Off-road клуб "Протектор"
Www.Irkutsk-4x4.Ru => Клубная жизнь => Тема начата: Volk от 22:47, 10.11.2010
-
Ну вроде страсти по тракторке улеглись начинаем новую серию комиксов, но тут надо попробовать посерьезнее и по возможности без флуда. Первые 3-5 страниц ругаемся, потом крутим голосовалку.
Вопрос прозвучал на межклубном форуме от Диверсанта : Предлагаю обсудить вопрос отмены таблицы размеров и установления в стандарте размера до 31 дюйма вкл исключая порталы.
поехали .....
-
Вперед !!!!
я за .
-
джимке и эскуде 31я- как сафарю 33,по сути туристы уже
-
а с порталами куда????
-
Думаю это неправильно, длиннобазые(Сурф, Террано, Паджеро) заведомо проигрывают короткобазым(Самурай, Эскудо, Нива, УАЗ) на резине одинаковой размерности. Если было бы деление на короткую и длинную базу, тогда имеет смысл.
-
фиг ней, с таркторкой. Но человек, приехавший на стандартной ниве, должен иметь шансы. Геометрическая проходимость того же джимника на 31й будет намного превосходить Ниву.
Считаю, что смысла разрешать колеса до 31" нет.
-
....деление на короткую и длинную базу...
Стандарт и ГрандСтандарт... :)
-
а с порталами куда????
в туризм, очкует народ перед уазиками на порталах
-
%) А по мне так все равно куда отправят в том классе и буду. Мож вообще отменить ограничения на размеры колесьев и мерить просвет, для тяжелых фору сделать 500кг. +сантиметр!
-
в туризм, очкует народ перед уазиками на порталах
дак а если без лебедки на и 502 но с военным мостами?
-
...это предложение- Шаг назад в развитии. С таблицей мы решили кучу несогласованностей и проблем в стандарте. Остался вопрос только уровня техкомиссии.
Считаю не надо откатываться назад.....
-
Витя ответь человеку про уазик на порталах, куда ему идти в 2011 г.
-
Витя ответь человеку про уазик на порталах, куда ему идти в 2011 г.
Я думаю человеку не стоит **** мозг, а ставить 35 колёса и в экстрим. Ездить - так на все деньги :)
-
...это предложение- Шаг назад в развитии. С таблицей мы решили кучу несогласованностей и проблем в стандарте. Остался вопрос только уровня техкомиссии.
Считаю не надо откатываться назад.....
Скорее всего так будет правильней. Главное чтобы техкомиссия точно следовала таблице.
-
Я думаю человеку не стоит **** мозг, а ставить 35 колёса и в экстрим. Ездить - так на все деньги :)
легко!!!! дайте 35 колеса!!!
-
...это предложение- Шаг назад в развитии. С таблицей мы решили кучу несогласованностей и проблем в стандарте. Остался вопрос только уровня техкомиссии.
Считаю не надо откатываться назад.....
+ 100
-
Думаю это неправильно, длиннобазые(Сурф, Террано, Паджеро) заведомо проигрывают короткобазым(Самурай, Эскудо, Нива, УАЗ) на резине одинаковой размерности. Если было бы деление на короткую и длинную базу, тогда имеет смысл.
примерно так. или поправочные коэффициенты при расчете результатов в зависимости от базы (и может даже дюймов)
-
дак а если без лебедки на и 502 но с военным мостами?
4.2.1. "Стандарт" - серийные легковые автомобили, с дорожными или грязевыми шинами стандартной для автомобиля этой марки и модели размерности. Допускается превышение диаметра колеса до одного дюйма, по сравнению со стандартным. Использование лебедок – запрещено. Исключение составляют только лебедки с ручным приводом, использующие для работы мускульную силу человека. В случае наличия на автомобиле Участника установленной лебедки (а равно как и специальное устройство крепления съемной лебедки), будет установлена пломба, исключающая ее использование.
вроде вот, И 502 какого размера? если не превышает стандартного размера то стандарт.
-
4.2.1. "Стандарт" - серийные легковые автомобили, с дорожными или грязевыми шинами стандартной для автомобиля этой марки и модели размерности. Допускается превышение диаметра колеса до одного дюйма, по сравнению со стандартным. Использование лебедок – запрещено. Исключение составляют только лебедки с ручным приводом, использующие для работы мускульную силу человека. В случае наличия на автомобиле Участника установленной лебедки (а равно как и специальное устройство крепления съемной лебедки), будет установлена пломба, исключающая ее использование.
вроде вот, И 502 какого размера? если не превышает стандартного размера то стандарт.
меня фраза про порталы смутила... :blush:
-
...это предложение- Шаг назад в развитии. С таблицей мы решили кучу несогласованностей и проблем в стандарте. Остался вопрос только уровня техкомиссии.
Считаю не надо откатываться назад.....
а таблица "от производителя" ограничивает возможности тюнинга в пределах класса тем что производитель установил. те же давние и доставшие всех уже соперники: террано на 31 может уже и едет, а вот эскудик на 27 курит в первой луже %)
-
Дима порталы же автоматом -турист
-
.
-
в качестве дополнения к размышлениям : у уазика база 2310 мм....
-
Эскудо короткобазная? Разница в базах между Террано (2650) и 5-дверной эскудой (2480) меньше, чем между 5-дверной эскудой и 3-дверками а ля то же Эскудо, Нива, Jimny (у которых 2200-2250).
Я считаю несправедливым текущий регламент "Стандарта" (который псевдо-стандарт) по следующим позициями:
1. 31" у Терраны и 27" у Эскуды 5 дверей. По поводу базы смотри выше. На длинной Эскуде на 27" вообще делать нечего - у нее ни просвета, ни геометрических характеристик нет на этих шинах. Плюс смотри пункт 2.
2. Грязевые шины на 27" и 28" в размерах на диски 15" в Иркутске практически НЕДОСТУПНЫ. Что махом выбивает все мелкие машины, у которых в таблице указан размер меньше 28". Или оргам приходится закрывать глаза на 29" шины на этих машинах. 29" туда ставят потому, что это единственный приемлемый МИНИМАЛЬНЫЙ размер, в котором можно найти и выбрать шины (причем бюджетно!).
Ну и ?! А что предлагаешь то ?
-
.
-
Дима порталы же автоматом -турист
в регламенте где про это написано?
-
Если не брать во внимание отдельные марки авто (пример Антона-malykh), то схему 2010 считаю оптимальной и максимально простой.
-
луаз на родных меж деревьев объедит все лужи))) :sarcastic_hand:
-
Если не брать во внимание отдельные марки авто (пример Антона-malykh), то схему 2010 считаю оптимальной и максимально простой. Либо полностью переделывать всю схему и отталкиваться от размера клиренса.
Не согласен у меня 195 на 80 на 15 будет больше клиренс чем 215 на70-75 или даже 235-75-15 ,а резина простая уазовская.Человек на резине 235.75.15 на федиме с меншим клиренсом выигрывает в проходимости.
-
вопрос к организаторам. на соревнованиях велся учет фактических размеров резины у участников по классам? (анкеты заполняют каждый раз). интересно было бы взглянуть на среднестатистических участников стандарта
-
.
-
ЧАГО?
195/80R15 - это чуть более мелкий размер, чем 215/75R15 (в размере 215/70R15 вообще НИЧЕГО не найдете из грязевых). 235/75R15 еще больше.
Причем тут федима - вообще не понятно. С федимой - отдельная история.
Можете спорить со мной по мелким грязевым шинам, я их все наизусть знаю. И про их доступность в Иркутске.
я к тому виду что по резине определяться ,а не по клиренсу.
-
Народ, если вы выдвигаетесь на подобное мероприятие и собираетесь учавствовать, то минимум надо позаботиться о соответствующей резине, иначе ваше участие будет просто для массовки и так для удовольствия, но без призовых мест. Если я припрусь на шоссейных летних сликах, то что запретим на гонках зимнюю резину?? :pardon:
-
.
-
Тоже самое можно сказать и про авто. Сами себе машины выбирали.
-
.
-
Народ, если вы выдвигаетесь на подобное мероприятие и собираетесь учавствовать, то минимум надо позаботиться о соответствующей резине, иначе ваше участие будет просто для массовки и так для удовольствия, но без призовых мест. Если я припрусь на шоссейных летних сликах, то что запретим на гонках зимнюю резину?? :pardon:
+1 маладец (ключевые слова - жырным)
я первый раз ради одной поездки купил в кредит комплект резины я -192. и нихуа не пожалел....
(простите модеры жырным\нежырным - не могу написать.....)
-
.
-
тут ситуацыя как с грандтуризмом получается. и в экстрим нельзя, и туристы против конкуренцыи %)
-
Тоже самое можно сказать и про авто. Сами себе машины выбирали.
Это ваще то про длинну базы и клиренс.
