Off-road клуб "Протектор"

Www.Irkutsk-4x4.Ru => Курилка => Тема начата: m0id0dir от 13:11, 18.09.2014

Название: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: m0id0dir от 13:11, 18.09.2014
https://vk.com/kai_38?w=wall22141426_16403 <--- тут видео там прадик твой стоит


Данное происшествие случилось 3 сентября 2014 года и было зафиксировано на камеры видеонаблюдения базы отдыха «Теплые озера» на р. Снежной.[/size]Человек, жестоко и бессмысленно убивший обыкновенную собаку, жившую у охранников, был опознан как Шевченко Максим Алексеевич. Действующий адвокат, проживающий в г. Ангарск Иркутской области.На видеоматериалах хорошо видно, как он стоит с оружием у сторожки охранников и ждет, когда выбегут собаки. Одной из них повезло и она успела убежать, пока он добивал второе, ни в чем не повинное животное. Впоследствии, этот «человек» как ни в чем не бывало отправляется гулять по базе, помахивая оружием. Возможно, это для него в порядке вещей, но мы с таким смириться не можем. ☞ Друзья, пожалуйста! Сделайте максимальный репост этой записи. Нельзя допустить, чтобы такие люди чувствовали безнаказанность за жестокое убийство!
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Chernish от 13:17, 18.09.2014
тварь какая
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: METAJlJlypr от 13:18, 18.09.2014
Без комментариев :wacko2:  но лица разглядеть не реально.  :wall:
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Redmax34 от 13:45, 18.09.2014
почему тема так называется? если Дима не знал, то все ок, а если знал, но об этом не сообщил здесь, тогда не ок, я правильно понял?
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Пиначет от 15:16, 18.09.2014
Может причина какая была?
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Виталя 38 от 15:59, 18.09.2014
к стенке таких тварей- людей надо ставить!!!
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Fly-fisher от 16:00, 18.09.2014
Давайте не будем гнать волну, не обладая полной информацией. В вырванном из контекста виде это может оказаться не полезным для всех, кроме того кто таким образом собирает лайки.
 
Прошу обратить внимание, что тремя постами ниже на странице ВКонтакте того же персонажа есть пост совсем не в пользу собаки, которую убили после того, как она покусала ребенка.
 
P.S.: У меня тоже есть некоторые вопросы к стае собак, из-за которых мне боязно выпускать на улицу детей :blush:  Пока они только скалятся на прохожих и рвут у них на глазах домашних кошек. Но придет голодная зима :wall:
 
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: РЫЖИЙ на ROVERe от 16:28, 18.09.2014
Если собаки охраников- значит на цепи сидеть должны, а если просто бегают- то бродячие, а их в отстрел. Ведь мы платим налоги, которые идут на их отлов, лечение, кастрацию И на то что их отпускают обратно на улицы, где опять чумка, бешенство и т.п
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Chernish от 16:48, 18.09.2014
в любом случаи никто не давал права этому адвокату убивать пса.. если она не представляла опасности
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: SеrgeI от 16:52, 18.09.2014
Чо вы судите по выдернутому из контекста? Еще и с острым словечком...   
Сомневаюсь что здравомыслящий человек так просто начнет у всех на глазах собак стрелять.
Были причины значит скорее всего
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: SеrgeI от 16:55, 18.09.2014
в любом случаи никто не давал права этому адвокату убивать пса.. если она не представляла опасности
У тебя дети есть?
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Иван666 от 16:55, 18.09.2014
можете меня конечно наругать, но z вокруг дач зимой брошенных собак, которые лезут в огороды, отстреливаю. также и если на меня собак натравливают во время дежурства, стреляю сразу, с начала рядом в землю, потом если не останавливаются в них. хотя собак я люблю, но покусанным быть не хочу. в тупую поста ради забавы не стреляю.       
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: РЫЖИЙ на ROVERe от 16:58, 18.09.2014
Да не без причины это, не без причины. Судя по той суете, что до стрельбы была.
   У меня три базы вокруг дома и когда стаи собираются на детской площадке, я начинаю гонять их, так сразу сторожа выскакивают на их защиту. Пробовали отлов собак вызывать, так собаки по базам разбегались, а охрана не пускает на территории. Вот хочется набить в доску гвоздей и ею гонять в следущий раз, они ж всю помойку тащат на площадку. И на базе с ними тоже никто ничего не стал бы делать.
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Fantomer от 16:58, 18.09.2014
в любом случаи никто не давал права этому адвокату убивать пса.. если она не представляла опасности

Хммм определить представляет или нет опасность большая собака не всегда возможно ... тем более предистории этихъ событий ни кто не знает, может вчера они на него набросились и покусали?
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Виталя 38 от 17:04, 18.09.2014
Статья 245 УК РФ. Жестокое обращение с животными[/t][/t][/t][/t][/t][/t]
Статья 245. Жестокое обращение с животными.

