RUS]

2. На посвящении ты говорил, что где-то покупал листовой текстолит, чтобы развязать соленоиды - где?

в гараже лежит кусок текстолита, каких размеров надо?

[AlexTank]

в гараже лежит кусок текстолита, каких размеров надо?

20см на 20 см наверное хватит.

[lexa38RUS]

Если вечером дождь будет, часов после 20-00 можно будет в лисихе забрать.
тел для связи 89О86624О26

[Луноход]

А вот как должна выглядеть гарантированная надёжность.
Контактор ТКС 203ДОД
три группы по 200ампер( итого 600ампер параллельного включения), режим работы -продолжительный, вес-1,57кг !!!
контакты ломать не стал

[Fly-fisher]

Алексей, у меня несколько вопросов:
1. Из какого материала ты пилил заготовку под блок доп предохранителей и каким инструментом?
2. На посвящении ты говорил, что где-то покупал листовой текстолит, чтобы развязать соленоиды - где?

1. Листовое железо то ли 1,8, то ли 2,0 мм. Резал болгаркой и напильником доводил.
2. В Городе Мастеров правый вход, по длинному коридору до конца, справа. Там цветмет и текстолит есть.
 

А вот как должна выглядеть гарантированная надёжность.
Контактор ТКС 203ДОД

Еще бы такие штуки пожно было в супермаркете на сдачу взять
Или где-то залежи есть?

[stass_03]

На авиаремонтном должны быть, их по часам списывают в утиль.

[Луноход]

 Еще бы такие штуки пожно было в супермаркете на сдачу взять
Или где-то залежи есть?

Залежей уже нет, и точно не будет
Но кое-где встречается     мне такие интересные железки изредка попадаются.
Кстати, и в Сети многое продаётся.

[stass_03]

У нас на артзаводе когда ракеты разделывали по СНВ такого счастья было - вёдрами выноси, но гады китайцы подсуетились и всё вымели на ниобий из контактов. У меня остались только пара экземпляров да и то разнокалиберных..

[Луноход]

Чисто для общего развития: ниобий не в контакторах, а в конденсаторах, да и то мизер и не во всяких.
В контакторах-серебро, медь, сплавы.
А китайцы из одного нашего реле делают полсотни своих ширпотребовских.


Впрочем, будете смеяться: существует надёжная и китайская электроника/электрика.
Она у нас слабо представлена, т.к. стоит совсем других денег, люди не готовы так платить.

[AlexTank]

Я все про доп предохранители:
1. У тебя горизонтальная планка прикручена к вертикальным на какие то закладнушки - где брал?
2. Блок предохранителей чей?

[Fly-fisher]

Я все про доп предохранители:
1. У тебя горизонтальная планка прикручена к вертикальным на какие то закладнушки - где брал?
2. Блок предохранителей чей?

1. Горизонтальная часть корпуса прикручена к вертикальным стенкам через резьбовые вытяжные заклепки. Если мы говорим об одном и том же, конечно
2. Блоки предохранителей производства псковского завода Авар. Их всего два вида. Такие и подлиннее и поуже (без запасных с боку). Продаются в любом русском ВАЗ-ГАЗ-УАЗ автомагазине.