Спорт есть спорт. Кто то лучше подготовлен кто то хуже. Возьмите к примеру спортсменов, профи много от чего отказываются и тренеруются пол жизни, а любитель так время от времени.
-
Мое мнение - пусть может покажется абсурдным - стандарт завода +2 дюйма
Стандартов мы все равно в колею стараемся не пихать...
Если кого смущает давайте этот класс переменуем - шоб глаза не резало и назовем его как нибудь типа "Спорт 1"
-
Мое мнение - пусть может покажется абсурдным - стандарт завода +2 дюйма
Стандартов мы все равно в колею стараемся не пихать...
Если кого смущает давайте этот класс переменуем - шоб глаза не резало и назовем его как нибудь типа "Спорт 1"
Как вариант! +1
-
.
-
Но меня тогда реально начинают смущать Терраны на 33".
Чем?
-
Мое мнение - пусть может покажется абсурдным - стандарт завода +2 дюйма
Стандартов мы все равно в колею стараемся не пихать...
Если кого смущает давайте этот класс переменуем - шоб глаза не резало и назовем его как нибудь типа "Спорт 1"
тогда от туристов ничего не останется. и возмущения о стандарте на 33их
-
тогда от туристов ничего не останется. и возмущения о стандарте на 33их
Да х.... с ним, лебедки то нет.
-
Либо оценивать машины комплексно, скажем по баллам. Определить все параметры которые влияют на проходимость, соответственно которые больше влияют и баллов больше дают, а общее их число и опредилит в какой класс. Например учитывать диаметр и ширину колес, тип протектора, клиренс, длинну базы, вес, радиус поворота, блокировки, мож еще что. Тока вот орги замучатся оценивать!
-
Либо оценивать машины комплексно, скажем по баллам. Определить все параметры которые влияют на проходимость, соответственно которые больше влияют и баллов больше дают, а общее их число и опредилит в какой класс. Например учитывать диаметр и ширину колес, тип протектора, клиренс, длинну базы, вес, радиус поворота, блокировки, мож еще что. Тока вот орги замучатся оценивать!
Да это не реально - надо за сутки тех коммисию тода делать...
А чего такого - если орги в колею пихать сильно не будут (а даже если и будут) - Джимник или Нива на 29 VS Терран или Сафарь на 33 - я б поспорил кому без лебедки будет сложнее...
-
.
-
Да х.... с ним, лебедки то нет.
тогда по лебедкам делить. без лебедки стандарт, с лебедкой туризм, с двумя....
-
.
-
А по текущей таблице старому Сафарю честные 33" (>30.6+2") будут запрещены. А Терране (31+2") - разрешены. Вот такой вот парадокс.
Нус если чего подправим - если не ошибаюсь там были вопросы по 31 на Террано
-
Зато сафарь на мостах, там где сафарь ходом проскочит теран может чень ть сломать! :pardon:
-
ну или так:
стандарт 27-29
грандстандарт 29-31
туризм 31-33
грандтуризм 33-35
экстрим 35-42
-
.
-
Мое мнение - пусть может покажется абсурдным - стандарт завода +2 дюйма
Стандартов мы все равно в колею стараемся не пихать...
Если кого смущает давайте этот класс переменуем - шоб глаза не резало и назовем его как нибудь типа "Спорт 1"
+1 за предложение...
+2" или +2,5" - самый оптималь
тока не говорите что сафарь на 33 мт едет - нихуа не едет!!!!!!!!!!!!!! без лепетки
в любом случае: рубишься на результат - делаешь под это машину и колеса.
приехал покататься - либо отдельный класс "open" или не сцать и заявляться в стандарт или туризм
-
стандарт 27-29
грандстандарт 29-31
У УАЗа стандартная резина 30 - го размера. и что предлогаете покупать колёса меньшего диаметра?
-
Как вариант: добавляем +2 дюйма к штатной размерности, но ограничиваем максимальный размер в классе, скажем 32-мя дюймами? А Сафарь на 33-х хренова, но уже начинает ехать...
-
А любые порталы автоматом отправляем в туризм и выше.
-
А любые порталы автоматом отправляем в туризм и выше.
дискриминация, мы же не отправим в туризм 80-ку на штатных блокировках с штатной резиной (а блокировки в стандарте принесут больше толку чем доп-й клиренс порталов).
Если УАЗИК родился таким (порталы + 30-я резина), то и пусть пожинает лавры . Заслужил в конце концов. Иначе мы в стандарте оставим одних задохликов, под которые придется асфальтовые трассы строить :sarcastic_hand: ....
Все таки это внедорожный спорт , а не спорт "чего приехало".
-
У УАЗа стандартная резина 30 - го размера. и что предлогаете покупать колёса меньшего диаметра?
без лебедки - в стандарт (с)
-
.
-
.
-
если ездить по колее то и 30 см не хватит. Трассы стандарта позволяют маневрировать и думать , а для качественного маневрирования блокировки очень помогают.
-
.
-
экипаж на таком УАЗе будет ехать и поплевывать в окошко.
Значит им повезло что у них такой стандартный автомобиль.
Так можно до бесконечности спорить! В следующий раз приедет три Форестера в стандарте и будут гундеть что им Нива на стандартных колесах всю трассу испортила, давайте Ниву в туристы определим :)
-
.
-
Ок. Если УАЗистам повезло (а им повезло, не спорю!), что у них такой стандартный автомобиль, то разрешите им 33" в туризме. Почему такая дискриминация, что всем 33", а им только на штатной ездить можно?
бум думать :bear:
-
А вот знаете - я бы разрешил 31" для всего стандарта, включая даже порталы.
Почему: потому, что все машины действительно имеют разные параметры геометрической проходимости. Ну имеют, так жизнь сложилась. И клиренс у них разный. И подгонять правила так, чтобы "все равны" - и утопично, и неправильно.
Пусть мы сделали ограничение 31" в стандарте (все зависимости от порталов). Рассмотрим ситуацию:
1) Пришел чувак на стандартном длинном сафаре с 31 колесами. Слил. У него есть куча вариантов: строить из сафаря ГТ-машину, продать все и купить прадо под экстрим, купить уазку и строить туризм, купить ниву и ездить в стандарте на результат...
2) Пришел чувак на джимнике. У него по сути те же варианты, только ГТ не получится, да и в стандарте все проще.
3) Пришел чувак на терране :D :D :D И все равно у него есть те же варианты!
То есть человеку все равно придется выбирать направление развития. А шансов за то, что новичок придет на первые покатухи и займет там призовое место... для этого водитель должен быть охрененный. Так ему пофиг, на чем ехать, в таком случае.
-
.
-
А вот знаете - я бы разрешил 31" для всего стандарта, включая даже порталы.
Почему: потому, что все машины действительно имеют разные параметры геометрической проходимости. Ну имеют, так жизнь сложилась. И клиренс у них разный. И подгонять правила так, чтобы "все равны" - и утопично, и неправильно.
Пусть мы сделали ограничение 31" в стандарте (все зависимости от порталов). Рассмотрим ситуацию:
1) Пришел чувак на стандартном длинном сафаре с 31 колесами. Слил. У него есть куча вариантов: строить из сафаря ГТ-машину, продать все и купить прадо под экстрим, купить уазку и строить туризм, купить ниву и ездить в стандарте на результат...
2) Пришел чувак на джимнике. У него по сути те же варианты, только ГТ не получится, да и в стандарте все проще.
3) Пришел чувак на терране :D :D :D И все равно у него есть те же варианты!
То есть человеку все равно придется выбирать направление развития. А шансов за то, что новичок придет на первые покатухи и займет там призовое место... для этого водитель должен быть охрененный. Так ему пофиг, на чем ехать, в таком случае.
+1
очень хорошо сказано
-
Галмир !!! Умничка !!!
плюс тебе в репутацию :bear:
-
а не пора ли уже убрать стандарт и прочие и называть ТР1 ТР2 ТР3 и т.п. а там уже прописывать что и как, потому что к слову стандарт ни тракторка ни 31 не подходят.
-
А где голосовалка?
-
А вот знаете - я бы разрешил 31" для всего стандарта, включая даже порталы.
Почему: потому, что все машины действительно имеют разные параметры геометрической проходимости. Ну имеют, так жизнь сложилась. И клиренс у них разный. И подгонять правила так, чтобы "все равны" - и утопично, и неправильно.
Пусть мы сделали ограничение 31" в стандарте (все зависимости от порталов). Рассмотрим ситуацию:
1) Пришел чувак на стандартном длинном сафаре с 31 колесами. Слил. У него есть куча вариантов: строить из сафаря ГТ-машину, продать все и купить прадо под экстрим, купить уазку и строить туризм, купить ниву и ездить в стандарте на результат...
2) Пришел чувак на джимнике. У него по сути те же варианты, только ГТ не получится, да и в стандарте все проще.
3) Пришел чувак на терране :D :D :D И все равно у него есть те же варианты!