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, -
наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.

Комментарий к статье 245

1. Преступление, ответственность за которое установлена комментируемой статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1). В новой редакции предусмотрен только материальный состав преступления, уточнены характеристики субъективной стороны, введены новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного состава преступления существенным.
2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных и на общественную нравственность. При увечье или гибели чужого животного преступлением причиняется также ущерб собственности владельца.
3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и дикие животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.
Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются Законом РФ "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462).
4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях - жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных и причинной связи между ними. Преступление окончено с момента наступления указанных последствий.
5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и т. п. Так же следует рассматривать и использование животных в разного рода схватках, когда животные натравливаются друг на друга и в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением калечащих орудий и средств (обязанность применять при пользовании животным миром, одним из видов чего является охота, гуманные способы прямо предусмотрена в ст. 39 Закона РФ "О животном мире").
6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными наступает при определенных обстоятельствах, характеризующих, в частности, способ и обстановку совершения данного преступления. К таким обстоятельствам относится совершение деяния с применением садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью, например сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и т. п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т. е. детей в возрасте до 14 лет.
7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к этим последствиям безразлично. Ответственность по данной статье наступает также, если деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и гуманного обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают жестокое обращение с животным для получения материальной выгоды, например выигрыша в схватке животных, если животное, на которого сделана ставка или которое по желанию владельца участвует в схватке, победит, а равно использование меха домашних животных для изготовления шапок и т. п.
8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет.
9. Квалифицированный состав комментируемого преступления предусматривает ответственность за совершение его группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно (см. комментарий к ст. 16).


А если человек на кого из нас полезет тоже застрелим? рядом были люди а если в них попало? а если он убил на глазах ребенка как повлияет на психику? дальше продолжать?
[/td][/tr][/table]
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Пиначет от 17:15, 18.09.2014
Недавно кавказкая овчарка вырвалась и убила женщину, тоже стрелять ее нельзя? Негуманное обращение?  В данном случае всякие выводы-гадание на кофейной гуще, так как предшествующие факты не известны, может своим поступком он наоборот людей от опасности оградил, тем более детей.

Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: SеrgeI от 17:19, 18.09.2014
У этого упыря вконтакте, ниже статья как собака покусала девочку и в итоге ее усыпили... Вот такой мля защитник животных :) Тупо репостит всё подряд из новостей...
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: SеrgeI от 17:20, 18.09.2014

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.


Долго искал? С умничал типа? Ню ню...
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Виталя 38 от 17:20, 18.09.2014
Недавно кавказкая овчарка вырвалась и убила женщину, тоже стрелять ее нельзя? Негуманное обращение?  В данном случае всякие выводы-гадание на кофейной гуще, так как предшествующие факты не известны, может своим поступком он наоборот людей от опасности оградил, тем более детей.




не спорю. но гулять по базе со стволом на людях не совсем хорошо!
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Виталя 38 от 17:22, 18.09.2014


Долго искал? С умничал типа? Ню ню...


не быстро! ну типо умный же :buba:
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Chernish от 17:26, 18.09.2014
У тебя дети есть?
Сергей, а при чем здесь дети?? а представь если это увидел бы твой ребенок... как убиваю животное.. да в одном вы все  правы.. не понятно не чего, предыстории  не знаем

Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: SеrgeI от 17:27, 18.09.2014

не быстро! ну типо умный же :buba:
Ну тогда на


Статья 130. Оскорбление [/size]
       Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, —
       наказывается штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
        Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
       наказывается штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.


[/size][/font]
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: SеrgeI от 17:28, 18.09.2014
Сергей, а при чем здесь дети?? а представь если это увидел бы твой ребенок... как убиваю животное.. да в одном вы все  правы.. не понятно не чего, предыстории  не знаем
Ну так если не знаешь предыстории , чо человека чморишь?

Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Тагер от 17:28, 18.09.2014
Реальный урод, собака умирала долго и мучилась. Есть желание чтоб он умирал также.
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Тагер от 17:30, 18.09.2014
Кстати под статью подпадает.
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Chernish от 17:30, 18.09.2014
Ну так если не знаешь предыстории , чо человека чморишь?
не а чо он плохо стреляет тогда, если уж вздумал убивать, так убей чтоб не мучилась
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Виталя 38 от 17:31, 18.09.2014
пред истории не понятны! но заккон для всех! :rtfm:
предлагаю споры завязать :wall: [size=78%], пока не дошло до помидор![/size]
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: glyuk от 17:31, 18.09.2014
Причем здесь дима038 понять не могу
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Виталя 38 от 17:33, 18.09.2014
не а чо он плохо стреляет тогда, если уж вздумал убивать, так убей чтоб не мучилась


садист сука. еще выжидал чтоб помучилась!
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Doink от 17:34, 18.09.2014
Причем здесь дима038 понять не могу
ну как причем, рядом с его машиной стреляли,  пуля могла и в машину попасть :wacko2:
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: glyuk от 17:39, 18.09.2014
Так вопрос не про машину вообще звучит а знал или нет
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: t04ka от 17:42, 18.09.2014
Так вопрос не про машину вообще звучит а знал или нет
А знал ли Дима, чего его машина повидала.... (оффтоп)
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Salomon от 17:50, 18.09.2014

 
Прошу обратить внимание, что тремя постами ниже на странице ВКонтакте того же персонажа есть пост совсем не в пользу собаки, которую убили после того, как она покусала ребенка.
 

