Тема: Детям 60-70-80 годов посвящается

[Сталкер]

Блин, почему русский человек не может приемлить и то и другое, а? Обязательно надо в крайности кидаться.
Что, в восприятие материальное благополучие и защищенность от всяких неприятных личностей никак не сочетается?
Почему вспоминаете только хорошее, а про плохое начисто забываете? Или напомнить?
А скажите, только честно, кто  из здесь присутствующих согласился перенестись в 60-70-80 года и жить там?

небылодетства....небыло...у тебя влад

[vlad.safari]

Ну, почему же, было
Я всего лишь написал что ностальгии у меня времена моего детства не вызывают, может я еще стареть не начал, в отличии от вас

[hort]

Блин, почему русский человек не может приемлить и то и другое, а? Обязательно надо в крайности кидаться.
Что, в восприятие материальное благополучие и защищенность от всяких неприятных личностей никак не сочетается?
Почему вспоминаете только хорошее, а про плохое начисто забываете? Или напомнить?
А скажите, только честно, кто  из здесь присутствующих согласился перенестись в 60-70-80 года и жить там?

Может и сочетается у кого-например у президента .Лично у меня 80-е вызывают только приятные воспоминания,а что в них плохого?Джипа у нас не было?Так мы с отцом на обычных жигулях тройке всю область искатали,а в устье Алангара мы каждое лето отдыхали по две недели,да и в других местах бывали.Жаль было продавать ,,старушку,,но радует-в хорошие руки попала(вижу иногда на дороге).
Конечно,со временем вспоминается только хорошее,а зачем вспоминать плохое?
 

[Galmir]

Да ну вас, романтиков. Я тоже с ностальгией вспоминаю, НО НЕ ВСЁ

Вы, романтики, лучше вспомните, скока вам сахару в месяц полагалось по талонам, как вы водочные на мясные меняли (ну или наоборот, по склонностям ), да во сколько очередь за молоком и кефиром занимали. Это, между прочим, не лихие девяностые были, а середина и конец восьмидесятых...

А насчет наркоманов и безопасности да прочей стабильности... Это мы просто не доросли. Вон в Америке есть районы, в которых можно гулять до трех ночи одному без бейсбольной биты, и хоть бы хрен. А есть такие, где полицейские по две машины днем ездят, чтобы, когда экипаж первой ухлопают, вторая смогла вырваться и вызвать диспетчера. Реально. И между этими районами очень отчетливая граница. Не полезешь - не получишь. А у нас везде сплошной Бронкс...

[Galmir]

Да, забыл же концептуальный ответ всем ностальгирующим людям

Дело все в том, что сейчас возможности у человека не ограничены никакими факторами, кроме субъективных. "Нет денег" и "нет возможности, потому что..." - это все тоже субъективные факторы. А раньше ограничивали факторы объективные, потому что энергию можно было направлять только в очень узкое и детерменированное русло. А всех коммерсов вообще бы пересажали еще на стадии мелкой фарцовки Так нет же, туда же... ностальжи, паимаешь...

[Пух]

... А всех коммерсов вообще бы пересажали еще на стадии мелкой фарцовки Так нет же, туда же... ностальжи, паимаешь...

Это да... Даже просто на людей вкалывающих на 2-х, 3-х работах косо смотрели... по себе знаю
Но было и хорошее, кстати   обусловленное субъективными факторами! 
Зыы: и тогда пожилые люди говорили: вот раньше было..., а теперь...

[ZAR]

 
Зыы: и тогда пожилые люди говорили: вот раньше было..., а теперь...

Это точно, не той длины волосы, не той ширины брюки.

[Сталкер]

какое мещанство....галмир...

[Galmir]

Мещанство? 0_о

[Сталкер]

за жевачку с кроссовками...фууу

[Galmir]

Заметьте, я не говорю, что жевачка с кроссоФками есть хорошо. Я говорю, что раньше не было ни жевачки, ни свободы самоопределения. А сейчас есть и то, и другое

Хотя конечно хорошее тоже было. Только я уже не застал

[Сталкер]

да свобода у тебя есть...каким стиральным порошком шмотки стирать...и в какой автоматической стиралке, на этом твоя свобода заканчивается.

[Амикан]

Ну, почему же, было
Я всего лишь написал что ностальгии у меня времена моего детства не вызывают, может я еще стареть не начал, в отличии от вас

Точно

[Valegov Valera]

Это да... Даже просто на людей вкалывающих на 2-х, 3-х работах косо смотрели...
а чтобы устроиться на вторую работу, надо было побегать с неделю чтобы в   отделе кадров дали справку, и разрешалось работать только на пол ставки   ,     а то еще не дай боже богатым станешь!

[hort]

да свобода у тебя есть...каким стиральным порошком шмотки стирать...и в какой автоматической стиралке, на этом твоя свобода заканчивается.

+100

[ВЛ-85]

 

[Galmir]

да свобода у тебя есть...каким стиральным порошком шмотки стирать...и в какой автоматической стиралке, на этом твоя свобода заканчивается.

А ну-ка, подробнее! Расскажи мне, какая свобода у меня была в 1983 году, что ее сейчас не стало?
 