То есть человеку все равно придется выбирать направление развития. А шансов за то, что новичок придет на первые покатухи и займет там призовое место... для этого водитель должен быть охрененный. Так ему пофиг, на чем ехать, в таком случае.
+1
Дык и я про то же.... Спорт есть спорт!
-
.
-
УАЗ на порталах и 31" в "стандарте" - это, все таки, особенный случай.
Как не крути, но это хоть и серийная машина, но с уникальным (для легковых автомобилей, выпускаемых крупными сериями) техническим решением, которое дает выигрыш в просвете 60 мм. Если не учитывать другие преимущества больших колес (накатывание и т.п.), то для компенсации 60 мм в просвета (с точки зрения движения по колее) нужно ставить колеса на 4-5" больше. Если для старших классов ("туризм" и особенно "экстрим") возможности УАЗа ограничивает его низкая надежность, то для "стандарта" такое преимущество очень существенно, даже с разрешением установки 31" для всех участников.
Поправку в -2" для порталов (которая была в "туризме" в 2010 и ранних годах) считаю верной (поскольку бОльшие колеса имеют и другие преимущества кроме увеличения просвета) в том числе и для "стандарта".
Всем 31", порталам 29" за вот такую их пусть и серийную, но уникальность.
Согласен
-
Согласен
Не согласен :blush:
Всем 31-ые и баста :)
-
Получется
Стандарт - до 31
Туризм - до 33
ГрандТуризм - до 35
Экстрим - свыше 35
Может имеет смысл ввод класс "Стандарт лайт" или "нусовсемстандарт" - до 29?
или как вариант Стандарт до 29, а Гранд стандарт до 31?
Думаю в обоих кворум классах наберется... Вот еще бы спонсоров
-
Может имеет смысл ввод класс "Стандарт лайт" или "нусовсемстандарт" - до 29?
или как вариант Стандарт до 29, а Гранд стандарт до 31?
Думаю в обоих кворум классах наберется... Вот еще бы спонсоров
этого товарища надо срочно в орги !!!!!!!
-
Лайт... Потом ультра-лайт и т.д. процесс бесконечен...
-
этого товарища надо срочно в орги !!!!!!!
Лучше в спонсоры. Сразу успокаивает .
-
2Volk спасибо :blush: :bear:
2All: а, думаете, много набежит портальных уазов? А много доедет до финиша? Чето я сомневаюсь :) ИМХО не так он страшен, как его малюют...
И опять же, прокладка рулит больше портала. И опять же, человек, обиженный превосходством портального уаза, может тупо купить такой же и всех победить (ну если дело только в машине-то) ;) если уж так серьезно подходить-то, за ради результата...
-
давайте уже голосование, чтоли
-
.
-
Ну а почему не доедет? "Кнопа" же доезжал и весьма успешно. На колхозах и 29".
Поправлю маленько: "Кнопа" же доезжал и весьма успешно. На военниках и 31" :rus:
-
.
-
В заявке у Кнопы военные мосты (УАЗ-469) и размерность колес 30*9,5.
-
Ну вот и выяснили. У нас будет один страпфсный и узапфсный уаз на военниках в стандарте. Если "Кнопа" в стандарт поедет, конечно... Бум из-за него ограничение вводить на портальные уазы? :)
-
Обременение :) Как в Формуле 1 - доску под днище привязать ))) Там правда она других целей.... :)
-
+ 1 голос за разрешение в стандарте любой резины до 31 дюйма.
-
+ 1 голос за разрешение в стандарте любой резины до 31 дюйма.
теперь надо в регламент КВС это включить...
-
Кнопы. Бедные Кнопы. Сколько в них летело из-за этих порталов, что они уже и сами им не рады, как мне кажется :)
теперь надо в регламент КВС это включить...
Это будет непросто :)
-
Что-то ниразу не слышал и не читал ни на одном форуме. Где это в них летело?
-
Что-то ниразу не слышал и не читал ни на одном форуме. Где это в них летело?
А оно и не в форумах летело ;)
-
А оно и не в форумах летело ;)
Да ладно... :)
-
.
-
Да ладно... :)
вот-вот. В Карджинболя при каждом удобном случае летит за его 29-е колеса, про Кнопу таких разговоров не слышал ;) Хотя по регламенту 2010 вояки - это 100-процентный туризм.
А вообще я "за" размер колес до 31", с порталами 29"
-
как бы все туристы не опечатали лебедки и не рванули в стандарт после этого
-
Хотя по регламенту 2010 вояки - это 100-процентный туризм.
Вот именно это заблуждение и летит :)
-
.
-
Спасибо, что не забыли и про нас....размер резины 30*9,5", но по факту у нас 29",на всех этапах, где мы участвовали, не у кого из тех.комиссии не возникло вопросов по нашей резине. Да, действительно у нас порталы, но это не дает право обвинять нас в нечестности….во всех заявочных формах было все это указано.
-
Спасибо, что не забыли и про нас....размер резины 30*9,5", но по факту у нас 29",на всех этапах, где мы участвовали, не у кого из тех.комиссии не возникло вопросов по нашей резине. Да, действительно у нас порталы, но это не дает право обвинять нас в нечестности….во всех заявочных формах было все это указано.
Вас никто не обвиняет :)
-
спасибо и на этом....но каждый выбирает себе сам авто....и с таким отношением все желание участвовать в соревнованиях отпадает....а никто не задумывался о составе экипажа....м+ж....и поэтому может и не доезжали первыми...(как пишит Владимир), а не 31"
-
Вы чего...? Никто Вас ни в чем не обвиняет!
Дело про регламент...
Лучше просто мнение высказали, как активные участники данного класса.
-
Наше мнение такое, что порталы дают преимущество в колее, но в болоте та, же Нива выигрывает….и порталы не помогают (многое зависит от веса авто)….и это нужно учитывать в регламенте….И опять же, если класс называется СТАНДАРТ, тогда не допускать блокировки и порталы и резина должна быть стандартного размера. Все это проверяется. И не нужно будет делать отдельные классы.
-
Блокировки иногда тоже штатно стоят!
-
Народ, прочитав все посты, про наш авто написали только один пост с уточнением, т.е. этот вопрос уже возник давно...кто еще думает что мы были на 31",милости просим, звоните....8-902-569-6181 ответим на все вопросы........
-
Народ, прочитав все посты, про наш авто написали только один пост с уточнением, т.е. этот вопрос уже возник давно...кто еще думает что мы были на 31",милости просим, звоните....8-902-569-6181 ответим на все вопросы........
Ребята, не берите в голову :bear: . Что за нервы :vava:
Продолжайте гоняться и усе будет хорошо, главное желание.
-
Дык регламент классов на 2010 год был написан мутновато.
И в плане "тракторки", и в плане "порталов" в "стандарте".
Поэтому одни считали так, другие считали иначе.
Такие вещи все таки желательно в явной форме прописывать.
Антон, у тебя вроде с логикой проблем не замечено. В чем мутность? Есть требования к классу "Стандарт", ни о каких порталах речи там нет. А, как известно, что не запрещено, то... И даже если бы Кнопы были на честной 31-й, они бы все равно остались в рамках класса. Откуда взялось это "31 порталы - туризм", может кто-нибудь объяснить?
-
Что-то почитал я всю эту тему, посидел, подумал и в голову пришло простое решение: для класса стандарт разрешить шины только стандартного размера, установленного заводом изготовителем для каждого авто, без всяких +1" и +2", исключая резину с тракторным рисунком протектора. Вот и все!
-
Что-то почитал я всю эту тему, посидел, подумал и в голову пришло простое решение: для класса стандарт разрешить шины только стандартного размера, установленного заводом изготовителем для каждого авто, без всяких +1" и +2", исключая резину с тракторным рисунком протектора. Вот и все!
Глупость, простите.
-
Что-то почитал я всю эту тему, посидел, подумал и в голову пришло простое решение: для класса стандарт разрешить шины только стандартного размера, установленного заводом изготовителем для каждого авто, без всяких +1" и +2", исключая резину с тракторным рисунком протектора. Вот и все!
... запретить блокировки, грязевую резину, и строить асфальтовые трассы. Тупик
Ранее озвучено Баламутом, если я не ошибаюсь.
-
Вот о чем мы и говорили...СТАНДАРт есть СТАНДАРт....
-
Что-то почитал я всю эту тему, посидел, подумал и в голову пришло простое решение: для класса стандарт разрешить шины только стандартного размера, установленного заводом изготовителем для каждого авто, без всяких +1" и +2", исключая резину с тракторным рисунком протектора. Вот и все!
Ни за что ,как вы определите саморезную тракторку?? да и тракторки нет, Вл-30 допустим она 30 размер да и не найдёш её. Что за боязнь Нив,эскудо и.т.д короткобазников...всему есть предел.Поставлю я на ниву 30-31 размер порву нахрен всё и сойду с трассы.А поставлю я на 16 уазовскую, попаду в размер нарежу тракторный протектор ,и что ..сразу всех побеждать начну так чтоли&&& %) %) :pardon:
-
Глупость, простите.