Если собака покусала ребенка, вопросы надо задать его родителям - какого буя ребенок ходит без присмотра. По персонажу - запись в полис, за стрельбу вне стрельбищ положен штраф с конфискацией оружия
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Иван666 от 17:51, 18.09.2014
Считаю, что даже если к данному человеку от правоохранительных органов возникнут вопросы, его не привлекут, так как он скажет, что данная собака представляла опасность для него и окружающих, а у него в этот момент в машине в чехле разобранный лежало ружье, он сбегал, и пристреллил данную собаку, чтобы она не представляла опасности, и никто ничего против не докажет. Брошенных собак нужно убирать с улиц, всеми доступными способам. А по поводу, если бы попал и все такое, : если бы у бабушки были яйца, то это был бы дедушка.
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Salomon от 17:51, 18.09.2014
Если собаки охраников- значит на цепи сидеть должны, а если просто бегают- то бродячие, а их в отстрел.
чем больше я узнаю людей - тем больше люблю собак.....
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Chernish от 18:07, 18.09.2014
чем больше я узнаю людей - тем больше люблю собак.....
плюсую.. ведь только человек сам виноват в своих бедах.. если бы собак не выкидывали на улицу, не бросали бы их на дачах.. этого не было всего
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Дима038 от 18:18, 18.09.2014
Я действительно отдыхал 3 сентября на данной турбазе. Про это происшествие узнал только сейчас. Если время на камерах верное, то мы с супругой как раз осматривали часовню на берегу озера. Приехали на базу 2 сентября, и вместе с нами заехал УАЗ со следователями из Байкальска( по заявлению отдыхающих, как сказала администратор охраннику), видимо что то всетаки на базе произошло, но я не придал этому факту особого значения, сами понимаете- вырвался отдохнуть на два дня.
Конкретно по видео:
1. хочешь стрелять собаку- стреляй, но не на глазах у людей(причины не обсуждаем)
2. очень опасно обращается с оружием по отношению к людям и их имуществу
3. ранил-добей нормально, жутко смотреть на мучение собаки!!!)
На Теплых озерах отдыхаю 2-3 раза в год на протяжении 10 лет, "всех собак знаю" как говорится, местные собаки никого покусать точно не могли, может залетные какие-нибудь.
Поступок адвоката не одобряю(по крайней мере как он это сделал)
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: stass_03 от 18:29, 18.09.2014
Судя по развитию ситуации на видео, собаку хотели застрелить. Появившаяся пара мужчин (один с красной авоськой) на кадре когда стреляют в собаку - явно поглазеть пришли так как не боятся стреляющего. Ранее на видео не видно, но из того, как стрелок целится в район ворот (за край кадра) видно что целью является именно эта псина, во вторую стрелять никто не собирается. И очевиден факт что псы выпускаются (с цепи, из вольера) намеренно.
Так как обе псины бегут на стреляющего, он медлит с выстрелом и стреляет только тогда когда нужная собака отделяется достаточно чтобы не попасть во вторую, но стрелок явно перестраховывается так как псина побежала "не туда" и выстреливает слишком поздно, чем ставит под угрозу двух зевак (которых он кстати не мог видеть) и машины на стоянке. Далее по видео всё тоже показывает на то что о забое собаки было заранее известно - лопата, мешок, люди ведут себя спокойно и уравновешено.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Дима038 от 18:34, 18.09.2014
вольеров не видел, если честно, за сторожку не заходил никогда. Проще было бы застрелить на цепи или в вольере, не подвергая никого опасности и без лишнего кипиша с зеваками и видеокамерами
Название: Re: Дима038 ты знал ?
Отправлено: Teem от 18:37, 18.09.2014
Судя по развитию ситуации на видео, собаку хотели застрелить. Появившаяся пара мужчин (один с красной авоськой) на кадре когда стреляют в собаку - явно поглазеть пришли так как не боятся стреляющего. Ранее на видео не видно, но из того, как стрелок целится в район ворот (за край кадра) видно что целью является именно эта псина, во вторую стрелять никто не собирается. И очевиден факт что псы выпускаются (с цепи, из вольера) намеренно.
Так как обе псины бегут на стреляющего, он медлит с выстрелом и стреляет только тогда когда нужная собака отделяется достаточно чтобы не попасть во вторую, но стрелок явно перестраховывается так как псина побежала "не туда" и выстреливает слишком поздно, чем ставит под угрозу двух зевак (которых он кстати не мог видеть) и машины на стоянке. Далее по видео всё тоже показывает на то что о забое собаки было заранее известно - лопата, мешок, люди ведут себя спокойно и уравновешено.
Опередил. Действительно конструктивный разбор видео. Причины нам не известны, поэтому обсуждение, ИМХО, снести нафиг.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Танк-3303 от 19:10, 18.09.2014
ну что юристы домашние надискутировались. Статьями машите репостите УК РФ. Хватит уже. А вообше ненадо на каждую собаку смотреть как на милую болонку. ЭТо далеко не так. Ни кто не задумывался почему с собаками в магазин не пускают. И турбаза так то это место массового отдыха людей. Собака должна быть либо в ввльере либо на вешке но ни как не свободно бегать по базе. Я хочу отдыхать на базе а не следить куда побежали собаки в сторону детей или нет. И абсолютно не собира проверять собак на бешенство может она вчера заразилась. И кто что теперь против этого стрелка скажет.собачку им жалко не гуманно может собаке вас тоже слегка покусать чтобы сильно больно не было. Так вы это ей потом скажите уогда она кусвть будет. Гуманисты хреновы. Вы уважаемые живете в России а не в европе.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Пиначет от 20:44, 18.09.2014
ну что юристы домашние надискутировались. Статьями машите репостите УК РФ. Хватит уже. А вообше ненадо на каждую собаку смотреть как на милую болонку. ЭТо далеко не так. Ни кто не задумывался почему с собаками в магазин не пускают. И турбаза так то это место массового отдыха людей. Собака должна быть либо в ввльере либо на вешке но ни как не свободно бегать по базе. Я хочу отдыхать на базе а не следить куда побежали собаки в сторону детей или нет. И абсолютно не собира проверять собак на бешенство может она вчера заразилась. И кто что теперь против этого стрелка скажет.собачку им жалко не гуманно может собаке вас тоже слегка покусать чтобы сильно больно не было. Так вы это ей потом скажите уогда она кусвть будет. Гуманисты хреновы. Вы уважаемые живете в России а не в европе.
правильно! Собаки которые не в вольере или не на частной огороженной территории по законодательству РФ в намордниках должны быть, или я ошибаюсь? Данные статьи лень искать.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Пиначет от 20:49, 18.09.2014
Когда мне было четыре года, собака напала, причем наша, домашняя, на цепи у деда в деревни жила, хорошо отбили, дед тут же ее и пристрелил, если на моего ребенка или на меня какая нибудь кинется и ее пристрелю и хозяину достанется, его конечное стрелять не буду.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: КВТ от 21:11, 18.09.2014
Гуманисты хреновы. Вы уважаемые живете в России а не в европе.