То, что раньше не было ни шмоток, ни порошка, ни стиралки - это да, это факт. А еще что? Что я был свободен делать? Рок играть? А, может, рок слушать? В Пекин, али в Турцию, в отпуск сгонять мог? На йух слетать, может быть, дальше Крыма мог? Или книги читать по желанию все, а не те, которые цензура пропустила? Стругацких тут Дима Мосов просил, где бы я ему их взял - в самиздате? "Град обреченный" и "Сказку о тройке"? А, может, я был свободен вообще весь, как птица? Работу сам выбирал, может, не по распределению? И мог работать на ней, а мог и не работать вообще? Хошь - торгуй, хошь - сей, хошь - паши, хошь - дома лежи? Вот беда, не припомню я такого
 
Ну давайте, романтики, расскажите мне, какой свободы у нас убавилось! Только не путайте свободу с льготами, социальной защищенностью и привилегиями небольших социальных групп Начнем?

[Пух]

Да чё там спорить! Так и есть! Все правильно!
Только вот... в 70-х годах мы ( примерно 200млн. чел) тоже считали себя самыми свободными людьми
Субъективный фактор... блин!
И доказать это могли любому

[Сталкер]

Ну давайте, романтики, расскажите мне, какой свободы у нас убавилось! Только не путайте свободу с льготами, социальной защищенностью и привилегиями небольших социальных групп Начнем?

Скажи сколько ты денег получаешь и я скажу на сколько ты свободен.(с) не помню кто сказал

[JEEPPODED]

Ну я мог без проблем слетать всей семьей на юга. Сейчас себе такого позволить не могу.
Мог поступить в любой институт БЕСПЛАТНО! Лишь бы знаний хватило.
 
Плюсов/минусов много было и раньше и сейчас.
За сегодняшнюю "свободу" мы платим ОЦЕНЬ дорогую цену.

[Balamut_]

А ну-ка, подробнее! Расскажи мне, какая свобода у меня была в 1983 году, что ее сейчас не стало?
 

А какая у тебя свобода сейчас? Тебе диктуют за кого голосовать, на чем ездить, куда ездить, что смотреть, и кого слушать. На самом деле ты и сейчас не свободен. Мало того, наличие денег не гарантирует тебе получение каких то преимуществ. Пример: я вчера пошел в поликлинику, к ПЛАТНОМУ терапевту, т.к. полис у меня где то потерялся, ну и чтоб побыстрее все сделать. Подхожу в коммерческую регистратуру, а там уже человека 3 стоит. Причем стоят изза того что, какая то .......дама в халате решила ......поговорить с ......мамзелей в регистратуре. Дождался, говорю: "мне типа к терапевту нада, кому бабло платить?" А мне в ответ "сегодня платный врач принимал с 2 до 4, завтра с 8 до 11, в порядке живой ОЧЕРЕДИ!!!" За что берут деньги? За очередь? Или за 2 приемных часа? И таких примеров мульон, начиная от походов в жеки и заканчивая банками!

[Galmir]

За сегодняшнюю "свободу" мы платим ОЦЕНЬ дорогую цену.

Согласен. Cвобода стоит дорого...
 
Однако же, я извиняюсь, как насчет вопросов, заданных выше? Сталкер?

[Сталкер]

я тебе ответил-твоя свобода мнимая илюзия

[Galmir]

А какая у тебя свобода сейчас? Тебе диктуют за кого голосовать, на чем ездить, куда ездить, что смотреть, и кого слушать. На самом деле ты и сейчас не свободен. Мало того, наличие денег не гарантирует тебе получение каких то преимуществ. Пример: я вчера пошел в поликлинику, к ПЛАТНОМУ терапевту, т.к. полис у меня где то потерялся, ну и чтоб побыстрее все сделать. Подхожу в коммерческую регистратуру, а там уже человека 3 стоит. Причем стоят изза того что, какая то .......дама в халате решила ......поговорить с ......мамзелей в регистратуре. Дождался, говорю: "мне типа к терапевту нада, кому бабло платить?" А мне в ответ "сегодня платный врач принимал с 2 до 4, завтра с 8 до 11, в порядке живой ОЧЕРЕДИ!!!" За что берут деньги? За очередь? Или за 2 приемных часа? И таких примеров мульон, начиная от походов в жеки и заканчивая банками!

Леха, ты не прав (с)
 
Я согласен, что мне диктуют. Но у меня есть право и - главное - возможность делать не так, как мне диктуют. Если я буду делать не так - ездить не на том, голосовать за других, слушать другое, читать не то - меня не закатают на Колыму, понимаешь? Мне будет трудно, но я имею право выбрать другой путь, и меня за него не расстреляют и не посадят. А раньше-таки сажали.
 
Кроме того, я не говорю, что сейчас хорошо. Я говорю, что раньше было еще хуже. А если мы будем стремиться не назад, а вперед, так есть даже шансы на улучшение
 
Дело в том, что чем больше мы гнемся и забиваем, тем больше сейчас именно того, на что ты жалуешься...
 
З.Ы. топик стремительно переходит в политическое русло. Не хватит ли нам об этом?
 
З.З.Ы. 2Сталкер: Миш, ну чего ты, в самом деле. Я тоже могу сказать, что ЦК КПСС вообще не было, это мнимая иллюзия не аргумент...
 
З.З.З.Ы. самое интересное, что я мог бы так же аргументированно отстаивать другую точку зрения. Но только уже за деньги

[Сталкер]

и у тебя гэл детства не было, я посмотрю что ты своему ребенку будешь говорить когда он спросит-почему его с друзьями одного без взрослых не пускают. Или почему в школу и со школы забирают-ведь он уже  взрослый, ходит в 1 класс