Согласен мозгом рвать надо,есть 1000000 способов как можно выйграть гонку,вот на это упор надо делать .
-
Стоп а на рысь блоки стоят с завода<да 235 резина с ней что сотворите...??? :pardon: Класс стандарт пары 4.44 тюнинговые и что с ними то творить ..давайте в редуктора начнём заглядывать <в коробки,и в двиглы???.
Оставте стандарт до 31 резины ,первая же гонка я уже писал добавит ещё пару Нив со сходами... :sarcastic_hand: . Терано с 31 резиной да и хрен с ней поставят сильверстоун да и ещё пара челов курить у костра будут,смотреть как другие носятся :sarcastic_hand: %)
-
.
-
Спорт должен РАЗВИВАТЬ и машину и экипаж !!! Класс "Стандарт " не исключение.
Должны быть рамки (понимайте как диапазон) для "творчества" иначе человек не сможет понять что лучше для его авто , а что хуже.
По регламенту : предлагайте поправки , выявляйте сомнения и т.п. во время разработки регламента, а не после .....
-
Я неоднократно участвовал в соревнованиях и видел, как Нивы и Джимники на 29 резине с лёгкостью обскакивали меня(31 резина), а на стандартной для них размерности(по-моему 27) мы идём на равных. Всё таки класс стандарт должен ездить на резине стандартной размерности - это моё мнение. Если нет, тогда это уже не стандарт. Глупость - это когда в стандарте встретятся Джимник на 31 резине и Террано или Сурф на такой же резине.
-
Я неоднократно участвовал в соревнованиях и видел, как Нивы и Джимники на 29 резине с лёгкостью обскакивали меня(31 резина), а на стандартной для них размерности(по-моему 27) мы идём на равных. Всё таки класс стандарт должен ездить на резине стандартной размерности - это моё мнение. Если нет, тогда это уже не стандарт. Глупость - это когда в стандарте встретятся Джимник на 31 резине и Террано или Сурф на такой же резине.
А ну да я забыл база то у нас одинаковая :sarcastic_hand: :sarcastic_hand:
-
Спорт должен РАЗВИВАТЬ и машину и экипаж !!! Класс "Стандарт " не исключение.
Должны быть рамки (понимайте как диапазон) для "творчества" иначе человек не сможет понять что лучше для его авто , а что хуже.
Для этого надо ставить колёса большего диаметра, лебёдку и переходить в Туризм.
-
А ну да я забыл база то у нас одинаковая :sarcastic_hand: :sarcastic_hand:
Что смешного? База и вес очень сильно влияет на проходимость, или я не прав?
-
Для этого надо ставить колёса большего диаметра, лебёдку и переходить в Туризм.
Ребята на сурфах, вы то не особо бежите в туризм..если вы вытесните короткобазовых ,то тогда вам же самим гоняться не интересно станет.100% Правильно Волк сказал все должны рости..А то топтатся не интересно.Я вон с дуру чуть в экстрим не попёр,слабовата кишка оказалась...пока. Хотя в центре России матушки нивы и экстриме не плохо себя показывают. :pardon:
-
.
-
А класс "стандарт" надо переименовать. в какой нибудь беспортальный-лебёдочный класс на 31 резине включительно.А что ты там проставки под шаровые и т д ставиш эт личное дело каждого . Панара все режут..и какой тут стандар??уже и.т.д :ireful1: :slavik:
-
Что смешного? База и вес очень сильно влияет на проходимость, или я не прав?
Вот и я к тому
крузак и нива разница 700кг нива легче
и сафаря 2500кг и нива 1300, разница на тонна 200кг в + дальше что ,запретим нивам ЭКСТРИМ точно давайте. :rtfm: Стоило мне поднять тему тракторки да и тему саморезной резины <все сразу зашумели да и хрен сним кто на чём..лиш бы размер не выходил за рамки 31.Я знаю как ниву на 35 припаять и что??? дальше
-
Ребята на сурфах, вы то не особо бежите в туризм.. :pardon:
А знаешь почему? Потому что средств нет, потому что есть ещё семья, которую надо кормить, одевать, обувать, родители, которым надо помогать, а зарабатываю я не миллионы. При всём при этом хочется испытать себя на прочность, получить свою порцию адреналина и пообщаться с подобными себе. Но из-за таких правил соревнований пропадает всякое желание соревноваться, потому что заранее знаешь призёров!
-
Вот и я к тому
крузак и нива разница 700кг нива легче
и сафаря 2500кг и нива 1300, разница на тонна 200кг в + дальше что ,запретим нивам ЭКСТРИМ точно давайте. :rtfm:
Вообще-то разговор про класс Стандарт!
-
Вообще-то разговор про класс Стандарт!
Стандартный крузак в классе Стандарт может участвовать.
-
.
-
Стандартный крузак в классе Стандарт может участвовать.
Я не спорю, просто Амикан завел речь про Ниву супротив Крузаков и Сафарей в классе Экстрим.
-
А знаешь почему? Потому что средств нет, потому что есть ещё семья, которую надо кормить, одевать, обувать, родители, которым надо помогать, а зарабатываю я не миллионы. При всём при этом хочется испытать себя на прочность, получить свою порцию адреналина и пообщаться с подобными себе. Но из-за таких правил соревнований пропадает всякое желание соревноваться, потому что заранее знаешь призёров!
Ну а нафиг развозить то такое,у меня семьи что ли нет? я в Ниву 130 тыр влупил и на этом не остановлюсь.Денег их всегда не хватает.Была бы причина за которую можно зацепиться .Ещё не один не высказался по тактике ведения гонки,и о навигации которая может дать примущество перед соперником.
Вас ребята если послушать ,у меня на сильвера 31 тоже денег не ти что? значит завяжу я со спортом потому как хочу сильвера а денег нет . И так всю жизнь!!! Пробывать надо разное.
-
Я не спорю, просто Амикан завел речь про Ниву супротив Крузаков и Сафарей в классе Экстрим.
я к слову сказал ,не надо всё буквально воспринимать. :'(
-
Не надо боятся Джимников. Это не вундерваффе.
1. По просвету выигрыша не будет (или будет очень незначительный): у Терранно и Сурфа передняя подвеска независимая, что в статике дает ощутимо бОльший просвет. А у задних мостов шишка у Jimny не такая маленькая, чтобы давать заметный выигрыш.
2. По массе и геометрии выигрыш будет, не спорю. Но он есть и на мелких (27-28") колесах, особенно с хорошим лифтом (вкорячил +80 мм и вперед через бугры).
3. Зато по надежности и тяге на Jimny с 31" более тоскливо. Без дополнительных телодвижений родного дохлого двигателя не хватит провернуть злые 31" в хорошей грязи. Передней редуктор хилый.
К Ниве тоже самое относится (разве что с просветом у нее получше).
С этим я тоже не спотрю, но там где я буду сидеть, Джимник потихоньку будет ползти на понижайке, а если ещё у него в раздатке будет стоять понижающий КИТ(не запрещённый регламентом), то сделает он это играючи. А мне не поможет ни КИТ, ни дизель на автомате потому что я буду сидеть на кочке из-за своей длинной базы. Ну это к примеру.
-
Ну а нафиг развозить то такое,у меня семьи что ли нет? я в Ниву 130 тыр влупил и на этом не остановлюсь.Денег их всегда не хватает.Была бы причина за которую можно зацепиться .Ещё не один не высказался по тактике ведения гонки,и о навигации которая может дать примущество перед соперником.
Вас ребята если послушать ,у меня на сильвера 31 тоже денег не ти что? значит завяжу я со спортом потому как хочу сильвера а денег нет . И так всю жизнь!!! Пробывать надо разное.
Я уже пробовал, в реалии получается так как я выше написал:
там где я буду сидеть, Джимник потихоньку будет ползти на понижайке, а если ещё у него в раздатке будет стоять понижающий КИТ(не запрещённый регламентом), то сделает он это играючи. А мне не поможет ни КИТ, ни дизель на автомате потому что я буду сидеть на кочке из-за своей длинной базы.
-
.
-
.
-
Например, для раздатки моего свежего Джимни понижающих китов в природе вообще не существует. А падение крутящего было видно даже по смене зимних 27" на грязевые 28": на маломальское бревно без понижайки заехать стало невозможно (если не рвать трансмиссию газом в пол).
Вот Самураев надо боятся, да. Но много ли их осталось? ;-)
С этим я тоже не спорю, не юзал ни Джимников, ни Самураев. Но почему-то всё таки они и Нивы всегда на верху таблицы. Ну допустим, что я не умею ездить по бездорожью, ну ещё один, два, три пилота на длиннобазом авто участвующем в стандарте, но не ВСЕ же?!
-
.