По-твоему выходит, что мы дикие и неотесанные? В России же живём! А я вот, не считаю себя менее гуманным, чем европеец или американец. Ты можешь гордится своей дремучестью и бескультурьем, я так не считаю. У меня есть и дети и собаки. И за теми, и за другими  - следить надо. Бездомные собаки, проблема и язва общества, они животные и мы за них в ответе. Собаки, хоть домашние, хоть бродячие, как известно, нападают в основном на людей, которые их боятся. Хоть убейте, боятся их в основном не очень хорошие люди. Кроме маленького исключения, в виде детского испуга. Я признаю охоту, как древнейший вид промысла. Там всё по-честному, с точки зрения человека, хотя бы. Охотник не издевается над зверем и старается убить его с первого же выстрела, не оставляя подранков и тд и тп. Если рассуждать, как некоторые тут уважаемые люди, выходит, что всех бездомных животных надо завалить в срочном порядке, а то деток искусают, ай какая жалость! А если на деток в лесу за грибами миша нападет? Срочно во всей тайге завалить всех медведей? Повторяю, это проблема общества, наша общая проблема. Гуманно, это когда их отлавливают и стерилизуют, потом проводят работу по их размещению среди людей, по возможности. А если не гуманно, вы бы хотели, чтобы ваши дети видели, как убивают собаку, кошку? Это душевная травма и из ребёнка этого вырастет либо идиот, либо сволочь. Убийство, расправа, в любом случае таковыми являются, вне зависимости от того, кого именно лишили жизни, человек, животное. Всё равно. Кто мы такие, чтобы брать себе право распоряжаться, кому жить, кому нет. Все Боги что ли?
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: vlad.safari от 21:43, 18.09.2014
...Бездомные собаки, проблема и язва общества, они животные и мы за них в ответе.
...Если рассуждать, как некоторые тут уважаемые люди, выходит, что всех бездомных животных надо завалить в срочном порядке, а то деток искусают, ай какая жалость! А если на деток в лесу за грибами миша нападет? Срочно во всей тайге завалить всех медведей? Повторяю, это проблема общества, наша общая проблема. Гуманно, это когда их отлавливают и стерилизуют, потом проводят работу по их размещению среди людей, по возможности. А если не гуманно, вы бы хотели, чтобы ваши дети видели, как убивают собаку, кошку? Это душевная травма и из ребёнка этого вырастет либо идиот, либо сволочь...
+1000.
В данном случае факт жестокого убийства без видимых причин. Если собака не нападала и её тупо убили, да ещё помучиться перед смертью заставили, то это говорит о том, что человек совершивший подобное моральный урод. И дети его такие же будут. Я б такому адвокатику башню снес с удовольствием, не взирая на последствия.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Пиначет от 21:49, 18.09.2014
Народ, ну думаю не кто спорить не будет что жизнь и безопасность человека несравненно важнее, чем жизнь собаки или другого животного.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Пиначет от 21:53, 18.09.2014
+1000.
В данном случае факт жестокого убийства без видимых причин. Если собака не нападала и её тупо убили, да ещё помучиться перед смертью заставили, то это говорит о том, что человек совершивший подобное моральный урод. И дети его такие же будут. Я б такому адвокатику башню снес с удовольствием, не взирая на последствия.
А откуда ты знаешь что не напала? Может то что он ее застрелил только следствие, а причина раньше была, и мы ее не знаем?
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: КВТ от 21:59, 18.09.2014
Социально, да! Жизнь человека - ценная штука. Есть много вариантов, когда застрелили животное правомерно. Например, случаи, описанные здесь Иваном 666, когда он "при исполнении", а на него травят, или реально угроза жизни. Мы обсуждаем, пусть даже вырванный из контекста, случай, хладнокровного убийства. Адвокат, если бы его обидел человек, так же хладнокровно застрелил или покалечил человека. Почитайте психологию. У кого поднялась рука застрелить животное, не дрогнет она и когда на мушке человек. Это склад характера, натура такая. Одно дело, когда полиция уничтожает животное, ведущее себя неадекватно, не приговор же ему зачитывать?! Совсем другое, когда это делается "после драки", да еще и с видимым удовольствием. Тема, кстати, достаточно серьёзная. Адвокатишку, мы с вами, не смотря на видеодоказательство, тоже ведь не имеем право осуждать. А человек, существо с большой буквы, не от всесилия своего (особенно с оружием), а велик он великодушием, и никак иначе.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: КВТ от 22:03, 18.09.2014