-
С этим я тоже не спорю, не юзал ни Джимников, ни Самураев. Но почему-то всё таки они и Нивы всегда на верху таблицы. Ну допустим, что я не умею ездить по бездорожью, ну ещё один, два, три пилота на длиннобазом авто участвующем в стандарте, но не ВСЕ же?!
На покатухах 26 сентября Грязные танци и т д Пушистый играючи проходил где почти все сидели...опыт вот главная сила.
-
Так Jimny проедет эту кочку и на 27" (если вкорячить лифт, благо это несложно), какая разница? :-)
Ну тогда тем более пропадает интерес соревноваться с такими машинами, заранее зная что я в проигрыше. Надо как то заинтересовать таких как я, ведь не все могут себе позволить купить себе авто для соревнований или просто им просто не подходят такие авто для повседневного использования в качестве единственного в семье.
-
Почему-то результаты Ориентироффки-2009 в "стандарте" строго обратные. ;-)
И я там основательно проиграл длиннобазным Ниссанам - не помог вундерваффе. ;-)
Думаю это была случайность , а не закономерность. На счёт 2010 года, думаю что те. кто думал как я просто поняли, что им ничего не светит.
-
опыт вот главная сила.
Согласен, опыт немаловажен, но всё таки это только 50 % успеха.
-
Потому что есть понятие преемственности и четкости определение. Психология людей.
По тракторке внезапно оказалось, что она разрешена в 2010 была. Хотя я был уверен, что нет. Ложное воспоминание из-за регламента 2009 года. Почитал регламент 2010 - ничего не понял. Вроде четко не запрещена, но по формулировке "грязевые шины" не понятно.
По порталам у народа такое же ощущение, я думаю.
Именно, что психология, а не простейшая логика. В целом, зерно есть, согласен. Доработать регламент в этой части нужно.
-
Так Jimny проедет эту кочку и на 27"
Ну тогда тем более пропадает интерес соревноваться с такими машинами, заранее зная что я в проигрыше. Надо как то заинтересовать таких как я, ведь не все могут себе позволить купить себе авто для соревнований или просто им просто не подходят такие авто для повседневного использования в качестве единственного в семье.
Предлагаю для джимни и нив сделать "стандарт минус дюйм". А лучше минус два дюйма. Так будет честно для терран и сурфов.
-
Предлагаю сделать коэффициент в зависимости от длинны базы. Чем больше база, тем больше колеса можно ставить.
:)
-
Но из-за таких правил соревнований пропадает всякое желание соревноваться, потому что заранее знаешь призёров!
Дык вы уж определитесь... То приезжаете так чисто поучаствовать - не ради победы или вооще шашлычка пожарить да поглазеть - че паритесь то? На шашлык можно и на 29 и на 31 и даже на 33...
Побеждают те кто едет реально за победой! И насрать им на то, что у них авто один!
-
.
-
3. Как вы думаете, какая база у трехдверного Сафаря? Всего лишь 2400 мм, т.е. меньше пятидверной Эскуды. Кто лучше поедет из них, скажем, на 29" шинах?
Ясно понятно квадроцикл закрытого типа.
-
3. Как вы думаете, какая база у трехдверного Сафаря? Всего лишь 2400 мм, т.е. меньше пятидверной Эскуды. Кто лучше поедет из них, скажем, на 29" шинах?
Тогда надо и свесы мерить :wacko2:
У стандартного сафаря на 29" свесы будут сильно отличатся от эскудовских :)
не в лучшую сторону
-
Предлагаю сделать коэффициент в зависимости от длинны базы. Чем больше база, тем больше колеса можно ставить.
:)
Я еще в прошлый раз предлагал коэффициент База/Клиренс. Не прокатило. Хотя я считаю это достаточно правильным "мерилом". Отражается геометрическая проходимость. И размер колес не важен.
А развивать в этом случае можно Умение, Колеса, Блокировки и тд
-
родственник, может хватит сопли размазывать ? Один с проблемами живешь? Или все остальные сплошь олигархи (особенно в стандарте :-) ) ?
Если не можешь, как заявлял ранее, "приехать и порвать всех" , то жарь шашлык. Хотя если вспомнить недавнюю тему про терран , то там "письки" у вас подлиннее были....
Сильные участвуют , слабые дома сидят...
P.S. Гриша ездит и результаты привозит, потому что мужик :rus: .......хотя тоже вроде не миллионер .....
-
.
-
Длинные письки в теме про терран были не у Жени, а у меня главным образом :D потому что я знал - щас придет Сталкер и все завертицца %)
Я повторяюсь, конечно, но.
Все разговоры про уравнивание шансов между короткими и длинными - это разговоры в пользу бедных. Потому что крайняя степень такого уравнивания - это гонять всех по болоту с элементами триала, по одному и тому же кругу, по секундомеру, на одной и той же машине. Вот тогда все будут в равных условиях!
А у нас соревнования совсем другого формата. У нас смысл не в том, чтобы выявить самого быстрого Шумахера, а в том, чтобы выявить самый сильный экипаж. Сила экипажа в том числе заключается и в умении использовать сильные стороны своей машины, знать ее технические и внедорожные возможности досконально...
-
Чтобы была логика, нужна формализация терминов. Это я как математик-логик говорю. ;-)
Вот берем кусок фразы: "серийные легковые автомобили, с дорожными или грязевыми шинами".
a) Серийные. В каком смысле серийные? Как выпускавшиеся сериями (какой минимальный объем?). Или подразумевается "в серийном состоянии" (т.е. без переделок. Как угадать?
б) Легковые. В каком смысле легковые? УАЗ, например, в некоторых документах называется легкогрузовым. Его нельзя? Если здесь имеется в виду соответствующая категория, то почему прямо и не продублировать это ограничение?
в) Дорожными. В каком смысле дорожными? С дорожным рисунком или разрешенные для дорожного использования?
г) Грязевыми. В каком смысле грязевыми? С грязевым рисунком или не разрешенные для дорожного использования (от спец.техники и т.п.)?
Казалось бы простая фраза, но сразу столько вопросов.
Мы начали с порталов, нет? :) Разложи порталы так же, с вопросами. Желательно бы увидеть логическую цепочку, приводящую к тому, что порталы плюс 31 = туризм.
Займись. Предложи свой вариант этой части регламента.
-
Ну тогда тем более пропадает интерес соревноваться с такими машинами, заранее зная что я в проигрыше. Надо как то заинтересовать таких как я, ведь не все могут себе позволить купить себе авто для соревнований или просто им просто не подходят такие авто для повседневного использования в качестве единственного в семье.
Женя, ты вроде не первый год в этой каше варишься, но, извини меня, не можешь понять простой вещи.
Тебе не устраивает то, что тебя джимка из-за более короткой базы сделала, джимку не устраивает, что ее уазик на вояках в колее сделал, уазик неустраивает, что он в болоте ниве проиграл, ниву не устроило, что ее дизельный террано в броду уел, террано расстроился что его сафарь на глубоком снегу сделал, сафарю плохо потому что его нива в болоте объехала......Продолжать или смысл понятен???
И еще, подумай о чувствах владельцев тех же джимок и нивок в быту. Да, да, именно в быту. Согласись что эксплуатация подобных машин в обычной жизни менее комфортно, чем среднебазников. Тесные салоны, слабые двигатели и т.д. и т.п. То есть реальный выигрыш, причем довольно эфемерный, они имеют практически только на соревнованиях и зачастую готовы ради этого мириться с неудобствами в городе.
Сори, если обидел.
-
опять Волк бесплатно сходил в цирк.
по 31" - стандарт.
по УАЗовским порталам надо подумать. может их автоматом в туризм с резиной по 33" ?
-
.
-
База, клиренс ... пиписьки ...
Поверьте старому. Выигрывает не машина, выигрываем голова и слаженность экипажа.
А в машине главное - надежность.
ИМХО разрешить так называемому "стандарту" колески до 31". Пусть сами решают, что главнее, клиренс или надежность авто.
-
.
-
давайте разрешать 31. буду лебедку перед соревнованиями снимать и рвать всех. особенно привода :)
а вообще идеальным был бы вариант с ТР1 ТР2 ТР3 и т.д. Хотя бы начать с ТР1 и ТР2, тогда в стандарте останутся совершенно стандартные машыны без +1" и без +2". с незначительными переделками уже туристы, но ТР1 без лебедки и допуск например +5" к стандарту. ТР2 уже то что до экстрима не дотянуло.
-
.
-
Я против TPx в чистом виде. У нас не то количество участников, чтобы вводить такие жесткие ограничения. Плюс многим придется под TPx машину готовить практически заново, по духу они заметно отличаются от наших "стандарта"-"туризма"-"экстрим".
А вот их регламенты ЗА ОСНОВУ можно взять.
смысл не в передирании под копирку ИХ классов а в разбиении туристов поровну. грандтуристы то есть уже, хоть и немногочисленные, но в экстриме убиваться не хотят. так и подготовленные стандарты не хотят убиваться в туризме, таком какой он сейчас
-
А я даже отвечу, однако. Смотрим таблицу и видим для УАЗа 29.3". Так что 31 - это туризм. Вне зависимости от порталов.
Почему в табличке 29.3" весь сезон 2010? А это уже и не важно.
Посмотри еще раз внимательно в четвертую строчку.
http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=3944.0 (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?topic=3944.0)
-
.
-
Я видел эту строку, но она появилась под конец сезона, вообще-то.
Да? Я как-то не отслеживаю изменения этой таблицы.
-
База, клиренс ... пиписьки ...
Поверьте старому. Выигрывает не машина, выигрываем голова и слаженность экипажа.
А в машине главное - надежность.
ИМХО разрешить так называемому "стандарту" колески до 31". Пусть сами решают, что главнее, клиренс или надежность авто.
+мульён
-
.
-
Да. Вон даже в сообщении дата правки видна: 14 сентября 2010.
Да это-то я вижу. Может там орфографию поправили :)
-
Желательно бы увидеть логическую цепочку, приводящую к тому, что порталы плюс 31 = туризм.
Раз уж о порталах пошла речь (хотя тема вроде как маленько не об этом), то по-моему все в регламенте написано достаточно четко и понятно относительно порталов.
"Туризм" - серийные легковые автомобили, с дорожными или грязевыми шинами нештатной размерности до 33 дюймов включительно, а также автомобили, штатно оборудованные мостами портального типа с размерностью резины до 31 дюйма включительно.
Насколько я понимаю эту фразу, то любой автомобиль, имеющий порталы и резину до 31 дюйма, должен быть в туризме. В стандарте об это конечно же ни слова не сказано, но если автомобиль однозначно попадает под требования туризма, то требования стандарта к нему и применять не следует.
-
.
-
лингвисты блин :)
-
.
-
А как вам такое решение проблемы.
Есть же в регламенте плюсы процентов к баллам за использование касок и раций.
Можно сделать минусы процентов за использование не штатной размерности резины, один дюйм в плюсе к резине - 5% к общим результатам. :rus:
Так-же и с другими переделками в рамках данного класса.
-
А как вам такое решение проблемы.
Есть же в регламенте плюсы процентов к баллам за использование касок и раций.
Можно сделать минусы процентов за использование не штатной размерности резины, один дюйм в плюсе к резине - 5% к общим результатам. :rus:
Так-же и с другими переделками в рамках данного класса.
как сейчас все ищут каски и рацыи, будут искать стандартные колеса на соревы
-
Вот и задумаются люди, нужна ли им "резина побольше" или Я и на этой доеду" :new_russian: .
И менять в регламенте ничего не надо, просто добавить :rus: !
-
.
-
машина такто переделывается чтобы повысить проходимость, надежность и жывучесть, а штрафные баллы убьют это на корню. и будут стандартные нивы гонять в стандарте :)
-
Вот я про это и говорю, про незначительные отклонения внутри класса.
И все споры сами урегулируются.
-
ну например я точно не поеду на соревы, где с меня снимут очки за то что моя машына теоретически должна ехать лучше чем у других
-
может регламент Ладоги поможет определиться.
это не РАФ. это самостоятельное мероприятие, ни от кого не зависящее.
особое внимание на разделы Трансмиссия и Резина.
-
Надо ввести отдельный клас для участников не уверенных в своих силах и авто! Вот и проблеммы решаться! :pardon:
-
.
-
Почему-то результаты Ориентироффки-2009 в "стандарте" строго обратные. ;-)
И я там основательно проиграл длиннобазным Ниссанам - не помог вундерваффе. ;-)
А в мероприятиях 2010 года Терран в особо больших количествах и не было. Вот Нив было ощутимое число. И экипажи там хорошие, работой заслуживающие первых мест, поэтому результат ожидаем.
Немного поразмыслив можно прийти к мнению что нельзя называтьт машину стандартной если у неё колёса невлазят в арки без их обрезалова...
-
Надо ввести отдельный клас для участников не уверенных в своих силах и авто! Вот и проблеммы решаться! :pardon:
шашлыки пусть жарят такие... компанию себе точно найдут...
-
А знаешь почему? Потому что средств нет, потому что есть ещё семья, которую надо кормить, одевать, обувать, родители, которым надо помогать, а зарабатываю я не миллионы. При всём при этом хочется испытать себя на прочность, получить свою порцию адреналина и пообщаться с подобными себе. Но из-за таких правил соревнований пропадает всякое желание соревноваться, потому что заранее знаешь призёров!
+мульон
-
+мульон
:sarcastic_hand:
-
:sarcastic_hand:
Вам Пушистый Я очень сложно судить о той ситуации которая на данный момент сложилась в классе стандарт! Поэтому обсуждайте свой класс, здесь обсуждают класс стандарт и дальшее его развитие , а не класс туризм, ненадо флудить если вы не в теме
-
Немного поразмыслив можно прийти к мнению что нельзя называтьт машину стандартной если у неё колёса невлазят в арки без их обрезалова...
Ну переимянуем стандарт...
И пускай не влазят...
-
Вам Пушистый Я очень сложно судить о той ситуации которая на данный момент сложилась в классе стандарт! Поэтому обсуждайте свой класс, здесь обсуждают класс стандарт и дальшее его развитие , а не класс туризм, ненадо флудить если вы не в теме
че, правда чтоли ??? блин, надо очки уже покупать :wall: ! не в ту дверь зашел...
-
Ну переимянуем стандарт...
И пускай не влазят...
ох, Серега, ты попал ! :sarcastic_hand:
-
Ну переимянуем стандарт...
И пускай не влазят...
Начнём с того что стандартная машина должна передвигатся по городу и проходить ежегодный технический осмотр, а нива на 29" колёсах его официально пройдёт??? Жду ответ...
-
ох, Серега, ты попал ! :sarcastic_hand:
Ндассс... :rus:
Начнём с того что стандартная машина должна передвигатся по городу и проходить ежегодный технический осмотр, а нива на 29" колёсах его официально пройдёт??? Жду ответ...
А при чем тут город?
-
Начнём с того что стандартная машина должна передвигатся по городу и проходить ежегодный технический осмотр, а нива на 29" колёсах его официально пройдёт??? Жду ответ...
Ответ простой нэт ,но есть выход на тех осмотр переобуться :bear: :blush: Страсти по 31 резине ..продолжаються :sarcastic_hand: %) :wall:
-
:popcorn:
-
че, правда чтоли ??? блин, надо очки уже покупать :wall: ! не в ту дверь зашел...
ВАМ В ТУРИЗМ где всё яно и понятно:( и наверно скучно раз вы в стандарт хотите:))))
-
:popcorn:
подвинься
-
:popcorn:
+1 :new_russian: :pleasantry: :popcorn: :popcorn:
-
Андрюха, Серега , не трогайте их .....иначе и вас пацифисты порежут :vava: . Как никак вы пока среди мудрых числитесь (нам со Сталкером уже ничего не светит :wall: )
Пусть дальше рассуждают.....опыта в этих вопросах у них много :boss: .
За ними, как я погляжу, будущее стандарта.....
Ну во-первых - еще спать неохота...
Во-вторых - пива и рыба еще не закончились...
-
подвинься
эээээ , какой подвинься !!! Иди на арену .....дрессируй , я че зря в цирк пришел :rus:
Серый , ты кстати тогда тоже будешь на арене. :rtfm:
-
ВАМ В ТУРИЗМ где всё яно и понятно:( и наверно скучно раз вы в стандарт хотите:))))
Завтра встретимся ,поговорим по существу завязываем с этой темой откроем скоро другую.Резина стандарт..лебедки разрешите %) :sarcastic_hand: :blush:
-
Ндассс... :rus:
А при чем тут город?
А город здесь при том что машина 90% по нему и ездиет!
-
Ну во-первых - еще спать неохота...
Во-вторых - пива и рыба еще не закончились...
я со свадьбы приехал..Давай наливай
-
А город здесь при том что машина 90% по нему и ездиет!
Да кстате нива РЫСЬ 235 колёсья разрешены Гы Гы :wall:
-
ВАМ В ТУРИЗМ где всё яно и понятно:( и наверно скучно раз вы в стандарт хотите:))))
а кто меня в туризм определил ! хочу в стандарт !!! :girl_cray2:
сейчас ищу 31-й сильвер. опечатаю на сурфе лебедку... у тебя, кстати, сурф ?! погоняемся...
-
эээээ , какой подвинься !!! Иди на арену .....дрессируй , я че зря в цирк пришел :rus:
Серый , ты кстати тогда тоже будешь на арене. :rtfm:
А че я то...?
Между прочим ты темку завел. :blush: Хотел обсудить - обсуждай... %)
-
А город здесь при том что машина 90% по нему и ездиет!