Кстати, примерьте на себя. Только честно. На меня напала собака, укусила. Даже в мыслях не будет ее завалить. Потом, собаки, кроме совсем больных, перед тем, как напасть, рычать будут, недовольство своё показывать. Поведение животного, даже дебилу конченному понятно и прозрачно. Если на меня рычат, я дальше не пойду.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Пиначет от 22:15, 18.09.2014
Кстати, примерьте на себя. Только честно. На меня напала собака, укусила. Даже в мыслях не будет ее завалить. Потом, собаки, кроме совсем больных, перед тем, как напасть, рычать будут, недовольство своё показывать. Поведение животного, даже дебилу конченному понятно и прозрачно. Если на меня рычат, я дальше не пойду.
ситуации разные бывают, предлагаю не давать оценку ситуации без знания всей ситуации, может кто прояснит что на самом деле там случилось, а то одни предположения, расхаживать с ружьем  в местах общего отдыха нельзя однозначно, за уж очень редким исключением.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: КВТ от 22:24, 18.09.2014
Если там всё было, как мы предполагаем, адекватно бы было, набить соску сторожу. В отношении человека, это бы юридически называлось "превышение пределов...", в отношении животного, жестокая расправа. Вот и всё. Страшно представить, все ходят со стволами и свои обиды утешают. Население резко поубавиться. А ещё не возьму в толк, где и как, ребенок может встретиться с бродячими собаками? Учитывая, что последние боятся людей, избегают контактов и нападают только для самозащиты
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Fantomer от 22:28, 18.09.2014
Если там всё было, как мы предполагаем, адекватно бы было, набить соску сторожу. В отношении человека, это бы юридически называлось "превышение пределов...", в отношении животного, жестокая расправа. Вот и всё. Страшно представить, все ходят со стволами и свои обиды утешают. Население резко поубавиться. А ещё не возьму в толк, где и как, ребенок может встретиться с бродячими собаками? Учитывая, что последние боятся людей, избегают контактов и нападают только для самозащиты
а точнее сбиваются в стаи и нападают на добее мелких чем они.
ты отстал от жизни помоему... не надо путать мелких двортерьеров и брошенных овчарок, первые забитые и всего боящиеся а вторые часто очень агресивные.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Пиначет от 22:32, 18.09.2014
Если там всё было, как мы предполагаем, адекватно бы было, набить соску сторожу. В отношении человека, это бы юридически называлось "превышение пределов...", в отношении животного, жестокая расправа. Вот и всё. Страшно представить, все ходят со стволами и свои обиды утешают. Население резко поубавиться. А ещё не возьму в толк, где и как, ребенок может встретиться с бродячими собаками? Учитывая, что последние боятся людей, избегают контактов и нападают только для самозащиты
там вообще не понятно из за чего , они только предположения, информации бы побольше.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: ЮрСтепаныч от 22:35, 18.09.2014
Тигра убившего человека называют людоедом. Бродячую собаку, напавшую на человека нужно отстреливать. Человека по вине которого собака стала бродячей, надо наказывать. Хозяину, по вине которого и тем более наущению собаки, пострадал человек- жесткое наказание.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: ЮрСтепаныч от 22:42, 18.09.2014
На глазах у детей  убивать собак нельзя, наказывать виновных, было бы правильно.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Иван666 от 22:53, 18.09.2014

По-твоему выходит, что мы дикие и неотесанные? В России же живём! А я вот, не считаю себя менее гуманным, чем европеец или американец. Ты можешь гордится своей дремучестью и бескультурьем, я так не считаю. У меня есть и дети и собаки. И за теми, и за другими  - следить надо. Бездомные собаки, проблема и язва общества, они животные и мы за них в ответе. Собаки, хоть домашние, хоть бродячие, как известно, нападают в основном на людей, которые их боятся. Хоть убейте, боятся их в основном не очень хорошие люди. Кроме маленького исключения, в виде детского испуга. Я признаю охоту, как древнейший вид промысла. Там всё по-честному, с точки зрения человека, хотя бы. Охотник не издевается над зверем и старается убить его с первого же выстрела, не оставляя подранков и тд и тп. Если рассуждать, как некоторые тут уважаемые люди, выходит, что всех бездомных животных надо завалить в срочном порядке, а то деток искусают, ай какая жалость! А если на деток в лесу за грибами миша нападет? Срочно во всей тайге завалить всех медведей? Повторяю, это проблема общества, наша общая проблема. Гуманно, это когда их отлавливают и стерилизуют, потом проводят работу по их размещению среди людей, по возможности. А если не гуманно, вы бы хотели, чтобы ваши дети видели, как убивают собаку, кошку? Это душевная травма и из ребёнка этого вырастет либо идиот, либо сволочь. Убийство, расправа, в любом случае таковыми являются, вне зависимости от того, кого именно лишили жизни, человек, животное. Всё равно. Кто мы такие, чтобы брать себе право распоряжаться, кому жить, кому нет. Все Боги что ли?
по поводу детей не соглашусь, я вот, вырос в частном доме, отец охотник, всегда держали курей, свиней, кроликов, лет с восьми (может и раньше) я принимал участие в ощипывании кур, которых при мне убивали путем отрубания головы, а потом они носились по минуте по двору, потом также по бошке кроликам стучали, и сам стучал, за ушами, они визжат перед этим, свиней резали и опаливали а уши первыми обжигали и кушали сразу, потом на охоте убивал и убиваю животных. и т.д. и т.п. , так я к чему, я каким то психопатом не вырос, социофобом или антисоциальным субъектом себя не считаю. в принципе нормальный в меру своей работы уровновешанный человек. я понимаю девочке это не показывать, хотя знаю многих деревенских девченок которые принимали участие в таких же действиях по забою скотины во дворе. мое мнение, что ребенок должен рости в нормальной обстановке, мальяками от убийства животных на твоих глазах, не становятся. а вот если ограничивать от всего можно нарваться что при виде крови пацан в 20 лет будет сознание терять. 
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: vlad.safari от 23:21, 18.09.2014
А откуда ты знаешь что не напала? Может то что он ее застрелил только следствие, а причина раньше была, и мы ее не знаем?
Я не видел, а ты видел?
В итоге я рассуждаю об увиденном факте, а ты о возможных предпосылках к нему.
А может порассуждаем ещё глубже? Если нападение было, возможно оно имело обоснование?
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Тагер от 00:01, 19.09.2014
Здесь главное - не за что убил, а как убил. Он сделал это по-садистки, явно наслаждаясь процессом. При этом не заботясь об окружающих людях и возможных последствиях. Здесь конкретный поступок конкретного человека не укладывается ни в какие моральные нормы. Об этом и должно говориться в первую очередь. Данную ситуацию можно и нужно было разрулить совершенно по-другому.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Вольный от 00:18, 19.09.2014
Если бы собаки укусили жену или детей????
Я бы тоже их застрелил.... В других случаях понятно что мудак
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Teem от 00:24, 19.09.2014
 Пипец, видео реально-клочок контекста, за то флуда уже на 3 страницы...
Ребят, а может эта дворняга порвала его ребенка(жену, тещу, дядю, тётю...выбрать по вкусу) до состояния, когда человека увезли в травматологию и госпитализировали со значительной кровопотерей, наложением кучи швов и длительным лечением!!! А может...
 В общем все отписавшиеся в данной теме либо профессиональные экстрасенсы, гадалки, кудесники, или флуд по вине провакатора топик-стартера!!!
Да, чел стреляет ни к черту, скотина, конечное, по этому поводу(имеешь оружие-умей стрелять, не умеешь стрелять-нехрен брать в руки оружие), но если бы у меня на отдыхе собака порвала родственников-сделал бы то же самое без раздумий!...
 Учитывая, что сразу появились два чела с лопатой и мешком-они были готовы к этому, т.е. тут еще и преступный сговор!!!
Господа пинкертоны и гринписевцы, жгите, к утру так цельную преступную шайку в тюрьму отправим виртуально!  :sarcastic_hand:
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Иван666 от 00:30, 19.09.2014
Пипец, видео реально-клочок контекста, за то флуда уже на 3 страницы...
Ребят, а может эта дворняга порвала его ребенка(жену, тещу, дядю, тётю...выбрать по вкусу) до состояния, когда человека увезли в травматологию и госпитализировали со значительной кровопотерей, наложением кучи швов и длительным лечением!!! А может...
 В общем все отписавшиеся в данной теме либо профессиональные экстрасенсы, гадалки, кудесники, или флуд по вине провакатора топик-стартера!!!
Да, чел стреляет ни к черту, скотина, конечное, по этому поводу(имеешь оружие-умей стрелять, не умеешь стрелять-нехрен брать в руки оружие), но если бы у меня на отдыхе собака порвала родственников-сделал бы то же самое без раздумий!...
 Учитывая, что сразу появились два чела с лопатой и мешком-они были готовы к этому, т.е. тут еще и преступный сговор!!!
Господа пинкертоны и гринписевцы, жгите, к утру так цельную преступную шайку в тюрьму отправим виртуально!  :sarcastic_hand:
собаку за тещу трогать кощунство !!!
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: vovazr от 01:38, 19.09.2014
Меня в детстве часто собаки кусали. Тоже было обидно и было желание поквитаться. Но, разум преобладал над гневом. А сейчас вспоминая и анализируя понимаю, что почти всегда был виноват в этом сам. Просто так для удовольствия собаки не кусают. Я бок о бок с собаками с малых лет живу. Овчарки, пудели, последнее время амстаффы и питбули. Все без исключения умеют кусаться. Но в первую очередь зависит от воспитания и обстоятельств. Для меня убить собаку из-за какой то обиды - нонсенс. Хотя знаю людей, охотников... которые в межсезонье ездят и истребляют бродячих собак, ради собственного удовольствия. Конечно не охотники они в моем понимании после этого. И не люди. Собаки вообще с дремучих времен живут бок о бок с людьми. Это для городских жителей дико, что можно убить, истребить. А в деревне с этим просто все. Лайка не рабочая - в расход. Лишний рот не нужен. В общем поступок этого адвокатишки я не одобряю никак. Турбаза ведь...а если там в лесах/кустах дети прятались или играли. А бездомные собаки не виноваты, что они бездомные. Вина только человека. Так, что подумайте 100 раз перед тем как щенка завести.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Виталя 38 от 10:39, 19.09.2014

По-твоему выходит, что мы дикие и неотесанные? В России же живём! А я вот, не считаю себя менее гуманным, чем европеец или американец. Ты можешь гордится своей дремучестью и бескультурьем, я так не считаю. У меня есть и дети и собаки. И за теми, и за другими  - следить надо. Бездомные собаки, проблема и язва общества, они животные и мы за них в ответе. Собаки, хоть домашние, хоть бродячие, как известно, нападают в основном на людей, которые их боятся. Хоть убейте, боятся их в основном не очень хорошие люди. Кроме маленького исключения, в виде детского испуга. Я признаю охоту, как древнейший вид промысла. Там всё по-честному, с точки зрения человека, хотя бы. Охотник не издевается над зверем и старается убить его с первого же выстрела, не оставляя подранков и тд и тп. Если рассуждать, как некоторые тут уважаемые люди, выходит, что всех бездомных животных надо завалить в срочном порядке, а то деток искусают, ай какая жалость! А если на деток в лесу за грибами миша нападет? Срочно во всей тайге завалить всех медведей? Повторяю, это проблема общества, наша общая проблема. Гуманно, это когда их отлавливают и стерилизуют, потом проводят работу по их размещению среди людей, по возможности. А если не гуманно, вы бы хотели, чтобы ваши дети видели, как убивают собаку, кошку? Это душевная травма и из ребёнка этого вырастет либо идиот, либо сволочь. Убийство, расправа, в любом случае таковыми являются, вне зависимости от того, кого именно лишили жизни, человек, животное. Всё равно. Кто мы такие, чтобы брать себе право распоряжаться, кому жить, кому нет. Все Боги что ли?


+100500



Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Виталя 38 от 10:50, 19.09.2014
получается что больше половины людей убийцы и садисты. посмотрел бы я на этого еб.... стрелка в центре города например на карла маркса где  бы ему соску набили прохожие или наша добросовестная полиция пресаналу и увезла в отдел, за все поступки есть наказание! и за них надо отвечать.  Правильно говорят что за всеми надо глаз, что за людьми смотреть что за животными. А то что он адвокат тем более должен был осознавать что делает, ему не место в адвокатском пристоле. и какой он после этого защитник прав?
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Salomon от 11:39, 19.09.2014
ну что юристы домашние надискутировались. Статьями машите репостите УК РФ. Хватит уже. А вообше ненадо на каждую собаку смотреть как на милую болонку. ЭТо далеко не так. Ни кто не задумывался почему с собаками в магазин не пускают. И турбаза так то это место массового отдыха людей. Собака должна быть либо в ввльере либо на вешке но ни как не свободно бегать по базе. Я хочу отдыхать на базе а не следить куда побежали собаки в сторону детей или нет. И абсолютно не собира проверять собак на бешенство может она вчера заразилась. И кто что теперь против этого стрелка скажет.собачку им жалко не гуманно может собаке вас тоже слегка покусать чтобы сильно больно не было. Так вы это ей потом скажите уогда она кусвть будет. Гуманисты хреновы. Вы уважаемые живете в России а не в европе.

Ларек "Вторсырья" принимает отбросы общества охотников и рыболовов в виде
костей. :mosking:
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: Танк-3303 от 12:08, 19.09.2014
Дима это камень в мой огород? :) А НА СЧЕТ ЕВРОПЫ. Там нет собак в гостинницах как их нет и на турбазах. Там есть сторож и правоохранительные органы.
Название: Re: Жестокость животная среди людей - как бывает.
Отправлено: КВТ от 13:14, 19.09.2014
по поводу детей не соглашусь, я вот, вырос в частном доме, отец охотник, всегда держали курей, свиней, кроликов, лет с восьми (может и раньше) я принимал участие в ощипывании кур, которых при мне убивали путем отрубания головы, а потом они носились по минуте по двору, потом также по бошке кроликам стучали, и сам стучал, за ушами, они визжат перед этим, свиней резали и опаливали а уши первыми обжигали и кушали сразу, потом на охоте убивал и убиваю животных. и т.д. и т.п. , так я к чему, я каким то психопатом не вырос, социофобом или антисоциальным субъектом себя не считаю. в принципе нормальный в меру своей работы уровновешанный человек. я понимаю девочке это не показывать, хотя знаю многих деревенских девченок которые принимали участие в таких же действиях по забою скотины во дворе. мое мнение, что ребенок должен рости в нормальной обстановке, мальяками от убийства животных на твоих глазах, не становятся. а вот если ограничивать от всего можно нарваться что при виде крови пацан в 20 лет будет сознание терять.


Вань, ты убивал, чтобы есть. Я тоже мясо люблю, стараюсь не задумываться, как оно на стол попадает. А за свою жизнь, съел его столько, что кладбище коров-свиней-овец и куриц уже большое. Понимаю, как получается мясо, вегетарианцем от этого не стал. В деревне, естественно, своё хозяйство, скот для того и держат, чтобы потом съесть. Не ты, не твой отец, не стали бы убивать вообще левое животное, да еще так по козлячьи. Если ты рубишь курицу, это просто работа, никакого удовольствия, правда? 


Юр. Степаныч прав, ответственность должно нести дееспособное лицо, человек, хозяин, сторож.


От жизни я может быть и отстал, только что то на меня не нападают озверевшие овчарки. Не умеет собака исподтишка нападать, она не тигр и не медведь. Вот если на нее замахнутся, тогда да. Я видел на Байкале, как кидали камнями в моего цвергшнауцера, игрушечную диванную собаку, размером чуть больше крысы. Он тявкал, а тетеньки пипец, как страшно было. На него дети то внимания не обращают. Это я к тому, что надо не собак бояться, а людей таких.


То vovazr, всё верно, Володя. Что то твоя собака меня не съела. А по размерам и породе своей, легко бы могла. Вот если бы я подошёл, да палкой ее, вот тогда бы съела и была права.


На работу, одно время ходил по пустырю. Там собаки, и бродячие, и сторожат чего-то, разные, короче есть. Бродячие, живут своей жизнью и к людям не лезут. Прикормленные, за свою территорию, могут и тяпнуть. Я не боюсь собак, совсем и адреналин не выделяю, на третий раз, злая сучка, даже не вылезла из конуры, чтобы тявкать на меня. Лень ей. А если боишься собачек, так и не ходи там. Хотя, конечно, правильно, чтобы за такой псиной смотрел сторож.