это где такую ты цифру взял ??? как посчитал ? приведи методу !!!
-
Андрюха, Серега , не трогайте их .....иначе и вас пацифисты порежут :vava: . Как никак вы пока среди мудрых числитесь (нам со Сталкером уже ничего не светит :wall: )
Пусть дальше рассуждают.....опыта в этих вопросах у них много :boss: .
За ними, как я погляжу, будущее стандарта.....
Честное и справедливое:)
-
Ну переимянуем стандарт...
И пускай не влазят...
+мульярд
такая жЫвая тема....
кажись пиво охладилось как раз....
-
А город здесь при том что машина 90% по нему и ездиет!
Ты удивишься, но у меня тоже...
-
а кто меня в туризм определил ! хочу в стандарт !!! :girl_cray2:
сейчас ищу 31-й сильвер. опечатаю на сурфе лебедку... у тебя, кстати, сурф ?! погоняемся...
ЭЭЭЭ НЭТ тракторку ставь давай ....привода испытывать Бум :girl_cray2: :pleasantry: :party: :on_the_quiet:
-
А че я то...?
Между прочим ты темку завел. :blush: Хотел обсудить - обсуждай... %)
Серый, бери кнут, будем Волка дрессировать... попкорн отбери.
-
это где такую ты цифру взял ??? как посчитал ? приведи методу !!!
:clapping:
-
ЭЭЭЭ НЭТ тракторку ставь давай ....привода испытывать Бум :girl_cray2: :pleasantry: :party: :on_the_quiet:
хорошо. буду искать 31-ю тракторку ! и тогда посмотрим кто Нива или мой Сурф.
-
это где такую ты цифру взял ??? как посчитал ? приведи методу !!!
Это секрет:)
-
Серый, бери кнут, будем Волка дрессировать... попкорн отбери.
Volk
Ну ка выходя в перве ряды... Иш пристроился тихо!
-
Volk
Ну ка выходя в перве ряды... Иш пристроился тихо!
ща я его за хвост...
-
А хвост то кевларовый мля.... 30 метров длина !
-
я в акуе......
на номад-трофи меня да делике на вл-30 (реально 30-ой тракторке в экстрим запихали. я слова не сказал, порвал Рогова (тут я преклоняюсь... не хотел...) :) кто хочет - тот ездит....
да трасса была слабая, да мы первый раз кубок проводили,....
блин но чо вы ссыте то....
хочешь ездить - ездий!!!!!!!!!!!!!!!!
не хочешь - без тебя справимся.
я на первые соревки ваще на пилигриме приехал.....
-
я в акуе......
на номад-трофи меня да делике на вл-30 (реально 30-ой тракторке в экстрим запихали. я слова не сказал, порвал Рогова (тут я преклоняюсь... не хотел...) :) кто хочет - тот ездит....
да трасса была слабая, да мы первый раз кубок проводили,....
блин но чо вы ссыте то....
хочешь ездить - ездий!!!!!!!!!!!!!!!!
не хочешь - без тебя справимся.
я на первые соревки ваще на пилигриме приехал.....
+1 Ишо один в наших рядах! :)
-
Кстати могу подкинуть еще какую нибудь "злободневную " темку :secret:
А дафай... Гулять, так гулять... %)
-
2 Китоец
Не ну ты объясни - почему критерием отбора автомобилей на трофи долно быть кол-во пробега по городу?
-
Ты удивишься, но у меня тоже...
Да кстате вчера 24.30 замечаю что меня неспешно приследует патруль Гай,удивился прибавил скорости нууу думаю парни поскачем на лежачем полицейском.Удивительно но они прыгнули через него и включили цветомузыку.Уау Уау прижмитесь к обочине.Выходют спросили доки,а сам под юбку авто смотрит,наклонился высматривает чегото.Лан сел я в машинко со светомузыкой ,говорю так мол и так ехал ничего не нарушил а вы меня так, ...короч недоумеваю чего он хотит.А он мне в лоб вопрос ...Как ниву до токого состояния довести...аххахаххаха а у самого крузак 80.А я ему в ответ переделок нет всё родное с завода Сонда ,ну типо Нивка Рысь у меня.А он мне говорит, что на стандартной Ниве колёс нэт таких,а я ему говорю ..мил человек ты у меня тех осмотр забрать хош, или просто так спрашиваеш.Говорит отцу сделать ниву такую хочу,слышан от про ниву Рысь типо. Поговорили мы минут 15 с ним рассказал я ему про класс авто стандарт, и про класс подготовленных авто.Итог разговора +1 человек на соревнованиях ,сказал на всех ОФФках буду ..и пожелал мне удачи.К чему я в этой теме всё рассказал ..,да наверное сами Гаишники не знают что есть стандарт ,что есть чуть подготовленные авто.Поэтому Нииве быть на 29 ,сурфам и всем длиннобазовым на 31...будем с Вами бороться на 29колёсах :sarcastic_hand:
-
Приходи почаще , у нас целый клуб олигархов подобрался :rus:
Это да... Этого добра у нас навалом... Куда не плюнь, в олигарха попадешь... %)
-
Это да... Этого добра у нас навалом... Куда не плюнь, в олигарха попадешь... %)
и в бэдного пожарного :sarcastic_hand:
-
Поэтому Нииве быть на 29 ,сурфам и всем длиннобазовым на 31...будем с Вами бороться на 29колёсах :sarcastic_hand:
Длиннобазники в стандарте должны быть до 33" !!!
-
Длиннобазники в стандарте должны быть до 33" !!!
Да хоть до 44 я согласен Гы Гы :pardon:
-
я сегодня днем с одним обиженным уже пообщался :bue: , потом их целая свора прибежала, но пацифисты все испортили :pardon: . Сейчас буду наблюдать как вы тут кувыркаться будете :)
Кстати могу подкинуть еще какую нибудь "злободневную " темку :secret:
Обидно выражаетесь! Люди стараются для того чтобы регламент начал реально работать ...
-
Глебыч, они этого не поймут. У тебя делика третья или четвертая машина в семье, да и пенсия ого-го. Короче сидишь ничего не делаешь , только дурью маешься, машины гробишь. :) :) :) А у них семьи, дети, родители и прочие трудности , которых у остальных нету.....вот и нецелесообразно им выходить на старт , если заведомо неизвестно что они гарантированно победят......
Приходи почаще , у нас целый клуб олигархов подобрался :rus:
канешно у меня делика это третья машина в семье моряка и по раше не ездила ваще.... тока помялось чота маленько...
как не странно - она единственная моя любовница... давайте уж главенствующие органы определитесь, а то демократия никада не бывает разумной....
просто мой девиз - хош действовать - некуй "СЦАТЬ"
-
Володя..Кстати могу подкинуть еще какую нибудь "злободневную " темку :secret: Давай про тракторку блиин что то я по ней резонанса не заметил :rus: :'( %)
-
Обидно выражаетесь! Люди стараются для того чтобы регламент начал реально работать ...
А мы по твоему здесь чем занмсаемся...
Ты как раз рассматриваешь ВСЕ исключительно со своей колокольни, а мы анализируем ситуацию исходя из РЕАЛЬНОЙ статистики и опыта...
-
Обидно выражаетесь! Люди стараются для того чтобы регламент начал реально работать ...
Реальность она такая штука....... одному реальность, другому - бред %) .
просто мой девиз - хош действовать - некуй "СЦАТЬ"
+ 100....00
-
А мы по твоему здесь чем занмсаемся...
Ты как раз рассматриваешь ВСЕ исключительно со своей колокольни, а мы анализируем ситуацию исходя из РЕАЛЬНОЙ статистики и опыта...
Я уже писал,что нив сходов много так что думаем нужна нам 31 колёса или на 29 тракторке попрём... :secret: :'(
-
Реальность она такая штука....... одному реальность, другому - бред %) .
Ну по сути мой пост выше...
Ну тока, выражение разное %)
-
Ну по сути мой пост выше...
Ну тока, выражение разное %)
Нуу не удивительно,в одном экипаже одни мысли :sarcastic_hand: Так и должно быть..ещё раз этому потверждение.
-
Вот объясни мне такое уравнение -
Карджинболь - в Братске был на 29-х - но остался без передка наполовине гонки - но смог приехать в призах
Вопрос - что дало ему вкатиться в призы - резина, больше штатной или пуля в голове, больше штатной...
-
Придется премьер-министру японии подарить сурфа-мутанта :) ))
Нэт сурфа класса стандарт на 31 резине :sarcastic_hand: :bear:
-
... отходил. ну что, решили уже судьбу бедного стандарта ? вытащили его из ж... ямы ?
-
Нэт сурфа класса стандарт на 31 резине :sarcastic_hand: :bear:
Создадим тойота-бронто корпарэйшн и сделаем;)
-
Вот объясни мне такое уравнение -
Карджинболь - в Братске был на 29-х - но остался без передка наполовине гонки - но смог приехать в призах
Вопрос - что дало ему вкатиться в призы - резина, больше штатной или пуля в голове, больше штатной...
У Карджинболя пуля глубоко застряла..,я сним познакомился и понял, что нам в одну палату только в другой теме надо..Попомните мои слова Володя в следуещем году точно номер в туризме выкинет.Надеюсь слово номер вы все поняли в хорошем смысле.Настрой решительный у него .Так что супрфы ,терано,могут вздохнуть без него ..если только он не передумает..
-
Володя, бля, я плачу.....
у нас проблема вытяним ли мы масштаб, который намечается.
мы на фесте в этом году мы АкуелИ реально...
а у вас ---- бля 31 пройдет или нет.....
пойду напьюсь. всегда щитал Иркутск самым развитым в плане жЫперства городом в вост.сибири
чота я паходу ашибся....
-
А если че - Бронто тоже не серия - это тюних ателье...
-
Володя, бля, я плачу.....
у нас проблема вытяним ли мы масштаб, который намечается.
мы на фесте в этом году мы АкуелИ реально...
а у вас ---- бля 31 пройдет или нет.....
пойду напьюсь. всегда щитал Иркутск самым развитым в плане жЫперства городом в вост.сибири
чота я паходу ашибся....
Да ладна... Мыж стибаемся... %)
-
А если че - Бронто тоже не серия - это тюних ателье...
Мог бы и промолчать :'( :pardon: :secret: :secret: :secret: :secret: :rtfm:
-
А если че - Бронто тоже не серия - это тюних ателье...
Серёга мы с тобой говорили ,разговор пошёл на пользу я тему подогреваю :secret: :secret: :secret: %) у меня же свои корысные интересы. :rtfm:
-
А что тут думать? Денех нет, пока в стандарте! Появятся попрем дальше! %)
-
А я думал вы неспите , о стандарте думаете;(
А як же... Думаем!
Я тебе по секрету совет дам приезжай на зимний этап в Братск - там все равно снег - МТ не рулит - они все на своих тракторах ехать не будут - приезжай на зимней липучке будешь королем... :secret:
-
А як же... Думаем!
Я тебе по секрету совет дам приезжай на зимний этап в Братск - там все равно снег - МТ не рулит - они все на своих тракторах ехать не будут - приезжай на зимней липучке будешь королем... :secret:
Когда будет??он?
-
Ну где то в марте...
-
А як же... Думаем!
Я тебе по секрету совет дам приезжай на зимний этап в Братск - там все равно снег - МТ не рулит - они все на своих тракторах ехать не будут - приезжай на зимней липучке будешь королем... :secret:
На шиповке ваще всех парву :))))
-
На шиповке ваще всех парву :) )))
:secret:
-
На шиповке ваще всех парву :) )))
Кстате о шипах ..они же не запрещены???будет тракторка порезонная и на шипах.Вот ключик к победе блин. :pardon: :'( ;) Помоему я насмотрелся фильмов ужасов :sarcastic_hand: :sarcastic_hand:
-
Порталы на 29"
(http://www.expounion.ru/file/imges/img23057.jpg)
-
Кстате о шипах ..они же не запрещены???будет тракторка порезонная и на шипах.Вот ключик к победе блин. :pardon: :'( ;)
:secret: Ну блин все пронюхали...
P.S. Лопаты не забудьте... %)
-
Порталы на 29"
(http://www.expounion.ru/file/imges/img23057.jpg)
хосу себе такой ,только на 31 резине :'( :'(
-
Кстате о шипах ..они же не запрещены???будет тракторка порезонная и на шипах.Вот ключик к победе блин. :pardon: :'( ;) Помоему я насмотрелся фильмов ужасов :sarcastic_hand: :sarcastic_hand:
Я на шипах ездить и несобирался:) по трассе раставлять буду , конкурентов убирать:))))
-
:secret: Ну блин все пронюхали...
P.S. Лопаты не забудьте... %)
ААА вот оно в чём дело Михалыч,стандарт даёж зверский фарш!!! :sarcastic_hand: %) %) %) шипы по 5 см на каждый кубик протектора и 31колёса .Алилуяяяяя все шашлыки в полях жарить бум ,вот там и регламент утвердим за рюмкой чая :vodka:
-
Порталы на 29"
(http://www.expounion.ru/file/imges/img23057.jpg)
Лебедки зачетные! %)
-
а что если так?
-
.
-
лучше не усложнять жызнь оргов проведением тысячи замеров.
-
Ну тогда тем более пропадает интерес соревноваться с такими машинами, заранее зная что я в проигрыше. Надо как то заинтересовать таких как я, ведь не все могут себе позволить купить себе авто для соревнований или просто им просто не подходят такие авто для повседневного использования в качестве единственного в семье.
Ну давай просто твоей машине персонально разрешим 32-33 резину и сделаем бонус за длинную бази и еще чего-нибудь, так думаю найдешь еще много поводов для спора.
Считаю стандарт до 31-го дюйма включительно - это нормально. Пусть терраны и сурфы катаются в стоке, а Нивы и подобная техника мучается с поломками, при такой резине.
-
Зачем тогда задавать вопрос, если не хочешь услышать на него всесторонние ответы, обсудить их и сделать выводы?
Более всего интересно мнение людей, которые реально катаются на чемпионате...
Пакашто более всего флудят те, которых мы вообще на факт, что увидим хоть на одном этапе...
-
По теме:
1. Имхо самым правильным, для определения максимального размера (диаметра) резины в классе т.н. "Стандарт", будет формула зависимости макс. диаметра колеса от базы автомобиля.
Гармония блин!
Нечто подобное предлагалось Volkом на заре создания ГТ.
2. Автомобили с "порталами" (их немного) - таблица.
-
Ну я эта...темку маленько тавой...порезал....дэц.... Обсуждаем колеса в ней, ок? А то скоро разозлюсь уже....
-
По теме:
1. Имхо самым правильным, для определения максимального размера (диаметра) резины в классе т.н. "Стандарт", будет формула зависимости макс. диаметра колеса от базы автомобиля.
Гармония блин!
Нечто подобное предлагалось Volkом на заре создания ГТ.
2. Автомобили с "порталами" (их немного) - таблица.
+1, вообщем то это написано еще на первых страницах, потому как - логично. :bear:
-
.
-
ну на то это и соревнование!!! что по ледяной трассе (чищенное русло реки) поедет лучшу? субару легаси, вольсваген тоурег или уаз 31519??? мне говорили что у меня шансов на уазе нету, но я захотел поехал и при всем прочем победил....
-
.
-
тоже так думаю, ограничить по диаметру резины,
-
голосовалку надо уже!
-
С такой точки зрения как раз и надо сделать лимит 31" и всё.
Несерьезно!
У меня штатный размер и то больше! (про разных хаммеров вообще молчу!)
Что за день сегодня? "Диверсант" вообще предложил ГТ до 33" :sarcastic_hand:
-
..до 31 или стандартный размер устонавливаемый заводом изготовителем...
-
.
-
...
Да и сафарей, скажем прямо, тоже не довелось видеть...
Тоже несерьезно! Это не довод!
Антон! Пойми!
ИМХО 31" придуманная кем-то, под кого-то цифра!
И если что-то менять (обосновывая тем, что без изменения нет развития), то только исходя из геометрии, веса. Хотя "все уже придумано до нас"(с) Int_13h Придумано инженерами заводов.
См. http://irkutsk-4x4.ru/index.php?action=mgallery;sa=media;id=4485;preview (http://irkutsk-4x4.ru/index.php?action=mgallery;sa=media;id=4485;preview)
-
.
-
Поставьте себя на место подготовливающих трассы под машины с низкими просветами и без лебедок? Как им еще сделать трассы интересными и АДЕКВАТНО сложными? В болото всех пустить? Так еще больше недовольных будет, мол маленькие и легкие опять якобы гигантское преимущество получат. В колею? Куда еще?
Придется всех в космос отправлять или в пески зыбучие-новье :)
еще ни одного сафаря в стандарте не видел.
Все пис чуваки :vodka:
-
.
-
А, да, еще отслеживается некоторая любовь подготавливающих трассы для "стандарта" к подъездам к точкам по скользким склонам. Но там опять же важен не размер шин, а их рисунок.
есть такое :blush: , т.к. из болота не все смогут выбраться (нету джеков или ручных лебедок) и их придется доставать, поэтому стараемся устраивать шоу "царь горы" или "как вам эта диагоналочка" :) .
-
.
-
...
Все пис чуваки :vodka:
:ok:
Свое мнение по вопросу я говорил, да и про сафарей немного знаю.
...это предложение- Шаг назад в развитии. С таблицей мы решили кучу несогласованностей и проблем в стандарте. Остался вопрос только уровня техкомиссии.
Считаю не надо откатываться назад.....
Похоже это единственный выход :pardon: